Conseils et astuces à 4 joueurs
Les conseils des professeurs de tarot à 4.
Hola,
Qui serait partant pour réaliser des parties persos à 4, 8 manches, sous la forme d'un challenge amical ?
Le but serait de jouer les parties au format libre, dans un premier temps, sans prises de têtes lol.
Ensuite, je publierai les donnes sur le forum et chacun (joueurs ou non) pourra donner son avis ou discuter comme ça lui chante.
Pour ma part, pour chacune des 8 parties, je ciblerai un pli (bon ou mauvais) pour mettre en lumière une petite astuce à appliquer en défense.
Si vous êtes intéressés, merci de venir me contacter par MP afin que nous puissions trouver un horaire concomitant pour 4 joueurs, peu importe le niveau.
Bye.
Réponse de fred68
tu recherches quel niveau Pif ?
je pense que pour la partie ça n'a pas d'influence mais pour le debrief faut un minimum de corrélation
Si tu cherches quelqu un je suis là et tu sais que je vais animer le truc, je serais super content d avoir une analyse complete mais perso j ai déjà la chance d avoir un suivi personnalisé donc je veux pas voler une place
Réponse de Louise.
Bonsoir,
Je suis contente de voir que beaucoup de joueurs ont des idées pour progresser et aider ceux qui le souhaitent, peu importe leur niveau de départ. Fred tu as eu la tienne, Pifou en a une autre. Cela permet à chacun de trouver chaussure à son pied 😉.
Je salue toutes ces supers initiatives.
Si j'ai bien compris Pifou, l'idée est de donner des astuces (ce que j'appellerai des règles de base) sans forcément faire une longue analyse de donne ? Ce sera en fonction des réactions, des questions...
C'est en parties perso donc en libre et chacun peut participer en jouant et/ou en intervenant dans ce sujet.
Petites questions :
- c'est toi qui inviteras ?
- les donnes ne seront pas choisies au préalable ?
Ton idée me plait beaucoup. C'est immersif.
Je dispose de peu de temps mais je suis partante à l'occasion 😉.
Au passage, je précise qu'en parties personnalisées, nul besoin de crédit. Tout le monde peut participer.
Bonne soirée à toutes et tous 
Je pourrai aider pour guider ceux qui ne connaissent pas les parties personnalisées.
Réponse de riton19
Bonsoir PIFOMETRE sa parais très intéressent si vous le faites je vais suivre votre sujet et merci !! !!
Complément je suis partant pour l'aventure !!
Réponse de PIFOMETRE
@Fred
C'est noté.
Non, pour la série de parties pas d'incidence. Honnêtement, j'ai tout sauf l'intention de faire le prof en partie lol.
Après sur le forum, ce sera un peu plus technique pour ceux qui veulent approfondir et donc ouvert au plus grand monde possible.
@Louise
C'est noté.
Oui j'inviterais, ou expliquerais la démarche au besoin (cf suite).
Non, les donnes ne seront pas choisies ! C'est tout l'intérêt du format, aucune donne filtrée, chacun choisit son contrat.
@Riton
C'est noté.
Tu sais que tu es tjr le bienvenu l'ami.
@Tous
Pour ma part, je suis dispo pour jouer en continu le soir à partir de 21H jusqu'à 00h tous les jours de la semaine et plus rarement le matin.
(8 parties ça fait à peu près 45min)
Je peux faire plusieurs groupes, mais je peux aussi suivant les demandes et les disponibilités de chacun, mettre des personnes en relation pour qu'elles jouent entre elles.
Ou si certains veulent faire par affinités, vous pouvez emprunter l'idée.
N'hésitez surtout pas à me contacter ou me demander des renseignements en MP même si vous êtes une personne "isolée".
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Salut PIFOMETRE ! Voici, mon sujet (antérieur) qui fut bien apprécié. Je crois ? Il ressemble au tien actuel qui sera donc, vraiment élaboré. Avec des potes, on jouait une série et nous retenions que les phases complexes, pour un débriefing en récap bref sur le thème. Ciao !
----------------------------------------- "COACHINGS POUR TAROTISTES" -----------------------------------------
------------------------- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/7063/ --------------------------
Réponse de jaidinon
tu as raison fred
de même que atti
louise et riton bien sûr
je pense que pif est vraiment un trés bon prof
il a bcp de légèreté dans ces propos
peut-être très technique comme très simple et va s'addresser à tous et je suis sur qu'il va pas vous parler de duquer haha
et louise va vous encadrer pour bien comprendre la démarche
je conseil à tous de partiçiper à ces formations
pas moi , parce que jaid à 21 h il est déjâ très souvent au paddock 😁
belle initiative pour les autres
peut mettre un peu de zic ? lol
parce que les meilleurs slow c'est les groupes de rock
https://www.youtube.com/watch?v=Z_4ULKpkLNc
Réponse de Clara13001
Bonjour tous, Fred Diablo et bien d'autres.
Ok pour moi Pifo, quand veux tu débuter la chose ?
L'idée du libre j'aime bien, peut on suggérer un partenariat ?
Amitiés
Réponse de Clara13001
Bonsoir Louise,
Chaque joueur en défense est partenaire avec 2 autres joueurs, ce qui permet d'établir une défense soit FFT ou non.. parfois 3 règles simples permettent un meilleur résultat. Encore faut il savoir si on découvre à la table, au dernier moment, qui est en défense.
La proposition de PIFOMETRE est de faire une partie personnalisée en 8 manches. C'est du libre donc à chaque manche les joueurs de la défense vont changer.
Je n'ai rien contre la signalisation, qu'elle soit fft ou pas mais est-ce bien le but ici ? Je ne crois pas.
J'aime l'idée de l'auteur à savoir :
1. Le but serait de jouer les parties au format libre, dans un premier temps, sans prises de têtes
2. donner son avis ou discuter comme ça lui chante
3. je ciblerai un pli (bon ou mauvais) pour mettre en lumière une petite astuce à appliquer en défense
Mon avis :
Cela permettra moins de formalisme avec une approche simplifiée.
Une signalisation est bien quand on maîtrise déjà un minimum de logique de jeu sinon on applique "bêtement", cad sans forcément comprendre le pourquoi du comment.
Je laisse PIFOMETRE décider et choisir de ce qu'il veut puisque la proposition est son idée.
Réponse de PIFOMETRE
Hola,
J'ai déjà de quoi faire 2 groupes. Je vais faire par ordre des demandes et voir avec vous tous en MP pour trouver un horaire commun.
Vous pouvez, bien sûr, continuez à me contacter.
@Clara
Je ne peux pas vous assurer du niveau des joueurs qui seront à la table avec vous. Le but de ces parties est de s'amuser dans un premier temps et seulement ensuite de proposer les parties en debrief forum. Je pratique pour ma part la signalisation FFT, mais j'essaye de privilégier la logique de jeu à cette dernière quand il n'est pas possible de faire autrement.
Bye.
Réponse de Clara13001
Parfait,
Toutes les règles sont bonnes dès quelles sont applicables à tous.
Amusons nous, peu importe le niveau.
Réponse de PIFOMETRE
Hola,
Bon j'ai deux progs à vous proposer pour commencer :
Samedi 26 avril 21h
Inscrits : Louise, Riton (manque 1)
Par ordre de priorité :
1 Fred
2 Atti
3 Jean
4 Clara
Vendredi 2 mai 21h
Inscrits : pour l'instant personne lol.
Même ordre de priorité que ci-dessus.
J'attends la confirmation en MP des personnes mentionnées ci-dessus pour l'un ou l'autre horaire.
D'autres peuvent s'inscrire ce sera alors pour remplir une des deux sessions ou une suivante.
Merci de confirmer si vous êtes sûrs de pouvoir vous rendre dispo par respect pour les autres.
Si empêchement exceptionnel, merci également de me prévenir le plus tôt possible.
Je pense que j'ai tout dit, mais vous pouvez obtenir des renseignements complémentaires en MP si un point vous semble obscur ;)
Bye.
Bonsoir,
Sauf empêchement de dernière minute, pour moi c'est ok samedi 26 avril 21h.
De quoi ?!?! Je vais devoir jouer avec toi riton ?? Non non et non, expérience faite, trop de mauvais résultats 😜.
On se voit samedi et que le meilleur gagne, en faisant le moins d'erreurs possibles 🤔.
Bonjour à tous.
Louise je ferais tout mon possible pour être a la auteur de cette jolie table et si je peux te mètre une fesse je vais pas me priver si l'occasion se présente gna gna gna gna !! !!
Réponse de PIFOMETRE
Bonjour à ts,
Petit passage rapide pour moi avant de repartir lol.
Comme certains m'ont demandé la procédure pour les parties perso, je rep ici :
Vous avez juste à vous mettre dans le salon ("Jouer" puis "Salon/Invitation"). À l'heure prévue, vous recevrez une invit de ma part, vous avez juste à cliquer sur "Accepter" et le tour est joué ;)
Donc nous avons :
Samedi 26 avril 21h
Inscrits : Louise, Riton, Fred
COMPLET
Vendredi 2 mai 21h
Inscrits : Clara
MANQUE 2
@Jean
Dsl, mais Fred s'étant manifesté avant toi, il avait une prio.
Peux-tu me dire si c'est ok pour toi vendredi 2 mai ?
Si oui, je t'inscris.
Bonne journée.
Réponse de PIFOMETRE
Re,
Vendredi 2 mai 21h
Inscrits : Clara, Anael, Demat
COMPLET
Je ferai un rappel le matin de la rencontre amicale aux participants par MP.
Merci de me prévenir en cas d'imprévu majeur au plus tôt afin que je puisse trouver un remplaçant de luxe !
J'attends samedi soir avant de vous proposer un 3eme horaire.
Seront prioritaires ceux d'entre-vous qui n'ont pas joué.
On pourra aussi organiser différentes tables suivant les affinités de chacun (dépendra des demandes).
Voili voilou.
Bonne soirée.
Réponse de PIFOMETRE
Hola,
Toutes mes excuses, j'ai dû annuler pour le 2 mai, un imprévu dans mon planning...
Par contre, je peux vous proposer et avancer un créneau (si ça interesse des gens) le :
Mercredi 30 avril 21H
3 places.
Priorité à ceux qui n'ont pas joué, les premiers à se manifester ici ou par MP.
Bye.
Réponse de Louise.
Bonjour,
PIFOMETRE a publié la partie d'hier soir sur le forum en y mettant ses astuces.
Voici le lien :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/10416/PP1
Bon dimanche
Réponse de PIFOMETRE
Hola,
Mercredi 30 avril 21H
Inscrits : Clara, Anael
reste 1 place.
Je clos l'inscription demain soir 21H.
Je prendais si besoin une personne volontaire ayant déjà joué.
J'ai eu quelques retours sur la première donne publiée (merci Louise d'avoir mis le lien).
J'ai bien conscience que tout n'est pas parfait.
Un retour intéressant est qu'il est difficile d'aborder toutes les parties en blocs malgré les astuces légères et qu'il serait peut-être plus judicieux de traiter les parties les unes après les autres pour laisser le temps de souffler lol.
Je suis preneur de toute idée pour faire avancer le mic mac dans la bonne direction.
Bye.
Réponse de fred68
Bon, mon petit coup de gueule du soir :
Pifou propose une "formation" interactive : on joue, il nous donne quelques remarques (astuces) minimes, on en discute...
en 1er lieu tous le monde est happy...sauf que depuis plus personne n'intervient...on assiste à une discussion entre Pif et fred...
j ai ralenti mes interventions volontairement pour que tous puissent interagir mais rien ne bouge
Bon bref, si vous voulez des minis tournois tous les 10 jours, c est top pifou vous les organise...mais je suis pas certain que c'était le but premier
Salut Fred,
Je vais voir ce que ça donne pour demain soir, sans grande conviction, aucune...
Force est de constater que les gens préfèrent se chamailler plutôt que de parler cartes...
Ceci est valable pour mes sujets, mais également pour le tien.
Tout cela est fort décourageant et démotivant :(
Bonsoir,
Je comprends ce petit coup de gueule du soir. Pour ma part, j'ai lu toutes les astuces et conseils donnés par PIFOMETRE. C'est une excuse ou pas (libre à chacun de penser ce qu'il veut) mais je ne suis pas encore intervenue parce que :
- Je suis toujours en activité avec de larges plages horaires.
- Mon mode de fonctionnement fait que j'ai besoin de temps pour lire, relire, réfléchir etc.
- Je ne suis pas une grande bavarde lol.
Ce que je peux dire est que j'aime le format. Quelques parties en libre en toute simplicité qui servent de support pour quelques conseils simples (ou moins simples) qui évitent aux lecteurs de longues analyses souvent indigestes (même si intéressantes le plus souvent).
Tout le monde a-t-il bien compris le concept ? Les lecteurs ont-ils compris que même s'ils n'ont pas joué (ils ne peuvent ou ne veulent pas), ils ont le champ libre pour intervenir ?
Bonne soirée
Réponse de Clara13001
Aucun souci Pifo, Louise, etc. Je serai là demain soir 20h50, tout me convient dès lors qu'il est question de plaisir de jouer, échanger avec respect et liberté d'expression.
Courage, patience, tolérance auront raison de l'adversité.
Réponse de fred68
@ Pif, Louise et autres :
je cite notre dernier échange Pif :
"Ce qui me tient à coeur avant tout, c'est le PARTICIPATIF.
Du coup, ce que tu proposes Louise est pas mal, à savoir :
Reduction de 8 parties à 4 parties de manière à faire jouer plus de monde.
Ensuite, pour l'aspect FORMATION ce que tu proposes Fred est sympa également : à savoir faire l'étude d'une partie tous les 2 jours avec une astuce afin de ne pas saturer.
Du coup, si je mets tout dans mon mixeur ça donne :
4 pp par mois de séries de 4 à raison d'une partie tous les 2 jours.
Qu'en pensez vous ?"
Attention Pif :
-organiser une PP par semaine c'est prenant en terme de planning...d'autant qu'il faut ficeler les participants avant, trouver des remplaçants en dernière minute...ça risque vite de devenir une corvée pour toi !
-Es tu sur de trouver assez de participants ? faut un vivier conséquent pour tenir la cadence
-une PP de 4 manches c'est 25 à 30 mn : donc c'est se bloquer un créneau horaire pour jouer assez peu au final
Perso je trouve que jouer 8 manches (environ 50 mn à 1h) c'est bien
Tu peux aussi faire le même soir avec les mêmes joueurs 2 PP de 4 manches avec retour au salon 5mn entre les 2 (style pause pipi) : ça te permettrait de scinder en 2 la diffusion des donnes...bon le risque c'est de perdre un joueur à l'entracte (lol)
Concernant la partie debrief (trucs et astuces) c'est compliqué
L'idéal serait de commenter 1 manche à la fois mais ceux qui veulent participer vont devoir s'y reprendre en 8 fois ! pas certain qu'ils en aient envi
Là l'idée du 2 fois 4 manches trouve son intérêt car même si c'est un peu fouillis...4 manches ça sera quand même plus light que 8 d'un coup !
Après c'est toi l'patron, c'est à toi de faire ce que te convient le mieux.
Bonne réflexion
Réponse de Clara13001
Bonjour tous,
L'idée n'est pas mauvaise, il est cependant regrettable d'évincer des participants dès qu'un point de désaccord (fut-il légitime) se présente.
Restons positifs:Deux points sont contradictoires dans cette bonne idée.
1° ------ Le participatif est très limité si la donne n'est pas affichée, seules les 8 joueurs participants peuvent (si tant est qu'ils s'en souviennent) savoir ce dont il est question.
2° ----- Une '' astuce '' ou technique (si bonne soit elle),Sortie de son contexte devient soit caduque, soit illisible, dommage.
Je comprends pas ton point 1) et 2)
Où as tu vu que je voulais décorréler la visu des parties avec le debrief ?
Quant à "évincer les participants", je laisse à d'autres le plaisir de te répondre car pour moi l'affaire est close
regrettable d'évincer des participants dès qu'un point de désaccord
Il est surtout regrettable de manquer de respect à l'auteur du sujet qui vous a accueilli dans une de ses parties...
Réponse de PIFOMETRE
Bonjour à ts,
@Fred
Ce que j'aime bien sur une série de 4, c'est que c'est plus lisible sur le forum et donc ça fait plus aéré lol, et ça permet à plus de monde de participer.
L'idée est ensuite de prendre 2 jours par partie et donc par astuce pour l'analyse (donc 2*4=8 jours sur le forum pour une pp).
Donc de manière imagée : sélectionner une série de 4 sur les 2 jouées pour la soirée, puis :
MANCHE 1 astuce 1 + échanges, 2 jours, NEXT
MANCHE 2 astuce 2 + échanges, 2 jours, NEXT
MANCHE 3 astuce 3 + échanges, 2 jours, NEXT
MANCHE 4 astuce 4 + échanges, 2 jours, SÉRIE SUIVANTE (une fois jouée)...
Après sur une soirée, rien n'empêche de faire par exemple deux séries de 4 comme tu le préconises (pour permettre une soirée un peu conséquente...) et de n'en publier qu'une seule sur le forum.
C'est un peu chronophage, mais pas trop non plus, surtout pour quelqu'un comme moi qui ne joue pas ou peu lol.
L'aspect parties, c'est détente.
L'aspect analyse, ça demande un peu plus de travail, le tout est d'être bien organisé...
Après si j'ai pas assez de participants (ce qui est fort plausible), il est tjr possible de reprendre certains joueurs d'une semaine à une autre parmi les volontaires, sachant qu'il n'y a besoin que de 3 joueurs par pp.
Ca coute rien de tenter ?
Bonsoir,
Perso ça me convient. 4 donnes en 8 jours, c'est déjà pas mal. Pif tu donnes ton astuce et à partir de là, on approfondit un peu plus selon les réactions. Ça permettra également de mettre en application une ou plusieurs de tes astuces sans stress et en fonction de ce que chacun aura mémorisé lol.
Réponse de Clara13001
Vous n'avez surtout idée de ce que veut dire le respect PIFO, les mots ont un sens, la liberté d'expression n'est pas qu'une vague idée ici comme ailleurs. L'esprit sportif vous est étranger comme l'éthique en vigueur sur le site comme à la table.
Bon écoutez, Clara, je veux bien être gentil mais y a des limites...
Ce que je vous reproche, c'est d'avoir pris une initiative en publiant la partie que nous avons réalisés ensemble en vous octroyant le sujet pour vous même sans mon accord préalable.
Ce n'est pas la première fois que vous agissez ainsi (pas qu'envers moi-même).
Donc, à la prochaine remarque désobligeante de votre part sous couvert d'un humour grotesque ou non, ce sera directement dans ma LN forum, ce faisant, vous n'aurez plus accès au sujet et vous l'aurez bien cherché.
De plus, si vous pouviez me répondre via l'enveloppe pour éviter de polluer le sujet davantage, ce serait bien aussi.
À bon entendeur.
Réponse de PIFOMETRE
Hola,
Prochain horaire Samedi 10 mai 21h30.
On fera 2 pp de 4 parties et j'en publierai 1 sur le forum (prévoyez 1h).
Inscriptions ici ou en MP pour tous.
Je mettrai la liste des 3 inscrits la veille au soir de la rencontre sur le forum.
Bonne fin de journée.
Je suis également intéressée mais comme remplaçante. Je laisse la priorité à celles et ceux qui n'ont pas encore joué.
Je viens aux news :
La formation ça a pas l'air d'intéresser grand monde comme dhab.
J'ai un stock de 2 ou 3 remplaçants qui ont déjà joués.
Le but est de faire interagir le max de personnes.
Donc si demain soir, j'ai pas mis la compo, ça signifiera tout simplement que 2 nouvelles têtes ne se sont pas manifestées ici ou en MP, car si les gens veulent pas se bouger eh beh moi non plus lol.
Bon 8 mai à tous.
Réponse de fred68
je comprends pas...le truc est récréatif
Les parties sont conviviales et vous (nous) avons une critique constructive à la fin...perso les conseils de pif je les prends, c 'est du bonheur d avoir un bon joueur qui nous donne un conseil en 1 phrase simple
Sur le papier ça marche mais...C'est quoi le soucis ?
l'horaire ? faut le dire...21h ou 21h30 pas adapté pour tous...OK faut juste en parler
Ou alors vous avez pas besoin de Pif (vous avez raison il est chiant), vous savez tous jouer...OK
mon soucis c'est que personne ne veut répondre...on reste dans notre coin (on a raison, les autres c est des cons)
Le retex (analyse parties) ...bein faut en parler aussi
L'animateur ? c'est votre droit mais encore une fois faut savoir s'exprimer
Je te la fais en musik celle là Pifou :
https://www.youtube.com/watch?v=gYQ05GF-clk
Réponse de Demat2
Je souhaite vraiment participer et apprendre, c'est tout.bonne journée à tous
Pour l'analyse ça se passe ici :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/10447/PP3
Réponse de PIFOMETRE
Hola,
Je vous propose un créneau pour jeudi 22 à 21H. Même topo :
- 2 séries de 4 parties perso avec pause de 5min entre (prévoyez 1H)
- 1 série parmi les 2 publiée sur le forum pour analyse
- 3 places
- Contact ici ou en MP pour inscription
- Rdv au salon pour les invits
Bye.
J'ai 2 nouvelles personnes pour jouer mercredi 21 à 21h (je déporte d'un jour)
Reste 1 place.
Bonne journée à tous.