Chance au jeu
Discussions portant sur la chance dans les distributions.
Bonjour à tous,
Souhaitant accorder le bénéfice du doute aux principaux détracteurs des distributions du site, j'ai réalisé une étude statistique sur l'abondance des chiens, afin de détecter un éventuel biais algorithmique dans l'aléa.
Pour ce faire, j'ai généré 1000 distributions successives en passant par la banderole en bas de page, onglet "Distributions" et j'ai étudié différentes caractéristiques de valeur dénombrable sur les chiens, à savoir :
- nombre de bouts
- nombre d'honneurs (roi ou dame)
- nombre d'atouts
Pour chaque valeur de caractéristique, j'ai calculé la probabilité réelle suivant les conditions voulues, c'est à dire "à la distribution des cartes" (sans connaissance préalable des mains, donc).
J'ai ensuite mesuré la proportion expérimentale, là encore pour chaque valeur de caractéristique sur l'échantillon choisi (1000 chiens successifs observés).
Afin de corréler les résultats, j'ai généré un intervalle de fluctuation de précision 95% à partir des probabilités théoriques pour savoir si oui ou non la proportion expérimentale observée est vérifiée pour chaque caractéristique.
Dit autrement : vérifier si cette proportion empirique est valide à hauteur de 95% pour chaque valeur.
Chose surprenante : elles sont toutes vérifiées et il y en a 13 de mesurable !
Je vous fait ci-dessous la synthèse de mon enquête, cela permettra d'y voir plus clair. Il y a bcp de chiffres, pour ceux qui n'aiment pas trop, vous pouvez zapper...
| Caractéristique | Valeur | Proba | Effectif | Proportion | Intervalle | Validité |
| Nbr de Bouts | 0 | 78.395% | 801 | 80.1% | [75.8, 80.9] | OK |
| Nbr de Bouts | 1 | 20.159% | 183 | 18.3% | [17.7, 22.6] | OK |
| Nbr de Bouts | 2 | 1.420% | 16 | 1.6% | [0.7, 2.2] | OK |
| Nbr d'Honneurs | 0 | 51.047% | 494 | 49.4% | [47.9, 54.1] | OK |
| Nbr d'Honneurs | 1 | 37.696% | 385 | 38.5% | [34.7, 40.7] | OK |
| Nbr d'Honneurs | 2 | 9.995% | 105 | 10.5% | [8.1, 11.9] | OK |
| Nbr d'Honneurs | 3 | 1.193% | 16 | 1.6% | [0.5, 1.9] | OK |
| Nbr d'Atouts | 0 | 14.128% | 130 | 13.0% | [12.0, 16.3] | OK |
| Nbr d'Atouts | 1 | 34.233% | 369 | 36.9% | [31.3, 37.2] | OK |
| Nbr d'Atouts | 2 | 32.296% | 316 | 31.6% | [29.5, 35.3] | OK |
| Nbr d'Atouts | 3 | 15.151% | 132 | 13.2% | [12.9,17.4] | OK |
| Nbr d'Atouts | 4 | 3.719% | 46 | 4.6% | [2.5, 4.9] | OK |
| Nbr d'Atouts | 5 | 0.452% | 7 | 0.7% | [0.3, 0.9] | ok |
A noter que j'ai mis toutes les données réalisées pour les critères observés lors de cette expérience (pas vu de 3 bouts par ex), y compris la dernière pour laquelle il aurait nécessité un échantillon un tout petit peu plus grand pour pouvoir en mesurer la validité empirique, au sens ou nous l'entendons (en pratique, nécessite un échantillon d'au moins 1250), c'est à dire l'évènement rare "nombre d'atouts = 5" qui n'est réalisé que 7 fois. Pour toutes les autres données, l'échantillon 1000 choisi est largement suffisant !
Mon opinion est donc faites :
L'aléa choisie par le site pour la génération des chiens, et à plus forte raison des donnes est parfaitement aléatoire !
Rien d'anormal, en soit.
Je m'interroge donc quant aux doléances de certains qui mettent à charge le caractère faussement aléatoire des distributions du site sur le forum.
Comme, par notre étude, l'algorithme n'a aucun problème technique, cela voudrait dire que ce dernier est volontairement biaisé pour satisfaire certains profils de joueurs dans différents types de modes de jeu, voire pire, que le big boss serait de connivence avec certains utilisateurs du site ?
Sans preuves, les nombreuses attaques répétées publiées sur le forum sur les distributions constituent donc une atteinte pénale relativement GRAVE, puisqu'elles visent à la fois une part des joueurs ainsi que son gestionnaire, ce qui est une atteinte directe à la notoriété du site !
Par conséquent, à partir d'aujourd'hui :
toute tentative de diffamation (volontaire ou involontaire) envers une partie des utilisateurs ainsi que du big boss avec pour motifs des distributions biaisées sur tel ou tel autre mode de jeu sur le forum public sans preuves statistiques appuyées fera l'objet d'un signalement sur le site pour ma part.
Je vous invite à faire de même
Bonne journée.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
@pifometre
Merci pour cette nouvelle STAT Sérieuse
les ressentis sont bien souvent loin d'être la réalité.
Sans STAT sérieuse comme celle ci et d'autre qui ont été publier au paravent, on peu que douter, donc l'écrit à peut d'intérêt pour avoir une idée sérieuse de ce qui ce passe.
Petite précision, Lire à la place de "on peut que douter"
on peut que douter de certain écrit
Bjr il faut être mathématicien pour décrypter cette analyse !!!!
m d r...
entre l'écrit et le ressenti...une énorme différence mais
mon mini cerveau ne peut comprendre...
réservé aux majors de promo.....
Bonjour
Il ne s'agit pas de la grandeur du cerveau pour comprendre, EINSTEIN en avait un tout petit........LOL
Il ne faut pas non plus être major de promo ou mathématicien. Il suffit de s'intéressé sérieusement a ce qui est écrit
Réponse de ffrp rock progressif
Mdr rien compris aux statistiques il viens juste d arrive et il joue le gros dur c est qui un.juge un avocat !!! Ils menace certains joueurs
Bonjour Rock,
Pifometre est un joueur aguerri, un des meilleurs du site qu'il connait fort bien. Merci de le respecter ainsi que son travail.
Depuis des mois le site et le travail de son administrateur ne cessent d'être attaqués, diffamés quant aux donnes qui ne seraient pas aléatoires.
Mes collègues Neutron et Louise., Denis ainsi que l'administrateur n'ont de cesse de prouver le contraire. Aujourd'hui je ne puis que louer le travail de Pifomètre.
Cordialement
mimie.
Hé oui donc PIFOMETRE est un ancien qui est de retour .Ha ces nouveaux comptes, on s'y perd
Réponse de ffrp rock progressif
l un des meilleures a voir 136 parties jouer seulement
Re Rock,
Merci de nous éviter vos écrits diffamatoires.
Cessez de dénigrer PIFOMETRE qui, je le maintiens, est un des meilleurs joueurs en duplicate du site. Si vous étiez attentifs et sachiez analyser les posts, vous sauriez qui est PIFOMETRE.
J'en profite pour le remercier de nouveau pour les conseils qu'il me prodiguait il y a quelques années en récapitulatif des tournois duplicate.
Comme il vous l'a déjà été répondu, rien ni personne ne vous oblige à demeurer sur ce site.
Bonne soirée
mimie.
Réponse de NEUTRON
Merci pifomètre pour vos stats qui confirment d'autres études faites précédemment et le sérieux de ce site.
Malheureusement nous voyons sur ce thème dans le forum intervenir des démolisseurs qui sont juste là pour porter préjudice au site.
Quoi que nous leur démontrions ils hurleront toujours à la magouille.
... mais ils restent sur le site !
Preuve qu'ils sont juste là pour nuire au site et tous le coups sont permis !
L'administrateur programmeur de ce jeu (directement ciblé par ces individus) ne va certainement pas rester longtemps sans réagir.
Faisons lui confiance, ce ne sont pas les outils à sa disposition qui manquent :
* Interdiction de forum,
* Exclusion du site,
* Plainte pour diffamation.
J'encourage les lecteurs à signaler ces diffamateurs via contact pour étayer le dossier :
Contact / Signaler un problème / Signaler un joueur / Un joueur s'est mal comporté sur le forum.
Bonne soirée.
Réponse de Louise.
Bonsoir,
Tout d'abord, merci à PIFOMETRE pour ce travail qui prend beaucoup de temps, même pour un amoureux des maths et des statistiques 😉.
@ffrp rock progressif
1er point
Vous avez des doutes sur les talents tarotiques de PIFOMETRE ? Soit. Par contre, rien ne vous autorise à le dénigrer, ni lui ni tout autre joueur.
2nd point
Je ne lis aucune menace de la part de PIFOMETRE. Comme beaucoup de joueurs (dont je fais partie), lecteurs ou non de ce forum, il en marre des propos diffamatoires.
3ème point
J'attends toujours vos preuves concernant les rois et bouts qui seraient, selon vous, trop fréquents dans les chiens.
J'attends toujours vos preuves comme quoi les distributions ne seraient pas aléatoires.
Quand on accuse une personne (physique ou morale) sans preuve, cela s'appelle de la diffamation.
Qu'appelle-t-on diffamation ?
La diffamation consiste à affirmer un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne.
Il y a diffamation même si l'allégation est faite sous forme déguisée ou dubitative ou si elle est insinuée.
Il y a également diffamation si l'allégation vise une personne qui n'est pas désignée par son nom, mais qui est identifiable.
Source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32079
Vos accusations sont de la diffamation. En dehors d'une plainte qui pourrait être déposée à votre encontre, l'administrateur dispose de différents moyens de sanction. Mon collègue Neutron vient de les rappeler.
Je suis pour la liberté d'expression mais là, j'en ai marre ! Aussi, tout comme PIFOMETRE et mon collègue NEUTRON, j'invite les joueurs à faire un signalement dès lors qu'il y a des propos diffamatoires, que ce soit sur ce forum ou dans les chats de partie.
Bonne soirée.
Louise.
👍
Réponse de tondjo
Ola,
dès que l'on fait une sérieuse étude, le couperet tombe : les supposés complotistes et autres schizonaïaques en sont bien.
J'ai fait une étude sur les chiens sur une centaine de donne, quelques années plus tard Neutron en a fait une encore plus sérieuse...là Pifomètre s'y colle, pour un même résultat à chaque fois...les résultats sont ceux que l'on peut attendre d'une distribution aléatoire.
A-t-on vu les trolls nous présenter une étude sérieuse pour prouver leur délire paranoïaque ? pas 1 seule fois !
Qu'ils soient de bonne foi ou de simples trolls ne change rien au résultat : ces gens créent une communication déplorable et envoient une image négative, du site qui les accueille, image qui ne s'appuie sur aucune preuve ni données sérieuses.
La diffamation est un poison, qu'elle soit le fruit d'une mauvaise humeur passagère ou non, ça reste un poison.
Je souhaite que ces diffamateurs soient à leur tour diffamés à longueur d'année, peut être qu'en la ressentant, comprendraient-ils la douleur que cela engendre ?
Bonjour
Je crois que cette fois, les éreinteurs patentés ont senti la poudre... Ils vont peut être se calmer, parce qu'à remettre le couvert sans cesse, malgré toutes les preuves mises sous leur nez, ils ont fini par user la patience de tous !... (sans rire)...
Bonne soirée
Et pif paf boum, dans le baba les complotistes, hihihan !
Réponse de Louise.
Bonsoir,
Entre :
- ceux qui se plaignent sans arrêt de ne pas voir de jeu et que les belles distributions vont toujours aux mêmes
- ceux qui pensent que les donnes ne sont pas aléatoires (donc truquées)
- ceux qui pensent que les chiens sont vitaminés
Et j'en passe....
Je voudrai leur dire 2 choses (il y a ffrp rock progressif mais il n'est pas le seul) :
- Prouvez vos dires svp
- Pourquoi restez-vous sur un site que vous pensez truqué ? Cela m'échappe 🤔.
Ce sujet aura le mérite, non seulement d'apporter la preuve que toutes ces accusions sont infondées, mais aussi de pouvoir être remonté régulièrement et d'être mis en lien dès qu'il y a une nouvelle diffamation (indépendamment d'un signalement).
Bon début de we à toutes et tous 
Réponse de Erebus
Hello,
Superbe! De nouvelles données qui s'ajoutent à toutes celles déjà collectées et renforcent ma conviction que ce site utilise un très bon logiciel.
Maintenant on attend les résultats des joueurs qui pensent le contraire, chiffrés les résultats, hein!
C'est le moment de sortir du bois, preuves à l'appui ou d'assumer ( disparaitre, se taire, etc...)
Bye
OUF ON devrait être tranquilles pour un bon moment
Réponse de Lilalou
Pifomètre, beau boulot et pas au pif!
CQFD, on ne devrait plus entendre les chientosceptiques pendant un long moment!
Mais il y en a qui n'apprennent jamais...et ceux qui pensent qu'on leur ment...la preuve, j'ai encore joué une partie où le preneur avait une poignée et 2 rois...c'est bizarre...non ?
Il y a des gens qui voient des signes partout...sans comprendre que c'est parce qu'ils les cherchent qu'ils les voient et surtout que s'ils cherchaient des signes qui disent exactement le contraire, et bien ils les trouveraient aussi. Mais ces gens manquent d'objectivité et ne retiennent que ce qui va dans leur sens...ce cette manière il n'ont jamais tort et en conséquence ne se remettent pas en question.
Si par hasard, tu réussis à en convaincre un que peut être il se trompe...et que le lendemain 2 fois de suite le preneur à une poignée (et que ce n'est pas lui qui prend)...alors il se réinitialise le cerveau et les semaines passées à le faire changer d'avis...pfffffuit...aux oubliettes !
1 seule solution : appliquer le règlement...diffamation --> banni de forum...et c'est pas cher payé
@Tondjo, on peut rêver !
(Lilalou ou autre fera passer puisque tu m'as toujours blacklisté forum)
Bises mon Ami !
Pourquoi toujours se poser des questions ?Jouons tout simplement