Infos joueur Parties Publications Crédits Sujets postés (7) Messages postés (30) Commentaires postés (30) Sujets modérés (0) Messages modérés (0) Commentaires modérés (0)
Sujets postés
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PP4 Le 22 mai à 12h11 Echanges /4 joueurs |
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PP3 Le 10 mai à 22h31 Echanges /4 joueurs |
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Comment entamer avec une main faible d'atout ? Le 09 mai à 09h47 Stratégie en défense |
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Main faible, c'est quoi ce jargon ? C'est tout simplement une main de défense qui a un matos d'atout peu imposant en début de jeu. Par souci de simplicité, disons une main de base avec 3 atouts ou moins. Par définition, on voit bien que ce type de main ne peut faire front toute seule contre le preneur, puisqu'avec 3 atouts pour l'exemple et compte tenu d'un preneur moyen 8eme, il reste donc 10 atouts à partager entre deux défenseurs, ce qui laisse de bonnes chances statistiques d'avoir un partenaire 6eme voire 7eme dans la carte forte du jeu. La priorité numéro 1 de ce type de main va donc être de s'effacer rapidement avant de trouver la coupe (priorité numéro 2 quand 1 ne peut être satisfait) et donc d'être optimiste dès l'entame de partie. L'objectif est triple : 1. ne pas affaiblir une main forte potentielle en se projetant sur son jeu 2. se débarasser de ses atouts intelligemment donc en les valorisant 3. pouvoir défausser ses pièces le plus rapidement possible en conservant une logique de jeu certaine Je vous donne 3 exemples positionnels typiques : -> Exemple 1 (Chien : 4A 13A 2  C 2 V )Main faible classique de devant 4 8 10 V 1 5 R 3 7 1 4 7 9 V DA 2 7 18 Il y a deux faiblesses du chien et . est une option tentante puisqu'on est le plus est le plus à même de trouver la coupe avec cette couleur. Mais n'y a t-il pas une option plus profitable en respectant le principe numéro 1 ?Bien vu, .1. couleur seconde creuse du chien que peut apprécier une main forte 2. si le preneur coupe notre 18 va jouer 3. on va dans le sens de la défausse tout en ouvrant sur le jeu de part sa position -> Exemple 2 (Chien : 4A 10 2 C V R )Main faible d'anticipation du fond 1 7 8 C D 8 10 R 3 7 C 1 4 7 10 DA 3 12 Main faible également, quelle différence fondamentale avec ci-dessus ? Reponse : pas de couleur courte, pas de réelle faiblesse non plus dans le chien. Idem, est intéressant en vue d'éclairer les défenseurs sur une coupe potentielle, mais n'y a-t-il pas une option plus stimulante ?Bien vu, 3A. 1. option charitable vis à vis d'une main forte à défaut de lui projeter une couleur préferentielle 2. atout demandeur du fond pour faire valoir nos tenues d'anticipation et en profiter pour se détaroter 3. meilleure position pour donner de l'atout, on évite ainsi de faire une entrée couleur foireuse et franchement peu recommandée -> Exemple 3 (Chien : 7A 20A C 2 7 R )Main faible riche déséquilibrée du milieu 7 1 5 10 C D R 3 7 V C 1 4 6 9 10 VA 19 Quelle différence avec ci-dessus, on a egalement deux tenues d'anticipation à et non ?Pas vraiment, d'abord il s'agit de couleurs 6eme, ensuite elles ne jouent pas ou trop peu. De plus, envoyer valser un 19 sans vraiment avoir d'infos sur l'excuse, ça sent le badaboum. - 7 ou mieux V pour mettre un peu de pression ? Non, une couleur 4eme est peu recommandée en main faible, c'est ni trop long, ni trop court, on a aucune assurance ! - C peut-être, pour trouver la coupe ? Non, 8eme avec le chien, il faut essayer de s'écraser le plus possible et voir si on ne peut pas faire mieux compte tenu de la prio numéro 1 !Là je vois vraiment pas... Allez, je vous donne la soluce : 7 Hein ? Mais pourquoi ? Récapitulons : 1. couleur 2eme avec le chien que peut apprécier une main forte 2. si le preneur coupe notre 19 va jouer soit à l'uppercut soit à la surcoupe. De plus, C vu toutou donc si preneur décide de faire l'impasse au roi, on valorise également cet atout en encaissant un coup sur la tirelire.3. on va dans l'option la moins agressive pour se détaroter et défausser par ex notre grand mariage à Bye. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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PP1 Le 27 avril à 13h24 Echanges /4 joueurs |
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Filtres aberrants pour le format dupli Le 27 avril à 08h57 La compétition duplicate |
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Bonjour à tous,
Les jeux d'attaque sélectionnés en dupli sur le site sont aberrants. Preuve en est que : 1. On ne peut pas avoir de jeu avec 5 atouts ou moins selon les filtres appliqués (ni même 5 + Exc), ce qui vient limiter considérablement les jeux d'attaques possibles. 2. Les filtres font que les jeux d'attaque n'ont pas de trop gros déséquilibre dans les couleurs, ce qui vient limiter encore un peu plus les jeux possibles. Je vais encore vous seriner de chiffres lol. J'ai réalisé ci-bas une ptite expérience en sélectionnant aléatoirement 100 jeux filtrés pour le format dupli et j'ai (en tant qu'humain) mis le contrat qui me semblait le plus adapté pour un comparatif afin de mieux me rendre compte comment "l'IA" sélectionnait les jeux. Il est évident qu'il s'agit d'une analyse personnelle, mais je fais plusieurs constats : 1. Trop peu de jeux de prises. Le plus souvent, ce sont des prisettes sans bouts. A contrario, pas vu de prise avec 2 bouts ou plus, déjà qu'il y a 6 atouts... 2. Trop d'atouts majeurs dans les mains d'atouts (déjà qu'elles sont longues...) 3. Trop de R ou D dans les couleurs 4. 2 et 3 impliquent que l'admin a dû mettre en place un filtre pour limiter les mains de base 9eme ou plus à l'atout pour éviter les éventails abominables en attaque, ce qui vient encore plus stéréotyper les jeux. 5. Malgré les mains équilibrées (pas de couleur 7eme trouvée sur les mains de base pour l'exemple) : Des surcontrats, le plus souvent passés en gardes par l'analyseur de contrats du site, ce qui rend des donnes incomparables pour la défense sitôt que le chien est un peu riche, car la moindre petite erreur est alors sanctionnée lol. Les conséquences néfastes de ces filtres sont que bien souvent les bon attaquants sont favorisés dans ces modes de jeux et que les défenseurs sont trop confinés dans leur champ d'action, notamment pour le jeu à l'atout. Pas étonnant, que certains, côtoyant ou ayant côtoyés le dupli, trouvent les jeux trop pauvres en libre, car s'ils prennent pour comparatif le format dupli proposé par le site, ils ne vont pas prendre souvent lol. Pour ma part, puisqu'il y a des valeurs aberrantes dans ces filtres qui limitent considérablement les jeux d'attaques possibles, je ne vois donc aucun intérêt à jouer avec le format dupli proposé par le site. Chacun fait comme il veut, bien entendu.
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Astuces pour progresser à partir de parties perso Le 21 avril à 20h08 Conseils et astuces à 4 joueurs |
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Qui serait partant pour réaliser des parties persos à 4, 8 manches, sous la forme d'un challenge amical ? Le but serait de jouer les parties au format libre, dans un premier temps, sans prises de têtes lol. Ensuite, je publierai les donnes sur le forum et chacun (joueurs ou non) pourra donner son avis ou discuter comme ça lui chante. Pour ma part, pour chacune des 8 parties, je ciblerai un pli (bon ou mauvais) pour mettre en lumière une petite astuce à appliquer en défense. Si vous êtes intéressés, merci de venir me contacter par MP afin que nous puissions trouver un horaire concomitant pour 4 joueurs, peu importe le niveau. Bye. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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Les chiens sont-ils super vitaminés ? Le 03 avril à 11h39 Chance au jeu |
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Messages postés
Hola,
Pour moi ce sera 5 et la D.
Je raisonne en terme d'atouts et de longueur.
7 dont 3 petits : 2 sur les , 1 sur les . Le reste sont des gros qui vont me servir à acheter des points.
Je ne peux pas déborder la def avec 2 longueur 5eme, donc je sécurise la dame en conservant la plus faible.
Mon entame : 8
Bye.
Hola la compagnie,
Tout pareil que Lilalou pour moi.
Bien vu la charité à du dog, mais singlette naturelle ça m'emballe pô trop quand à côté (de la plaque) j'ai possibilité de mettre en danger le roi (lol) avec une belle richesse RV109.
S'il me reste les 2 dans les pattes sur la fin, no souci, je pars à l'abordage avec un ptit coup du tonton (R puis 9) pour piéger le C la D voire les 2, soyons fous !!
Fred, je vais être franc du collier (comme le dog lol), ta jouerie elle pique les yeux !
Chris a tout dit :
Pli7... Atout (on veut un coup de parpaing du 17 ou du 18 pour l'action !)
Pli9... Encore Atout (ça devient urgent, ça devrait te démanger !)
Pli11... Atout, tu fermais le jeu ! T'as pas le droit de concéder 5 pts... (ton esprit devait vagabonder, tu devais sans doute compter les moutons lol)
Signé :
https://www.youtube.com/watch?v=i7XHtFMfT-o
Bye.
Hola la compagnie,
Comme dhab, feeling total pour ma part (gare au nez qui pousse).
3 : je vais rien faire de cette pauvre couleur. J'investis pas.
2 : me permet de fermer une seconde porte pour la pêche aux points.
1 petit : 4 couleurs en gardant le cav pour ne pas laisser une couleur morte (sait-on jamais pour accompagner le grincheux ?)
Ma cible est claire : PAB.
Mon entame sera un 7 ou un 10A. Je renvoie la balle dans le camp adverse et j'attends de voir si en face il y a du répondant (pas de stress) :
Jeu plein, pas de raison de me découvrir, je fais tourner manège et après je m'arme de mon goupillon et je récure le reste des cartes lol.
Et si ça sent le roussi de trop, j'ai tjr ou en issues de secours.
P'tite chanson qui résume parfaitement ma stratégie :
https://youtu.be/rKOup6j8B34?si=WkrzBPz2-l7CcKHW
Bye.
Hola,
Même idée que Chris, mais comme je me sens pousser des ailes et que la moutarde me monte au nez, je la fais au feeling celle-ci car je veux ce contrat !
3 et 1 6 8 .
Signé :
https://images.app.goo.gl/a7q6N
Hola,
Ton écart me plaît bien Fred, moins le Pli5 avec la pose de l'excuse...
Perso, je fais :
2, D, D, C, D.
Car que 7 atouts, et impossibilité de déborder avec des fourmis...
Donc, caisse d'épargne, en commençant par éliminer les .
Petite astuce en passant :
1 D mise à l'écart vaut 1 pt de plus qu'un petit atout.
Bye.
Hola,
Gros déséquilibre avec des bouteilles qui ne sont pas des magnums à l'atout, je vais donc partir perdant sur ce jeu et essayer de limiter les pots cassés.
2 coupes tailles nettes !
Avec entame milieu, vais conserver doublette 7 10 à en espérant faire des ricochets a la couleur.
Vais pousser la longue à (et non les deux galets lol) tout en essayant d'envoyer un ou deux intermédiaires semi costauds pour me libérer des atouts par en haut car ça craint votre truc !
Bye.
Hola
4A aurait pu sur chien un peu moins fort à l'atout du fond.
Ma première idée : C en bon bourrin pour trouver la coupe lol.
Ma seconde idée plus fine : V car main faible. Un seul au chien. Possibilité de coincer un R sur bec d'oiseau, si preneur coupe c'est tout bénef, mon 19 pourra servir, si c'est sa longueur je pourrais tjr venir orienter ensuite.
Bye.
Nous allons donc contrer l'argument soliste qui est de venir étalonner la vraie valeur des joueurs.
1. Quand je vois le jeu 6 ou le jeu 40, je me pose la question (légitime je pense ?) de savoir ce qui est le mieux entre proposer une GC qui va laisser une marge de manoeuvre à la def ou bien une G qui après chien et après écart va selon moi venir tuer la partie. On n'écarte donc pas les gros jeux de la norme, on choisit simplement le contrat le plus adapté dans un but de comparatif......
2. Sur le jeu
4 7 18 21 EX R 7 3 D C 4 1 R D x x x x
Ben déjà, c'est une grosse garde lol.
Ensuite, après intégration du chien, il va tout à fait être possible d'etalonner des valeurs de résultat selon le choix d'écart du preneur et la jouerie occasionnée dans les 2 camps, faudra venir me prouver le contraire plutôt que des blablas pour venir noyer le poisson.......
Idem avec le jeu de prise :
1 7 10 11 14 18 20 1 2 3 7 9 10 V 7 D 4 D
Pourtant ces 2 jeux ne seront jamais sélectionnés, pour ma part, ça me gêne.
De plus, je rappelle à ce Monsieur Tondjo que les filtres ne prennent pas en compte la valeur du chien, sinon le dupli serait à la tête du client et n'aurait aucun intérêt.....
Ce n'est pas si différent de ce qui se fait dans le réel : on choisit une main d'attaque on distribue le reste des cartes aléatoirement.
Le pb est juste cette sélection effective de main, ne mélangeons pas tout.
Hola,
Super intéressant !
1 couleur, 2 choix, un nu avant réflexion l'autre après lol. : richesse, mais 8eme avec le chien, vraiment bourrin bourrin... : couleur 4eme de MF, donc on fait quoi si le preneur pousse ? : ouverture, ok. Mais même chose, on fait quoi si preneur est sur les avec ce chien ?
14A pourrait être sympa avec l'excuse, mais atout moyen-fort direct dans le luxe du dog, bof bof...
Mon choix en automatique se porte donc sur l'absente du chien , agressif sous le roi, miam miam !
Soit le preneur coupe et je suis content, et mes 2 comparses vont vite comprendre que je n'ai rien lol.
Soit il fournit et alors au pli2 :
si poignée vue je tourne à , sinon j'envoie mon 14 en reprise de volley.
Ce qui me gêne c'est qu'en jouant de cette façon, on impose notre jeu un peu trop faible à mon goût sans être collectif du tout et imaginons que par malheur preneur ait servi : 4 5 6 7 10 D -> on lui libère la couleur ! : 8 V D -> sa dame est gagnante !
Alors que si on joue le 2 (non, non, je ne suis pas fou lol), on propose un dilemme au preneur sachant qu'en fft pour les honneurs le joueur du devant est le moins fiable pour le déclarant...
Sachant aussi qu'il serait surprenant d'avoir une singlette avec entame du devant et que 2 dans la couleur...
Ainsi, si un part récupère la main derrière, il pourra potentiellement orienter un flanc qui devient urgent à emprunter au vu du chien si regard des atouts...
On est good !
Bye.
Hola,
Écart 2 4 7 4 5 7
Ma strat
J'envoie tous les faire du ménage, en commençant par le V qui prend l'aspi pour éliminer le plus gros mouton possible, ceci dans l'unique but d'accompagner bébé au bout du couloir sans le faire trébucher !
Bye.
Hola la compagnie,
https://www.youtube.com/watch?v=jksLuHBUVF0
Alors, moi, pour faire mon écart, je mets tout ce qui sert à rien au coin lol :
1,2 et 1, 2, 3, 4
Exception faite au 3 qui fait son job tout seul pour mieux appater dans le buisson avec les fauves derrière en renfort....
Ainsi, je m'assure les points dans 2 couleurs et un cav de bastion de concert avec le valet de chambre est plus eficace qu'un pauvre roi avec une armée de pacotille qui est bien contente d'avoir les fesses au chaud lol.
Ma stratégie ?
Mettre 20 et 21 hors jeu sur le banc de touche à coup de parpaings dans la tronche (15 et 16) avant de me rendre maître à et de fermer le jeu.
Bye.
Hola,
Pif est de retour pour vous jouer un mauvais tour lol.
Au premier jet d'oeil sur la partie, je me dis que ça va être coton !
5 creuse que je n'aime pas du tout. On va tenter d'assurer le contrat.
Je mets 3 , c'est ma récolte ou je réserve 2 (éventuellement 3) petits atouts.
Je vois trois dont la dame dans le chien, aussi vais-je tenter une petite entourloupe à la def en gardant le 4 à cette couleur. Dès que je suis en main, je joue l'enfume du 4.
Pourquoi puis-je me le permettre ?
1. pas de titi à mettre au bout ou en danger.
2. 21 Exc, donc jouerie atout va se faire lente, ce qui m'arrange.
3. Pas une grosse force à l'atout, mon but va donc être de récupérer ce que je peux.
4. Singlette à me permet d'assurer un autre petit atout pour mon jeu.
5. J'ai de quoi acheter le roi de au besoin ultérieurement.
6. Le 4 est parfait avec une entame de devant.
Bye.
Hola,
Ni vu, ni connu, je change de jeu...
Zut, ils sont 3 à me dévisager au travers du pif !
Hum... Je vois difficilement comment gagner ce jeu de prime abord, la repart va sûrement jouer.
Du coup, perdu pour perdu, je tente d'entourlouper la def avec le chien grace à un 4 couleurs bien sympathique : : 2 4 5 6 C : 7
Ma stratégie ?
Envoyer le valet de kro au boulet de canon. Avec un peu de chance, le roi en premier se sauve et je vais faire une prière pour ma dame.
Longue à fond donc et je me dépatouille avec le reste des atouts, suivant ce qu'il reste à la fin.
À trèfle, je ferai sûrement l'impasse.
Bye.
Commentaires postés
Lire 5 et la D...
2 sur les ....
Salut,
Perso, c'est l'objectif (PAB) qui oriente mon écart.
Avec un 4 couleurs, j'me dis que j'ai plus de chances de faire tourner manège la def. : 6pts à prendre : 8pts à prendre
R4eme j'aime pô trop, car 3 ptites feuilles mortes à évacuer une fois le R posé.
Donc quitte à perdre la reprise CC, si ça peut m'amener le 1 au bout, j'dis pas non.
J'aurais tjr deux issues de secours au besoin.
Après, est-ce le meilleur choix ? J'en sais fichtrement rien. L'important est d'être à l'aise avec son plan de jeu.