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Gobbane

Niveau 213 17690 parties 395 abandons (taux d'abandon : 2,2 %)


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80 publications
Réponse

          QUEL EST VOTRE PLUS BEAU COUP AU TAROT ?

Autres discussions sur le jeu
Je prend, ma coupe se fait défoncer par un autre joueur. Je ne sais pas trop qui joue avec moi... mais j'ai un micro indice qu'un joueur est avec moi et j'ai un autre indice qu'il a le 21. J'ouvre avec le petit. Petit sauvé. Ils ont tous criés à la triche alors qu'il fallait juste avoir l'oeil.
Sujet

Chelem Boum

Echanges /5 joueurs
Sujet

Signaler un joueur après une partie

Discussions sur les règles du jeu
Comment fait on pour signaler un joueur après une partie?

J'ai un gugusse qui fait une garde contre hallucinante et qui a failli me faire couler.
Sujet

Donner son petit volontairement à l'adversaire est ce autorisé?

Discussions sur les règles du jeu
Bonjour à tous,

J'ai une question sur un point de règlement. Est ce que donner son petit volontairement à l'adversaire est autorisé de manière générale? Et deuxième question est ce que donner son petit volontairement à l'adversaire quand l'adversaire a fait une annonce irrationnelle est autorisé?

En effet j'ai récemment été confronté à une situation où un joueur donner son petit volontairement à l'adversaire mais le modérateur refuse de statuer sur son cas car le preneur à fait une annonce irrationnelle. Donc je voulais savoir si quand le preneur fait une annonce irrationnelle il y a un point de règlement qui autorise à donner son petit volontairement au preneur (donc adversaire) pour l'aider?
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liste noire

Discussions sur les blocages
*dès=>des
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liste noire

Discussions sur les blocages
C'est quoi ton problème avec la LN? Si quelqu'un n'a pas envie de jouer avec toi c'est son droit. Il n'y a pas de condition de tchat ou quoi que ce soit qui tiennent.

Je pense que ceux qui désactivent le tchat en on déjà assez marre dès joueurs qui racontent n'importe quoi et en plus tu voudrais les contraindre à jouer avec des joueurs qui jouent n'importe comment!!!

En fait il faut aller droit au but... c'est une question d'ego. Certains ne supportent pas d'être mis en liste noire car ils s'imaginent que tout le monde rêve de jouer avec eux... mais surprise ce n'est pas du tout le cas et leur ego en prend un coup.
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<Trier sans obligation

Autres discussions sur le jeu
Post complètement hors sujet qui n'a d'autre but que de s'attaquer à quelqu'un.
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<Trier sans obligation

Autres discussions sur le jeu
Ah ba justement il s'agit de cette personne "La dolce" qui ne supprime pas son message et souhaite juste pourrir le sujet, tout comme elle en train de pourrir ma demande et s'attaque maintenant à moi. J'espère que la modération fera le nécessaire pour mettre fin à cela.
Je demande juste à ce que le référendum soit clarifié et elle m'agresse.
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<Trier sans obligation

Autres discussions sur le jeu
Serait-il possible que sur le sujet du référendum la modération fasse le nécessaire pour supprimer les messages polluants pour plus de lisibilité?

On a par exemple une personne qui s'amuse à pourrir le référendum en votant non et qui ensuite rajoute d'autres messages pour dire que finalement elle s'abstient etc etc... cette personne veut juste polluer le référendum. Si elle voulait réellement s'abstenir (ce qui n'est pas le cas) elle aurait juste supprimer son message. J'espère que la modération va faire le nécessaire pour empêcher cela.
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Chat en cours de jeu source de tricherie

Discussions à propos du chat
Je crois que vous n'êtes pas en cause. Rassurez vous ;)
C'est plutôt des commentaires ultra agressifs et moqueurs... sous couverts d'humour ou autres.

Ex: Traumatisme de l'enfance ressentie comme une maltraitance que l'on reproduit sur autrui... lol je taquine fort, je le reconnais, mais non sans vérité. Ils auraient du te greffer des mouffles à y être...
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Chat en cours de jeu source de tricherie

Discussions à propos du chat
Maryline faut pas céder. On le sait il y a une petite poignée d'utilisateur qui dès qu'on ne vas pas dans leur sens mettent le feu au forum de manière récurrente. Mais quitter le forum c'est donner raison à leurs méthodes.
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Chat en cours de jeu source de tricherie

Discussions à propos du chat
C'est pas les victimes qui doivent arrêter de communiquer c'est les tricheurs!!!
Votre solution c'est : couvrez cette triche que je ne saurais voir. Mais couvrir la triche ne l'empêche pas.
C'est pas parce que je ne vois pas les smileys des tricheurs qu'ils arrêtent de tricher!
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Avoir le niveau pour juger des annonces

Autres discussions sur le jeu
44% de victoire pour POMPOM qui vient expliquer à un joueur qui a 48% quand est ce qu'il faut prendre! On se demande pourquoi tu n'es pas meilleur que moi si tu sais mieux que moi!!!
Sujet

Avoir le niveau pour juger des annonces

Autres discussions sur le jeu
INTRODUCTION: J'ai reçu un avertissement pour avoir perdu une partie en faisant 47 points pour 56 avec un partenaire qui n'a rien comme jeu hormis le roi appelé évidemment. Le modérateur m'explique que ce n'est pas un jeu pour prendre une garde patati patata et boum avertissement.
Déjà je vois pas comment on fait 47 points quand on a pas un jeu pour prendre. Imaginez si j'avais un jeu pour prendre, j'aurai fais 70 points, 80? Est ce là le minimum pour échapper aux avertissements. Ensuite j'ai 48% de victoire (sur un nombre de parties conséquent) et je trouve ça quand même assez incroyable d'avoir été jugé par un joueur moins fort que moi.

QUESTION: Est ce qu'il serai possible que les modérateurs qui distribuent les avertissements sur les annonces irrationnelles aient a minima le même niveau que les joueurs qu'ils sanctionnent cela leurs permettraient sans doute de mieux comprendre? Qu'en pensez-vous?
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PRISE

Autres discussions sur le jeu
Vous pouvez jouer au poker il n'y a pas de prise.
Réponse

L'appel du roi avant de voir le chien.

Autres discussions sur le jeu
On pourrait aussi demander à chacun de montrer son jeu avant d'appeler un roi. C'est pénible de tomber sur des partenaires qui n'ont pas grand chose. Qaunt au chien quand il est trop mauvais on devrait pouvoir piquer des cartes dans les mains des adverses pour les remplacer ,parce que c'est vraiment pénible de voir des joueurs en défense avec des bons jeux puisqu'on est pas sûr de gagner.
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Analyse partie

Echanges /5 joueurs
En fait j'aurais joué à 1vs4 ça revenait au même.
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Analyse partie

Echanges /5 joueurs
Quand je dis qu'il a refilé 13 points à l'adversaire je compte juste les têtes qu'il a dans les mains et a réussi à donner l'adversaire. En comptant les plis qu'il aurai dû faire (ex: 1er pli à coeur) c'est bien plus.
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Penaliser les annonces sous évaluées

Suggestions de mises à jour
Aucun rapport avec la FFT puisque le site n'applique pas la règlementation FFT. Commentaire hors sujet donc.
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Penaliser les annonces sous évaluées

Suggestions de mises à jour
Les règles sur ce site ne sont pas les règles de la FFT et le site n'a jamais prétendu que c'est le cas. Donc je vois pas pourquoi je devrais écrire à la FFT. Par contre on s'exprime ici sur ce forum car c'est ici qu'on peut faire avancer les choses.

"N'as-tu pas l'impression que son sens du respect envers la modération, est à côté de la plaque". Je m'adresse à une personne qu'elle soit de la modération où non peut m'importe elle me parle je lui répond. J'avais déjà évoqué dans un commentaire précédent qu'on s'en moquait des règles FFT puisque le site ne les appliquent pas et n'a jamais prétendu le faire... pourtant on sort juste après le règlement FFT en me prenant pour un ignorant qui ne le connaitrait pas. Donc me prendre pour un ignorant et mettre des commentaires sans avoir lu mes réponses précédentes... c'est vrai que c'est hyper respectueux!
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Penaliser les annonces sous évaluées

Suggestions de mises à jour
Par ailleurs, tu affirmes: "Contrairement à ce que vous alléguez fait une annonce cohérente au vue de ce que les autres ont annoncé précédemment on annonce selon sa main et non en fonction des enchères des joueurs vous précédant"...
Non c'est juste faux et c'est d'ailleurs la différence entre un bon joueur et un joueur moyen. Le bon joueur est capable de raisonné par rapport à ce qu'il a dans les mains mais aussi est capable de s'adapter aux comportements de ses adversaires. Faut pas s'étonner que j'ai un taux de victoire très supérieur au tiens en jeu à 5.
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Penaliser les annonces sous évaluées

Suggestions de mises à jour
Réponse à côté de la plaque. Je connais bien le règlement FFT. Si tu avais lu mes précédent commentaires tu n'aurais pas fait cette erreur:
"Quels rapports avec le règlement FFT? Le site n'applique pas le règlement FFT donc pourquoi devoir l'appliquer ici? "
Donc je repose la question pourquoi appliquer ici le règlement FFT et pas ailleurs?

Sur le site, "les marques d'approbation ou de désapprobation" sont parfaitement tolérés notamment lorsqu'elles sont faîtes via des smileys et je renvoi à 2 sujets que j'ai posté sur ce forum. Les "hésitations injustifiées" sont également parfaitement tolérés ici et ma proposition d'aménagement du temps de réflexion pour remédier à cela a provoqué un tollé.

Donc pourquoi vous voulez appliquer le règlement FFT dans ce cas et que vous ne voulez pas l'appliquer pour les smileys et le temps de réflexion?
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Penaliser les annonces sous évaluées

Suggestions de mises à jour
Plutôt que de poster un nouveau message à chaque fois cela serai plus simple de répondre en dessous.

"Ou est le problème?" Le problème est expliquer dans le point 3 de ma réponse.

Le reste de ton commentaire est hors sujet. 0/20 revoyez votre copie.
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Penaliser les annonces sous évaluées

Suggestions de mises à jour
Arrêter les comparaisons avec les annonces kamikazes c'est complètement hors sujet, on ne parle pas de ça.

Dans les annonces sous-évaluées il est faut d'affirmer qu'on pénalise juste un coéquipiers qui aurait pu gagner plus. C'est FAUX. On biaise complètement le jeu et on incite les autres joueurs à prendre avec des jeux moyens qu'on a soi-même un gros jeu. Donc on flingue un adversaire de manière déloyale, et Accrobrasp la parfaitement expliqué.

Quand vous parlez en dernière position et que personne n'a pris il y a trois solutions: 1) le jeu est complètement dispatché et dans ce cas votre jeu moyen est probablement le plus fort des 5 joueurs donc c'est légitime de prendre et vous allez probablement gagner. 2) le jeu est complètement dispatché et le chien est blindé et dans ce cas votre jeu moyen est le plus fort et sera encore renforcé par le chien donc c'est complètement légitime de prendre et vous allez probablement gagner 3) Un idiot a décidé de passer avec un gros jeu et fausse la donne. Dans ce cas c'est légitime de prendre car vous n'êtes pas censé savoir qu'il y a un idiot à votre table et vous allez vous faire massacrer avec comme victime un partenaire

La 3ème solutions démontre très bien que les annonces sous-évalués nuisent aussi aux autres, donc cesser de dire que cela ne nuit qu'au preneur qui aurai pu gagner plus. C'est FAUX. D'ailleurs si cela était le cas personne ne s'en plaindrais.
Commentaire

Penaliser les annonces sous évaluées

Suggestions de mises à jour
"Nos modérateurs et moderatrices, gerent tres bien ce sujet" C'est factuellement faux. Toutes les annonces sous-évaluées que j'ai signalé non jamais été sanctionné, y compris un chelem avec une prise. La modération réagit systématiquement de la même manière en disant que le joueur à le droit de sous-évaluer. Il n'y a jamais d'enquête supplémentaire pour savoir si c'est de l'anti jeu. Pourtant faire un chelem avec une prise fallait pas pousser l'enquête bien loin pour comprendre que le joueur était juste là pour se foutre de la gueule des autres joueurs en espérant qu'un autre prenne et se plante magistralement.

Quels sont vos exemples d'annonces sous-évaluées qui ont réellement aboutit à une enquête?
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Penaliser les annonces sous évaluées

Suggestions de mises à jour
J'ai déjà vu un joueur faire un chelem avec une prise. La connerie n'a pas de limite.

Quels rapports avec le règlement FFT? Le site n'applique pas le règlement FFT donc pourquoi devoir l'appliquer ici?
Réponse

Penaliser les annonces sous évaluées

Suggestions de mises à jour
Accrobasp, bien d'accord avec vous. J'avais déjà fait un post au sujet de ses joueurs qui faussent le jeu avec des annonces sous-évaluées ou pas d'annonce du tout. C'est juste insupportable tous ces joueurs qui jouent n'importe comment et biaisent le jeu. Contrairement à ce que Mémoire88 dit, cela ne pénalise pas seulement ce dernier, cela pénalise surtout le joueur qui par la suite fait une annonce cohérente au vue de ce que les autres ont annoncé précédemment. Si cela avait lieu en partie libre clairement cela ne serai pas grave, mais ces individus se permettent de faire ça en tournoi!
Sanctionner les joueurs qui faussent le jeu?
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Proposition de création d'une commission de l'éthique

Suggestions de mises à jour
Tu as mis 7 jours de suspension de forum à un joueur qui contestait TA décision si 7 jours de suspension ce n'est pas une sanction, c'est quoi? Donc clairement tu as pris une décision de sanction dans une histoire qui TE concernait. Tu as essayer de faire croire que je mentais quand je disais que certains modérateurs intervenaient eux-mêmes dans des histoires qui les concernait. Sauf qu'on en a plusieurs fois la preuve dont une que tu as toi même publier.

"J'affirme une nouvelle fois respecter ceci:
Un modérateur ne peut pas traiter son propre signalement, ou traiter lui-même un problème dans lequel il est personnellement impliqué.
Les modérateurs ne sont pas autorisés à régler eux même un litige qui les concerne.
Gobbane, vous dites faux, vos preuves? "

Clairement cette affirmation et vos nouvelles affirmations ne sont que mensonges et toutes les personnes de bonne foi ne pourront que le constater. Tu enchaine en disant de lapidaire que je dis faux or j'ai démontré avec des preuves que je disais vrai.

MODERATION: Maintenant qu'il est clairement établi que Boscavert a menti à plusieurs reprises et qu'il m'a accusé à tord de propager des fake news. Serait-il possible de le sanctionner?
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Proposition de création d'une commission de l'éthique

Suggestions de mises à jour
Il ne s'agit pas de contrôler ceux qui contrôlent. Il s'agit d'un d'établir un contre pouvoir indépendant pour trancher les situations de contestation entre un modérateur et un joueur. De manière à éviter les conflits d'intérêts et à avoir un recours indépendant.
Commentaire

Proposition de création d'une commission de l'éthique

Suggestions de mises à jour
Ce n'est parce que t'a proposition a été rejeté que tu dois torpiller les propositions faites dans ce sujet.

Qaunt à tes histoires personnelles non en lien avec le sujet et les phrases pour se faire mousser telle que "mon indice sympathie et crédibilité a toujours été croissant, dumoins n'a jamais régressé, car je parle simple, vrai, logique" non absolument rien à faire ici.

Merci de recentrer sur le sujet ou s'abstenir.
Commentaire

Proposition de création d'une commission de l'éthique

Suggestions de mises à jour
Boscavert passes aux aveux enfin. Il disais que les modos ne traitant jamais du sujet qui les concerne et prouves le contraire.

Il mets un avertissement à ce joueur, ce dernier le conteste (à raison) et Boscavert le suspend du forum pour avoir contesté sa décision. Quand bien même sa contestation était injustifiée (ce qui n'est pas le cas) ce n'est pas lui qui devait le suspendre du forum.

C'est LA DECISION DE BOSCAVERT qui a été remise en cause, et c'est BOSCAVERT qui le frappe de censure pour contestation soi-disant abusive. Il est clairement juge et partie.

La démonstration que les affirmations suffisantes ne sont que des mensonges est faîte:
"J'affirme une nouvelle fois respecter ceci:
Un modérateur ne peut pas traiter son propre signalement, ou traiter lui-même un problème dans lequel il est personnellement impliqué.
Les modérateurs ne sont pas autorisés à régler eux même un litige qui les concerne.
Gobbane, vous dites faux, vos preuves? "

Voilà une nouvelle preuve donné par Boscavert lui-même? Donc maintenant qu'il m'a accusé à tord de dire "faux" devant tout le monde, j'espère que maintenant que la démonstration de ses mensonges est faite qu'il s'excusera.
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soi mm en ln

Discussions sur les blocages
C'est un peu chiant car tu ne vois pas ce que tu écris toi même.
Réponse

soi mm en ln

Discussions sur les blocages
Oui tu peux. Il faut que tu ailles sur ton compte, tu vas ensuite dans l'onglet liste noire et tu t'ajoutes à la main.
Sujet

Utilisation de smiley pour donner des informations

Discussions sur les règles du jeu
Je reformule ce post qui concerne une précision sur les règles du jeux. Je le répète il s'agit d'une précision sur les règles du jeux... donc la censure sur les règles du jeux...

L'utilisation de smiley pour donner des informations à vos coéquipiers n'est pas sanctionné. Vous pouvez le faire à condition d'être discret.

En effet, hier, je suis preneur et un joueur me coupe un roi à un moment où personne ne peut savoir qui est avec qui. Ce joueur fait un smiley "rigole" au moment de couper mon roi pour signifier qu'il est en défense. Ses partenaires de défense peuvent ainsi ajuster leurs jeux sans avoir à attendre que le roi appelé ne sorte. Le joueur a été signalé mais en l'absence d'éléments supplémentaires n'a pas été sanctionné.

Donc c'est un élément important dans vos stratégies de jeu que d'intégrer les smiley puisque cela est autorisé.
Sujet

ALERTE! Besoin d'aide

Forum
Un joueur du site explique sur ce forum être victime de traumatisme, être en état de choc et nous dis qu'il pleure. Son état de santé psychologique est particulièrement préoccupant. Que devons nous faire?
Réponse

Suppression avatar liste noire

Discussions sur les blocages
Débat hallucinant avec des arguments qui n'en sont pas moins.

"Remise en question, angoisse, questionnement existentiels", "une silhouette noire hideuse, traumatisante" etc etc. Deux solutions: soit ces gens là sont à cours d'arguments et vont dans un pathos absurde pour tenter de se faire comprendre; soit ce qu'ils disent est vrai et dans ce cas cela n'a aucun rapport avec la LN, mais cela confère d'avantage à un état psychiatrique qui nécessite consultation.

Je connais quelqu'un qui lors de la guerre civile au Liban a eu une kalachnikov posé sur la tempe et elle a été traumatisée. Elle a suivi depuis eu un suivi psychiatrique et maintenant elle va mieux. Si vous ressentez le même "traumatisme" quand on vous met en LN, il ne faut pas avoir de crainte à consulter des spécialistes qui pourront vous aider.

Dans le fond Czinzar a résumé les choses: "Même si on met un bouquet de rose à la place, le ressenti sera le même, la frustration venant du fait d'être blacklisté et non de cet avatar qui a le mérite d'être parfaitement reconnaissable." Donc la question de l'avatar sa couleur, ses formes et autres n'est pas pertinente.

Quand à savoir s'il faut afficher l'avatar en cours de partie, il y a une raison très technico-pratique: savoir que l'on est blacklisté pendant la partie permet de savoir que la personne ne peut pas lire nos messages et réciproquement ce qui évite des imbroglios ubuesque.
Réponse

Suppression avatar liste noire

Discussions sur les blocages
Il est utile de savoir qu'on est blacklisté car nous savons ainsi que la personne ne peut pas lire nos messages et réciproquement.
Réponse

*** DUPLICATE - POURQUOI ? ***

Forum
Pourquoi vouloir entraver les sujets sur le duplicate. S'il y a 74 sujets c'est qu'il est nécessaire d'en parler. Et 74 sujets c'est pas grand chose comparer à l'ensemble du forum. Ne laissons pas le forum à ceux qui souhaitent uniquement parler de ce qui leur plaît.
Réponse

Le jeu de la dame alias "(The Queen's Gambit"

Archives
Si on veut vraiment parler d'échecs... Queens Gambit je ne recommande pas, c'est gnan gnan et tellement hollywoodien. Un biopic sur Judith Polgar aurait été 10 fois plus intéressant.

Pour parler échecs vaut mieux regarder Blitzstream sur youtube (Consulter le lien externe) avec les conseils du très grand MVL (numéro 4 mondial), Etienne Bacrot (plus jeune grand maitre international de l'histoire à son époque, multiples champions de France), Vlad Tchakiev (champion de France, GMI), Matthieu Cornette (champion de France, GMI), Fabien Libiszewski (GMI).

Sinon il y a la chaine d'Hikaru Nakamura (top 20 mondial) sur twitch (Consulter le lien externe).

Ou si vous voulez juste voir un incroyable documentaire sur le non moins incroyable Fischer: 64 cases pour un génie (Consulter le lien externe)

Concernant Bobby, il n'avait pas tous les ordinateurs d'aujourd'hui pour s'entrainer. Il avait une vision, une capacité de calcul, un instinct incroyable. Il ne faut pas oublier qu'au échecs le niveau est en constante progression puisque la théorie acquise par les générations précédentes sert aux générations suivantes. Après il y a d'autres génies des échecs dont on ne connaitra jamais le réel potentiel comme Murphy. Et des joueurs comme Karpov, Kasparov ou Carlsen ont grandement profiter des avancés dévoilées par Fischer. Et puis comme dit Vlad Tchakiev... si vous avez moins de 2600elo vous ne pouvez même pas commencer à comprendre Fischer.
Réponse

Amélioration du site

Suggestions de mises à jour
L'objectif est de rendre le jeu plus fluides.

Si certaines personnes ont des difficultés avec ça pour quelque raison que se soit alors je propose des modalités spéciales pour qu'elles aient plus de temps. C'est ce qui ai fait au Bac pour les dyslexiques par exemple.

Toutes autres interprétations en fallacieuse.

Quand Mimie dit que c'est méprisant d'accorder plus de temps à ces personnes, je trouve ça honteux. Pourquoi refusez vous Mimie que ces personnes aient plus de temps? Si vous aviez un handicap vous seriez content que ces modalités spéciales puissent exister. Votre opinion est honteuse, j'espère que vous allez vous ressaisir.
Sujet

Amélioration du site

Suggestions de mises à jour
Jouant à différents jeux sur internet, je constate des améliorations qui pourrait être implémenter à moyen long terme ici.

Fluidité: Je constate qu'il y a parfois des parties très très longue car les joueurs mettent un temps fou à jouer. Tous les sites de pokers ont mis en place la solution suivante afin d'accroitre la rapidité et la fluidité pour le plus grand confort de tous. Le temps pour jouer est assez restreint. Au tarot on pourrai mettre 5 sec c'est suffisant. En outre chaque joueur dispose d'un temps bonus lorsqu'il a besoin de réflexion. Ce temps bonus est à utiliser sur l'ensemble de la partie. Ici nous pourrions mettre 15 secondes. Si un joueur mais 12 secondes à jouer il aura utiliser son temps de 5sec+7secondes bonus et il lui restera 8 secondes bonus qu'il pourra utiliser sur un autre tour. J'ai vu des parties durée près de 10 minutes pour seulement 15 cartes à jouer. Avec ce système une partie ne durerai pas plus de 7 minutes 30 maximum (5sec*5joueurs*15cartes + 15sec bonus*5joueurs). Ca permettrai d'en finir avec les parties interminable où les joueurs prennent un temps de dingue pour poser une brêle alors qu'il n'avait pas le choix. Si tous les sites de poker le font, je vois pas pourquoi ça serai impossible ici.

Niveau de jeu:
Quand vous jouez aux échecs, vous pouvez CHOISIR le niveau des joueurs que vous allez rencontrer. Ainsi si vous avez un classement ELO de 2000 points vous pouvez choisir de jouer contre des joueurs de 1900 à 2100 points afin de jouer à votre niveau. Si vous avez envie de vous frotter à plus fort que vous, vous pouvez paramétrer de jouer des joueurs jusqu'à 2500. Si cela ne vous dérange pas de jouer des joueurs plus faible vous le pouvez aussi. Chacun est libre. Si cela met trop de temps pour trouver des adversaires correspondants à vos paramètres, vous pouvez les modifier afin de jouer plus rapidement. Ainsi au tarot nous pourrions pour les tournois quotidiens, les parties libres, etc mettre en place un système permettant de jouer des adversaires ayant un ratio de victoire paramétré à l'avance. Si vous avez 47% et que vous souhaitez jouer uniquement des joueurs entre 46% et 49% vous le pouvez et vous ne jouerez pas des 44%. Si vous mettez trop de temps à trouver vos adversaires, vous pouvez assouplir vos critères.

J'ai conscience des contraintes informatiques, mais il s'agit clairement d'améliorations considérables. Cela solutionnerait aussi une partie des autres problèmes (liste noire par exemple).
Sujet

Le triomphe du jmenfoutisme

Tout et rien
Encore une fois l'irrespect et le jmenfoutisme triomphe.

Hier un joueur en défense, que nous appellerons monsieur, à la main au 2ème tour. Normalement il doit ouvrir dans la couleur du roi appelé pour connaitre ses partenaires. Mais monsieur n'en à rien à foutre de connaitre ses partenaires. Il préfère jouer atout. Vous me direz que c'est normal il chasse le petit... mais monsieur n'a pas le 21, il n'a pas le 20, il n'a pas le 19, il n'a pas 18, il n'a pas le 17, il n'a pas le 16. Il ouvre au 15. Il n'a pas le 14, il n'a pas le 13, il n'a pas 12. Il a le 11!!! Comment comptait il récupérer le petit avec le 11?!! Je l'ignore. En attendant, je n'ai que 3 atouts dans mes mains, pas de cinglettes... le 18 tombe et le 20 tombe, le preneur joue l'excuse. Il est donc très probable que le 21 soit dans les mains du preneur. Mon petit est gravement en danger. Je décide donc de le glisser sous le 20. Pas le choix. Deux chance sur trois qu'il retombe chez un partenaire. C'est ma meilleure chance. Je vous rappelle que j'ignore qui est avec moi puisque monsieur n'en rien à foutre de savoir qui jouent avec qui, mais que je peux suspecter monsieur d'être le partenaire d'attaque au vue de son ouverture à l'atout. C'est donc ma meilleure chance de sauver le petit. Oui mais non, car en fait monsieur est en défense et le joueur ayant poser le 20 est le partenaire d'attaque. Le petit est donc perdu.

Quand on demande à monsieur pourquoi il a joué comme ça il nous répond en somme qu'il joue comme il veut. Moi et mon autre partenaire de défense (48% de victoire tous les deux) on essaye de lui expliquer qu'il ne fallait pas faire ça. Monsieur n'en a strictement rien à foutre et nous envoie balader. On lui explique que chasser le petit quand tu n'as pas mieux que le 11 ce n'est pas possible, il s'en fou. On lui dit que c'est important d'ouvrir à trèfles pour connaitre ses partenaires. Il n'en a rien à foutre et nous envoie balader. On lui demande juste de s'excuser. On se fait encore envoyer balader.

Que faire? Le signaler? Impossible.

Oui impossible de le signaler pour insulte car on s'est fait envoyer balader sans aucune insultes ou propos déplacés. Monsieur n'en a rien à foutre de nous, le montre dans son jeu, son attitude mais pas dans ses mots.
Le signaler pour triche... impossible aussi cela semble être trop peu pour suspecter une triche.
Le signaler pour antijeu... impossible car il suffira de plaider la sacro sainte "erreur" comme une carte magique afin de s'absoudre de toutes sanctions. D'ailleurs monsieur en ai parfaitement conscient quand je lui dis que je vais le signaler pour antijeu, il nous répond d'un dédaigneux "LOL". Autrement dis j'en ai rien à foutre.

Que faire à long terme?
La fameuse pédagogie. Oui la fameuse pédagogie consistant à dire ce n'est pas de leurs fautes, ils faut les aider en faisant de la pédagogie et patati, patata... Le forum est rempli de conseil pédagogique, j'ai mais même fait des articles de pédagogie au succès médiocre. Monsieur et ses congénères s'en moquent. La situation de jeu dans laquelle était monsieur avait été abordés dans mon article.

Mon partenaire et moi sommes désabusés face à l'attitude de monsieur. Un mot déplacé de notre part et nul doute que monsieur nous signalerai et que nous serions sanctionner alors il faut a fermer et subir. En effe le simple fait de poser la question si monsieur n'en rien à foutre de ses coéquipiers vaut suspension.

Alors que faire face à genre d'énergumène? La liste noire reste la seule solution. Monsieur est intouchable, il ne sera inquiété en rien. Il continuera de pourrir ses autres partenaires partie après partie. Et dans 6 semaines monsieur aura quitter ma liste noire et bis repetita et bis repetita.

Parfois je me dis que se serai plus sympa de jouer en premium. Mais monsieur aussi le peut. Alors à quoi bon payer pour retomber sur ce même genre d'individu?



PS: Je ferai très prochainement un poste pour améliorer considérablement le site, mais je ne fais pas d'illusion. Quand il s'agit de parler chanson, recettes de cuisine ou devinettes il y a du monde, quand on parle tarot sur un site de tarot c'est beaucoup moins le cas.
Réponse

En D2 trop de différence de force entre les débutants et le haut du tableau.

La compétition duplicate
Les conseils pédagogiques il y en a des tonnes sur le forum. J'ai moi même fais un sujet sur la défense et le partenaire d'attaque sur le jeu à 5. Globalement les débutants s'en foutent à quelques exceptions. Ils jouent n'importe comment. Soit ils en ont rien à foutre et son juste pour cliquer afin de passer le temps, soit ils se préoccupent de leur petit jeu sans se soucier de leurs partenaires. Si vous leurs donner un conseil soit ils ne répondent pas, soit ils vous envoient balader avec des phrases du genre "tu connais pas mon jeu"... Il y a aussi ceux qui plaident "l'erreur" mais quand ça arrive plusieurs fois par parties sur chaque parties ce n'est plus de l'erreur c'est le niveau le problème. J'oublie ceux qui n'en ont strictement rien à foutre et qui vous répondent qu'ils ne sont pas là pour jouer/gagner (je parle en tournoi). Pourquoi ces derniers viennent en tournoi et non en parties libres?

Alors oui c'est normal d'être énervé par ces comportements irrespectueux.

Les solutions à notre niveau:
-signalement systématique des "erreurs" quand il n'y a pas d'excuse, d'explication
-mise en LN systématique et préventive afin de ne plus rencontrer ce genre d'énergumène

Les solutions globales: mettre en place des tutoriels assez long avec des tests pour avoir le droit d'accéder en tournoi. Tant qu'ils ne réussissent pas les tests, ils recommencent.
Sujet

Paradoxe de l'attaque

Autres discussions sur le jeu
Je mets un extrait d'une discussion là pour mettre en évidence le paradoxe suivant:

Les joueurs avec un très haut ratio de victoire en attaque sont en réalité mauvais en attaque.

...............................................................................................................................................................................

Glad, Aujourd'hui à 21h23 :
Hello, Gobbane.
Je me trouve dans la moyenne des cancres, au vu de tes écrits..
Au moins je suis dans une catégorie..
jeu à 5 en libre =45% (84% en attaque et 29%en défense)
Jeu en tournoi q à 5 =44% (80%en attaque et 25% en défense)
Jeu en compétition à 5=43% (80% en attaque et 23% en défense)
D'après tes écrits, quand on est mauvais en attaque , on l'est aussi en défense..
Je dois être l'exception, qui confirme la règle alors?
Nous avons tous nos points faibles et nos points forts, moi, j'attaque!!
Comme quoi, je ne suis pas une cancre partout.

Gobbane, Aujourd'hui à 22h15 :
Glad j'espère que tu es bien accroché car ce que je vais t'expliquer n'est pas simple à comprendre. En gros tu es typiquement le bon exemple d'un joueur qui ne sait pas gérer les mains moyennes.

Tu as en TQ5: 80% en attaque, 25% en défense et 44% de moyenne.
J'ai en TQ5: 71% en attaque, 25% en défense et 48% de moyenne.

Il n'y a pas de coquille, si tu trouves ça bizarre c'est normal.

En fait ce qu'il se passe c'est que globalement tu ne prend que avec des mains très fortes et logiquement ton ratio d'attaque est très élevé. Cependant tu n'es pas capable de mener des attaques avec des mains moyennes et donc tu vas passer la majorité de ton temps en défense. Tu crois que ne pas prendre de risque ça t'aide alors qu'en réalité ça te plombe.

Moi je passe 50% de mon temps en attaque avec 71% de victoire et 50% de mon temps en défense avec 25%. Ce qui fait bien 48% de moyenne: 0,50*71%+0,50*25%=48%.
Toi tu passes 35% de ton temps en attaque avec 80% de victoire et 65% de ton temps en défense avec 25%. Ce qui fait bien 44% de moyenne: 0,35*80%+0,65*25%=44,25%.

En fait ce qui se passe c'est que tu es trop souvent en défense car tu n'es pas capable de prendre avec des mains moyennes. Les bons joueurs sont capables de prendre en attaque même avec des mains qui ne sont pas extraordinaires cela affecte le ratio de victoire en attaque négativement mais améliore le ratio global. Ton ratio de 44% s'explique par le fait que tu n'ai pas assez bon en attaque pour aller prendre avec des mains moyennes.
Donc conclusion Glad ton point faible c'est surtout l'attaque... contrairement à ce que tu disais.

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Pour ceux qui ne comprendrais pas, j'espère que la vidéo du Docteur Lê vous aideras un peu plus.
Consulter le lien externe
Réponse

Pourcentage joueur

Autres discussions sur le jeu
POPROCK,

Sur un grand nombre de parties (disons 1000 et plus) la distribution des cartes n'a plus d'effet. Elle est aléatoire et fini par s'équilibrer entre mauvaises mains et bonnes mains. Donc les joueurs "malchanceux" ou "chanceux" sur un grand nombre de parties ça n'existe pas.

Sur un grand nombre de parties toujours, tu vas te coltiner des coéquipiers fort/faibles et des adversaires fort/faibles... et cela finit également par s'équilibrer.

Donc oui à la fin ce qu'il reste c'est le niveau réel du joueur et le pourcentage est une bonne appréciation de se niveau.

Il ne faut pas se focaliser à 1% prêt car certains joueurs vont prendre plus de risque que d'autres pour aller chercher des points quitte à perdre une partie facilement gagnable. Ex: je sais qu'avec une garde je gagne, mais je fais une garde contre pour avoir des points et remporter le tournoi. Ex: je peux passer mon petit tranquillement mais je vais prendre des risques pour aller le mettre au bout...

Mais globalement ça ne trompe pas. Quand je vois un joueur avec 47-48-49-50% de victoire je sais que je joue avec des bons joueurs. Et à moins d'une erreur bête il n'y aura pas surprise. Quand tu joues avec des joueurs à 45-56% ça dépend vraiment, le plus souvent c'est joueurs sont bons avec des mains fortes mais ne savent pas gérer les mains plus faibles. Les joueurs à 44% globalement c'est mauvais mais il y a parfois un éclair de lucidité. En dessous de 44% c'est juste des gens qui clique sans savoir pourquoi.

Globalement si tu est mauvais en attaque, tu es aussi mauvais en défense. J'ai jamais vu un génie de l'attaque être une brêle en défense et réciproquement donc c'est pas un argument. (PS: si qq1 à l'exemple d'un génie de l'attaque qui ne sait pas défendre ou autre je preneur...)

On peut me dire ouin ouin c'est juste des chiffres tu ne peux pas juger. L'expérience parle aussi quand tu vois qq1 avec 42% arriver tu peux être sûr qu'elle fera n'importe quoi et plaidera "l'erreur"... à chaque tour. Sauf que c'est plus une "erreur" c'est un niveau constant et médiocre.

Avant chaque partie je regarde le niveau des joueurs à la table pour savoir s'ils vont jouer de manière rationnel ou non. Car les joueurs qui jouent de manière irrationnel (mauvais) peuvent t'emmener sur des fausses pistes (ex: ouvrir des chasses alors qu'ils n'ont pas d'atout etc etc...) et te faire jouer n'importe comment.

Pour ceux qui veulent progresser: faites des parties libres et lisez ça: Confine? Vous venez d arriver? Vous voulez progresser? Lisez ça (MaJ)
Réponse

robot envahissant

Autres discussions sur le jeu
Camphin, tu parles de respect. Le respect de ses partenaires ça commence par jouer correctement et sans les faire attendre. Que tu as des joueurs qui jouent n'importe comment et lentement comme c'est le cas de Elfe85 (qui a ouvert le sujet) c'est complètement irrespectueux pour les autres joueurs.
Réponse

LISTE NOIRE

Discussions sur les blocages
C'est très pénible de devoir listé toutes les 6 semaines les mêmes joueurs. Parfois je vois arriver un joueur dans une partie et je sais très bien qu'il va faire n'importe quoi et poser les cartes au pif mais pas le choix faut le supporter durant toute la partie et dans 6 semaines rebelote si je puis dire.
Réponse

Referendum LN

Discussions sur les blocages
L'I.S.T.E.L.W.O (Institut Statistique du Tarot en Ligne World Organization) vous informe qu'à 14h15:

-le taux de participation avec 17 votants reste inférieur à 1% des joueurs.

Le Pour est à 10 voix
Le Contre est 6 voix
1 bulletin nul

-La moyenne de victoire des joueurs en tournoi quotidien ayant voté POUR est 49,00% et est de 45,16% du côté des joueurs CONTRE


Plus de statistiques à venir. Ici la Francophonie à vous Paris.
Réponse

Referendum LN

Discussions sur les blocages
POUR
Sujet

CONSEILS POUR DEBUTANTS

Mode de jeu formation
On parle ici de jeu à 5, il s'agit de conseils pour les débutants. Les joueurs expérimentés ont des stratégies plus sophistiqués mais nous allons faire simple. Il s'agit des bases.

Je résume ici et détaille ensuite:

En défense:
-Ouvrir dans la couleur du roi appelé
-Ne pas retourner dans la couleur du preneur
-Pas d'ouverture du fond
-Poser le 21/20
-On chasse jusqu'au bout ou ne chasse pas
-N'annoncer pas vos poignées

En partenaire d'attaque:
-Ne pas poser le roi appelé directement
-Retourner dans la longe du preneur ou sur sa coupe
-Faîtes des ouvertures du fonds
-Faire une montante à l'atout
-Ne pas chasser bêtement le petit
-Poser le 21
-Ouvrir avec le petit



EN DEFENSE:
Quand vous êtes en défense et que vous avez la main, vous DEVEZ ouvrir avec la couleur du roi appelé. Même si vous avez un valet ou une cavale sec, VOUS DEVEZ OUVRIR DANS LA COULEUR DU ROI APPELé.
Pourquoi? Parce que 90% du temps votre valet ou votre cavale va quoi qu'il arrive sauter et que attendant vous divisez votre propre équipe. Tant que le roi appelé n'est pas jouer, c'est du 2 VS 1 VS 1 VS 1. Quand on sait avec qui on joue cela devient du 2 VS 3. En effet le preneur se souci peu de savoir avec qui il joue car le preneur en général récupère les points et ne cherche pas à les donner à son partenaire d'attaque. Le partenaire d'attaque sait avec qu'il joue et peu tranquillement adapter sa stratégie. Il reste les 3 défenseurs qui vont jouer de manière conservatrice en évitant de donner les points, y compris à leurs coéquipiers (ba oui ils ne savent pas qui c'est). DONC C EST SUPER IMPORTANT DE SAVOIR AVEC QUI VOUS JOUER, OUVERTURE AU PLUS VITE DANS LA COULEUR APPELEE QUITTE A PERDRE 2-3 POINTS.


Par ailleurs ne faîtes pas d'ouverture depuis le fonds (quand vous jouez en 1-2ème et que le preneur joue en 4-5). En effet vos partenaires ne savent pas si le preneur coupe. Donc soit il mette le roi et pas de bol il se fait couper, soit il ne mette pas le roi et le preneur peut tranquillement ramasser le pli avec une dame, un valet. DONC PAS D OUVERTURE FONDS DE COURS retourner sur une couleur déjà jouée. (mais lisez le point suivant)

Ne pas retourner dans la couleur jouée par le preneur, en effet le preneur peut avoir une filante et s'en servir pour faire sauter les atouts adverses. Si vous perdez 15 points sur une couleurs mais que vous faîtes sauter 13 atouts à l'équipe adverse vous gagnerez probablement la partie. DONC N AIDER PAS LE PRENEUR EN JOUANT LA MEME COULEUR QUE LUI. De préférence retourner dans la couleur de coupe du preneur.

Dernier point les atouts. Déjà si le preneur annonce une poignée, ne jouer jamais atout (ça peut paraître évident mais il faut le répéter). Ne vous lancer dans une chasse que si vous êtes capable de la tenir jusqu'au bout. Inutile de se lancer dans une chasse si vous n'avez pas les gros atouts, à l'inverse si un de vos partenaires engage une chasse vous devez l'aider en relançant atout dès que possible.

POSER LE 21 quand vous connaissez vos partenaires pour sauver le petit. Idem si vous avez le 20 et que le 21 est tombé.

Quand vous jouez à 4 VS 1 ne jouez jamais atout (hormis le point précédent) en effet vous allez faire perdre 4 atouts à votre équipe contre un seul pour l'équipe adverse. Ai-je besoin d'expliquer en quoi ce c'est un problème.

N'ANNONCER PAS VOS POIGNEES EN DEFENSE. La majorité du temps annoncer une poignée en défense ne sert à rien et si vous perdez la partie, vous offrez des points bonus à votre adversaire. Donc n'annoncer la poignée en défense que dans un cas précis: vous êtes lourdement armé pour aller chasser le petit et vous montrez à vos partenaires qu'il doivent ouvrir atout. C'est la seule exception acceptable pour un débutant. Si vous avez un doute n'ANNONCER PAS VOTRE POIGNEE.

.............................................................................................................................................................................................
EN PARTENAIRE D'ATTAQUE:
-Si vous avez la main, NE POSER PAS le roi appelé directement car je le répète les défenseurs jouent de manière séparés tant qu'ils connaissent pas leurs adversaires. Ne les unifiés pas en dévoilant stupidement votre roi. Profiter d'avoir la main pour faire des ouvertures. Les seules exceptions sont les suivantes:
1) vous avez le 21. Dans ce cas vous pouvez poser votre roi appelé afin de signifier au preneur que vous êtes avec lui et vous enchainer direct sur le 21 afin de sauver son petit.
2) Vous avez 3/4 rois. Dans ce cas vous risquez d'être maître sur plusieurs mains et votre partenaire a peut être des points mineurs à passer (valet, cavale..). Dans ce cas vous signifier en preneur que vous êtes avec lui et vous enchainer sur le 2ème pli avec un 2ème roi pour qu'il puisse passer ses points, puis le 3ème pli avec un 3ème roi pour les mêmes raison et enfin vous ouvrez sur la 4ème couleur pour aller chercher sa coupe (si vous n'avez pas déjà été coupé). Cela permet de ramasser le maximum de points sur les plis où vous êtes maitre.

-RELANCER DANS LA COULEUR DU PRENEUR. Si vous ne savez pas quoi jouer relancer dans la couleur du preneur. En effet le preneur à peut-être une longe sur une couleur et veux faire sauter un maximum d'atouts à l'adversaire. Donc si le preneur ouvre à coeur, n'hésiter pas à relancer à coeur dès que vous aurez la main. L'autre possibilité est de redonner la main au preneur en allant JOUER SUR SA COUPE afin qu'il puisse ramasser les points. Encore là il existe des exceptions, nous en abordons une au point suivant.

FAITES DES OUVERTURES DU FONDS. Si vous êtes en position du fonds et que le preneur ferme la main alors il faut explorer toutes les couleurs. Les défenseurs auront du mal à savoir si le preneur va finir par couper ou non le pli et risque de perdre des points bêtement. (confère "pas d'ouverture du fonds en défense")

NE CHASSER PAS BÊTEMENT LE PETIT. Votre partenaire à peut être 5-6-7 atouts mais il préfère les garder pour gagner des points sur les coupes alors ne flinguer pas les atouts de votre partenaire en faisant des ouvertures à l'atout. Il vaut mieux ramasser 30 points sur 2 coupes que 10 points en gagnant le petit. Cela en d'autant plus vrai si votre équipe à déjà 2 bouts. Si vous avez déjà 2 bouts, le petit on s'en fou: concentrer vous sur les points. A l'inverse si votre partenaire chasse le petit, relancer atout dès que vous pouvez. ATTENTION, si votre partenaire pose le 21 mais ne rejoue pas atout après, il ne chasse pas. Il voulait sauver le petit au cas où son partenaire l'avait mais ne souhaite pas lancer une chasse pour aller le chercher dans la main adverse.

FAIRE UNE MONTANTE A L'ATOUT. Si votre partenaire annonce une poignée avec l'EXCUSE. Vous pouvez faire une montante à l'atout c'est à dire que vous allez ouvrir avec un atout moyen afin de faire sauter les meilleurs atouts de vos adversaires. Le preneur quant à lui se contente juste de poser l'excuse. Ainsi les adversaires perdent 3 de leurs meilleurs atouts contre 1 seul atouts moyens pour l'attaque.

POSER LE 21. Puisqu'on est sur les atouts je le reredis. Poser le 21/20 quand chacun sait avec qui on joue cela permet de sécuriser le petit de votre partenaire.

FAITES UNE OUVERTURE AVEC LE PETIT. Si votre partenaire annonce une poignée avec le 21. Poser le petit dès que vous pouvez. Cela permet directement de le sécuriser et de donner la main à l'adversaire. A contrario si vous ne le faîtes pas, votre partenaire considèrera que vous n'avez pas le petit et ne posera pas le 21 afin de ne pas le gâcher. En effet si vous ne posez pas le petit alors que vous savez que votre partenaire à le 21, votre partenaire n'a aucune raison de poser le 21 pour savoir si vous avez le petit, donc il ne posera pas le 21 car c'est à vous d'ouvrir avec le petit.


Evidemment, il s'agit là de grand principe et les situations de jeu peuvent parfois ne pas correspondre. Mais pour une majorité des parties avec ces principes simples vous ferez la meilleure défense possible. Faîtes preuve de discernement et d'intelligence mais surtout commencer par respecter les fondamentaux.
Sujet

Confiné? Vous venez d'arriver? Vous voulez progresser? Lisez ça (MàJ)

Autres discussions sur le jeu
On parle ici de jeu à 5, il s'agit de conseils pour les débutants. Les joueurs expérimentés ont des stratégies plus sophistiqués mais nous allons faire simple. Il s'agit des bases.

Je résume ici et détaille ensuite:

En défense:
-Ouvrir dans la couleur du roi appelé
-Ne pas retourner dans la couleur du preneur
-Pas d'ouverture du fond
-Poser le 21/20
-On chasse jusqu'au bout ou ne chasse pas
-N'annoncer pas vos poignées

En partenaire d'attaque:
-Ne pas poser le roi appelé directement
-Retourner dans la longe du preneur ou sur sa coupe
-Faîtes des ouvertures du fonds
-Faire une montante à l'atout
-Ne pas chasser bêtement le petit
-Poser le 21
-Ouvrir avec le petit



EN DEFENSE:
Quand vous êtes en défense et que vous avez la main, vous DEVEZ ouvrir avec la couleur du roi appelé. Même si vous avez un valet ou une cavale sec, VOUS DEVEZ OUVRIR DANS LA COULEUR DU ROI APPELé.
Pourquoi? Parce que 90% du temps votre valet ou votre cavale va quoi qu'il arrive sauter et que attendant vous divisez votre propre équipe. Tant que le roi appelé n'est pas jouer, c'est du 2 VS 1 VS 1 VS 1. Quand on sait avec qui on joue cela devient du 2 VS 3. En effet le preneur se souci peu de savoir avec qui il joue car le preneur en général récupère les points et ne cherche pas à les donner à son partenaire d'attaque. Le partenaire d'attaque sait avec qu'il joue et peu tranquillement adapter sa stratégie. Il reste les 3 défenseurs qui vont jouer de manière conservatrice en évitant de donner les points, y compris à leurs coéquipiers (ba oui ils ne savent pas qui c'est). DONC C EST SUPER IMPORTANT DE SAVOIR AVEC QUI VOUS JOUER, OUVERTURE AU PLUS VITE DANS LA COULEUR APPELEE QUITTE A PERDRE 2-3 POINTS.


Par ailleurs ne faîtes pas d'ouverture depuis le fonds (quand vous jouez en 1-2ème et que le preneur joue en 4-5). En effet vos partenaires ne savent pas si le preneur coupe. Donc soit il mette le roi et pas de bol il se fait couper, soit il ne mette pas le roi et le preneur peut tranquillement ramasser le pli avec une dame, un valet. DONC PAS D OUVERTURE FONDS DE COURS retourner sur une couleur déjà jouée. (mais lisez le point suivant)

Ne pas retourner dans la couleur jouée par le preneur, en effet le preneur peut avoir une filante et s'en servir pour faire sauter les atouts adverses. Si vous perdez 15 points sur une couleurs mais que vous faîtes sauter 13 atouts à l'équipe adverse vous gagnerez probablement la partie. DONC N AIDER PAS LE PRENEUR EN JOUANT LA MEME COULEUR QUE LUI. De préférence retourner dans la couleur de coupe du preneur.

Dernier point les atouts. Déjà si le preneur annonce une poignée, ne jouer jamais atout (ça peut paraître évident mais il faut le répéter). Ne vous lancer dans une chasse que si vous êtes capable de la tenir jusqu'au bout. Inutile de se lancer dans une chasse si vous n'avez pas les gros atouts, à l'inverse si un de vos partenaires engage une chasse vous devez l'aider en relançant atout dès que possible.

POSER LE 21 quand vous connaissez vos partenaires pour sauver le petit. Idem si vous avez le 20 et que le 21 est tombé.

Quand vous jouez à 4 VS 1 ne jouez jamais atout (hormis le point précédent) en effet vous allez faire perdre 4 atouts à votre équipe contre un seul pour l'équipe adverse. Ai-je besoin d'expliquer en quoi ce c'est un problème.

N'ANNONCER PAS VOS POIGNEES EN DEFENSE. La majorité du temps annoncer une poignée en défense ne sert à rien et si vous perdez la partie, vous offrez des points bonus à votre adversaire. Donc n'annoncer la poignée en défense que dans un cas précis: vous êtes lourdement armé pour aller chasser le petit et vous montrez à vos partenaires qu'il doivent ouvrir atout. C'est la seule exception acceptable pour un débutant. Si vous avez un doute n'ANNONCER PAS VOTRE POIGNEE.

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EN PARTENAIRE D'ATTAQUE:
-Si vous avez la main, NE POSER PAS le roi appelé directement car je le répète les défenseurs jouent de manière séparés tant qu'ils connaissent pas leurs adversaires. Ne les unifiés pas en dévoilant stupidement votre roi. Profiter d'avoir la main pour faire des ouvertures. Les seules exceptions sont les suivantes:
1) vous avez le 21. Dans ce cas vous pouvez poser votre roi appelé afin de signifier au preneur que vous êtes avec lui et vous enchainer direct sur le 21 afin de sauver son petit.
2) Vous avez 3/4 rois. Dans ce cas vous risquez d'être maître sur plusieurs mains et votre partenaire a peut être des points mineurs à passer (valet, cavale..). Dans ce cas vous signifier en preneur que vous êtes avec lui et vous enchainer sur le 2ème pli avec un 2ème roi pour qu'il puisse passer ses points, puis le 3ème pli avec un 3ème roi pour les mêmes raison et enfin vous ouvrez sur la 4ème couleur pour aller chercher sa coupe (si vous n'avez pas déjà été coupé). Cela permet de ramasser le maximum de points sur les plis où vous êtes maitre.

-RELANCER DANS LA COULEUR DU PRENEUR. Si vous ne savez pas quoi jouer relancer dans la couleur du preneur. En effet le preneur à peut-être une longe sur une couleur et veux faire sauter un maximum d'atouts à l'adversaire. Donc si le preneur ouvre à coeur, n'hésiter pas à relancer à coeur dès que vous aurez la main. L'autre possibilité est de redonner la main au preneur en allant JOUER SUR SA COUPE afin qu'il puisse ramasser les points. Encore là il existe des exceptions que nous en abordons une au point suivant.

FAITES DES OUVERTURES DU FONDS. Si vous êtes en position du fonds et que le preneur ferme la main alors il faut explorer toutes les couleurs. Les défenseurs auront du mal à savoir si le preneur va finir par couper ou non le pli et risque de perdre des points bêtement. (confère "pas d'ouverture du fonds en défense")

NE CHASSER PAS BÊTEMENT LE PETIT. Votre partenaire à peut être 5-6-7 atouts mais il préfère les garder pour gagner des points sur les coupes alors ne flinguer pas les atouts de votre partenaire en faisant des ouvertures à l'atout. Il vaut mieux ramasser 30 points sur 2 coupes que 10 points en gagnant le petit. Cela en d'autant plus vrai si votre équipe à déjà 2 bouts. Si vous avez déjà 2 bouts, le petit en s'en fou: concentrer vous sur les points. A l'inverse si votre partenaire chasse le petit, relancer atout dès que vous pouvez. ATTENTION, si votre partenaire pose le 21 mais ne rejoue pas atout après, il ne chasse pas. Il voulait sauver le petit au cas où son partenaire l'avait mais ne souhaite pas lancer une chasse pour aller le chercher dans la main adverse.

FAIRE UNE MONTANTE A L'ATOUT. Si votre partenaire annonce une poignée avec l'EXCUSE. Vous pouvez faire une montante à l'atout c'est à dire que vous allez ouvrir avec un atout moyen afin de faire sauter les meilleurs atouts de vos adversaires. Le preneur quant à lui se contente juste de poser l'excuse. Ainsi les adversaires perdent 3 de leurs meilleurs atouts contre 1 seul atouts moyens pour l'attaque.

POSER LE 21. Puisqu'on est sur les atouts je le reredis. Poser le 21/20 quand chacun sait avec qui on joue cela permet de sécuriser le petit de votre partenaire.

FAITES UNE OUVERTURE AVEC LE PETIT. Si votre partenaire annonce une poignée avec le 21. Poser le petit dès que vous pouvez. Cela permet directement de le sécuriser et de donner la main à l'adversaire. A contrario si vous ne le faîtes pas, votre partenaire considèrera que vous n'avez pas le petit et ne posera pas le 21 afin de ne pas le gâcher. En effet si vous ne posez pas le petit alors que vous savez que votre partenaire à le 21, votre partenaire n'a aucune raison de poser le 21 pour savoir si vous avez le petit, donc il ne posera pas le 21 car c'est à vous d'ouvrir avec le petit.


Evidemment, il s'agit là de grand principe et les situations de jeu peuvent parfois ne pas correspondre. Mais pour une majorité des parties avec ces principes simples vous ferez la meilleure défense possible. Faîtes preuve de discernement et d'intelligence mais surtout commencer par respecter les fondamentaux.
Réponse

Sanctionner les joueurs qui faussent le jeu?

Discussions sur les règles du jeu
Je parle d'un comportement qui peut arriver parfois et j'illustre juste avec un exemple du 22 octobre.

J'assume parfaitement mes 48% de victoires ne t'inquiètes pas. Je souhaite juste que les joueurs qui pourrissent le jeu avec des annonces fantaisistes (annonce de ne pas prendre) soient sanctionnés.
Sujet

Sanctionner les joueurs qui faussent le jeu?

Discussions sur les règles du jeu
Bonjour,

J'ai effectué une partie où un joueur avec 2 bouts (21 et excuse donc inviolable), 1 roi, quelques atouts ne prend pas. Cela fausse complètement la donne pour ceux qui doivent parler après. En l'occurrence, je parle après et j'ai un jeu de prise (2 rois, j'appelle le 3ème, et j'ai possibilité de coupe sur le 4ème), sauf que je parle en dernier et que faire une prise quand on parle en dernier n'est pas dans la logique de la prise. Je fais donc une garde en partant du principe que le jeu doit être dispatcher puisque personne n'a pris. Je n'aurai jamais pris s'il n'avait fait ne serai ce qu'une prise. Heureusement pour moi, j'ai appelé "le bon roi" et je me suis retrouvé. Résultat la partie est largement gagnée.

Mais nous l'avons tous vécu de voir quand les mains nous avons 1 rois, 1 bouts et un jeu correct de prendre et de se rendre compte qu'un autres joueurs qui parlait avant avait 2 rois, 2 bouts et de chuter.

Ma question est la suivante, pourquoi ne considère-t-on peut pas ces annonces (annonces de ne pas prendre) comme de l'antijeu. Puisqu'il s'agit clairement d'annonce fantaisiste?

PS: j'ai hâte que les bons joueurs donnent leurs avis sur le sujet
Réponse

Avertissement et Modérateurs

Suggestions de mises à jour
J'ai une question pour la modération... Si avec la même main il gagne mais que je le signale car je juge son annonce pas crédible vous lui envoyer aussi un avertissement?

Car ça arrive de voir des gens qui font des annonces irrationnelles mais coup de bol ils sont sauvé par le part. Si je suis le part et que je signale le gars qui a pris vous faîtes quoi?
Réponse

Avertissement et Modérateurs

Suggestions de mises à jour
J'aimerai voir ta main AU COMPLTET et voir quel roi tu as appelé, mais d'APRES LES ELEMENTS EVOQUES la garde contre est pas déconnante. Je m'explique:
-2 bouts donc contrat à 41 points
-le 21 c'est 7 points assuré
-le petit s'il passe (avec une coupe franche je pars du principe qu'il passe) c'est aussi 7 points
-ton roi s'il passe (je pars du principe qu'il passe sauf si j'ai une filante) c'est aussi 7 points.
-le roi appelé idem même raisonnement donc 7 points

On a déjà à 28 sur 41 avec 4 plis. Il reste donc 11 plis pour faire 13 points autant c'est large.

NB: Je sais très bien que rien n'ai jamais sûr, patati patata... Mais bon le seul jeu sûr c'est d'avoir tous les atouts du 7 au 21... et j'exècre ceux qui attendent d'avoir 3 bouts, 3 rois pour tenter une garde.

A titre perso, je pense que j'aurai hésité entre garde sans et contre. Je pense que j'aurai opté pour garde sans du fait que je n'ai que 4 atouts et que s'il y a une chasse ça peut devenir compliqué.

Je précise que je suis pas trop mauvais, j'ai 48% de victoire en tournoi à 5 sur un grand nombre de parties.

Un petit Post Scriptum en marge du débat:
Je sais que ça ne sera jamais le cas mais je rêve que l'on sanctionne ceux qui ne prennent pas avec 2 bouts, 2 rois, une coupe franche car ils pourrissent le jeu. Toi tu es derrière tu as 1 bouts, 1 roi, pas mal d'atouts, des têtes, tu fais une garde et forcément tu appelles le 4ème roi et tu te fais défoncer par un gars qui a fait un "non annonce bidon". On sanctionne toujours l'audace par contre les pleutres jamais...
Sujet

Triche au smiley autorisée par la modération?

Discussions sur les règles du jeu
Il y a quelque temps j'avais posté un message pour savoir si la triche au smiley était autorisée. Tareg de la modération m'as dit: "Si votre signalement paraît justifié, les tricheurs seront sanctionnés."

J'ai joué une partie le 3/8 à 23h38 où le petit est dans le chien et où un joueur fait un smiley pas content/dubitatif à l'apparition du petit dans le chien afin d'indiquer qu'il est en défense. Et bingo... il est en défense. Je perd la partie pour des raisons autres mais cela peu importe. On a une personne qui utilise les smiley pour dire dans quel camp elle est en utilisant des smileys. Je signale donc à la modération.

Oui, mais voilà Louise de la modération n'a pas sanctionné le tricheur au smiley sous motif que je perd la partie.

Donc une bonne fois pour toute, j'aimerai savoir si la triche au smiley est autorisée ou non? Peut-on utiliser la triche au smiley quand le preneur à un jeu léger?

PS: je m'adresse ici à la modération, les posts malveillants ou sans rapport ou avec volonté de pourrir le sujet s'abstenir.
Réponse

Triche via les smileys et les petites phases.

Discussions sur les règles du jeu
J'aimerai bien savoir ce que vous me reprochez exactement.

-la mise en LN? C'est mon droit
-le fait que je souligne que vous pourrissez le forum parce que je vous mis en LN?
-des propos diffamatoires? Lesquels précisément?

Votre comportement est vraiment limite et pourtant je ne vous signale pas:

-Tout d'abord vous me dites plus ou moins de la fermer juste parce que je répond à un commentaire:
Caloukys : gobanne vous n etes pas le centre du monde je repondais a tareg !!

-Ensuite, vous pourrissez le sujet parce que je vous ai mis en LN et que cela ne vous convient pas et vous contester cela ce qui est pourtant mon droit

-Par ailleurs, vous m'accuser de vous avoir agresser et diffamer. Ce qui pour le coup est une vrai diffamation à mon égard. N'hésiter pas à aller au commissariat de police signaler l'agression dont vous avez fait l'objet...

-Enfin, vous n'hésiter pas à utiliser des propos mensongers "en fait vous étiez la personne sanctionnée injustement" dans le but de me nuire, ce qui pour le coup est une véritable diffamation. Ceci est facilement vérifiable par la modération
Sujet

Triche via les smileys et les petites phases.

Discussions sur les règles du jeu
Bonjour,

Je constate de plus en plus des joueurs qui annoncent clairement qu'ils sont en défense en utilisant des smileys et autres. Ce n'est ni plus ni moins que de la triche. Est ce que c'est joueur seront sanctionnés si on les signale?

Je vous cite quelques exemple afin de bien comprendre:
-Je prend, le chien est très bon… un joueur adversaire fait un smileys "pas content"... le message est clair il est en défense.
-Autre exemple, alors qu'aucun élément ne permet de savoir qui est avec qui… je coupe avec le petit… il est surcoupé… le joueur dit "yes" suivi d'un autre joueur qui lâche un smiley "content". Ils annoncent clairement qu'ils sont tous les deux en défense. En attendant moi je ne sais toujours pas avec qui je joue mon partenaire n'ayant pas fait le smiley "pas content".
-etc... etc...il y a en des dizaines.

Je vais aller droit au but. Si je dis texto dans le tchat "je suis en défense" est ce que je suis sanctionné? Si je fais clairement comprendre à tout le monde via smileys que je suis en défense est ce que je suis sanctionné?
Sujet

Confiné? vous venez d'arriver, liser ça

Stratégie en défense
Je résume ici et détaille ensuite:
-Ouvrir dans la couleur du roi appelé
-Ne pas retourner dans la couleur du preneur
-Pas d'ouverture du fond
-Poser le 21/20
-On chasse jusqu'au bout ou ne chasse pas

Quand vous êtes en défense et que vous avez la main, vous DEVEZ ouvrir avec la couleur du roi appelé. Même si vous avez un valet ou une cavale sec, vous devez ouvrir dans la couleur appelé.
Pourquoi? Parce que 90% du temps votre valet ou votre cavale va quoi qu'il arrive sauter et que attendant vous divisez votre propre équipe. Tant que le roi appelé n'est pas jouer, c'est du 2 VS 1 VS 1 VS 1. Quand on sait avec qui on joue cela devient du 2 VS 3. En effet le preneur se souci peu de savoir avec qui il joue car le preneur en général récupère les points et ne cherche pas à les donner à son partenaire d'attaque. Le partenaire d'attaque sait avec qu'il joue et peu tranquillement adapter sa stratégie. Il reste les 3 défenseurs qui vont jouer de manière conservatrice en évitant de donner les points, y compris à leurs coéquipiers (ba oui ils ne savent pas qui c'est). DONC C EST SUPER IMPORTANT DE SAVOIR AVEC QUI VOUS JOUER, OUVERTURE AU PLUS VITE DANS LA COULEUR APPELEE QUITTE A PERDRE 2-3 POINTS.


Par ailleurs ne faîtes pas d'ouverture depuis le fonds (quand vous jouez en 1-2ème et que le preneur joue en 4-5). En effet vos partenaires ne savent pas si le preneur coupe. Donc soit il mette le roi et pas de bol il se fait couper, soit il ne mette pas le roi et le preneur peut tranquillement ramasser le pli avec une dame, un valet. DONC PAS D OUVERTURE FONDS DE COURS retourner sur une couleur déjà jouée. (mais lisez le point suivant)

Ne pas retourner dans la couleur jouée par le preneur, en effet le preneur peut avoir une filante et s'en servir pour faire sauter les atouts adverses. Si vous perdez 15 points sur une couleurs mais que vous faîtes sauter 13 atouts à l'équipe adverse vous gagnerez probablement la partie. DONC N AIDER PAS LE PRENEUR EN JOUANT LA MEME COULEUR QUE LUI. De préférence retourner dans la couleur de coupe du preneur.

Dernier point les atouts. Déjà si le preneur annonce une poignée, ne jouer jamais atout (ça peut paraître évident mais il faut le répéter). Ne vous lancer dans une chasse que si vous êtes capable de la tenir jusqu'au bout. Inutile de se lancer dans une chasse si vous n'avez pas les gros atouts, à l'inverse si un de vos partenaires engage une chasse vous devez l'aider en relançant atout dès que possible.

POSER LE 21 quand vous connaissez vos partenaires pour sauver le petit. Idem si vous avez le 20 et que le 21 est tombé.

Quand vous jouez à 4 VS 1 ne jouez jamais atout (hormis le point précédent) en effet vous allez faire perdre 4 atouts à votre équipe contre un seul pour l'équipe adverse. Ai-je besoin d'expliquer en quoi ce c'est un problème


Evidemment, il s'agit là de grand principe et les situations de jeu peuvent parfois ne pas correspondre. Mais pour une majorité des parties avec ces principes simples vous ferez la meilleure défense possible. Faîtes preuve de discernement et d'intelligence mais surtout commencer par respecter les fondamentaux.
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