Stratégie en attaque
Discussions sur la stratégie concernant les choix du preneur.
Je suis en compétition D2 donc garde.
voici mon jeu avant écart : 
: roi, valet, 9, 8, 4
: cav, 9, 4
: 8, 6, 3, 2, 1
: cav, 9
Atout : EXC, 21, 20, 17, 13, 12, 11, 10, 5
(au chien : 10, 4, cav, 2,6,8 K)
Je me suis complètement plantée je pense que mon écart est pas bon, pouvez vous me dire le votre et pourquoi ?
Merci par avance
Marie
Réponse de Sapiens xy
Il faut toujours mettre le trait de l'entame, dans quelle position ?
Bonne remarque de Seb.
C'est toujours bien de savoir et surtout, c'est une donnée primordiale.
MON ÉCART (CLASSIQUE)
Je fais les deux coupes dans les couleurs noires + Valet de Pique.
POURQUOI ?
Avec cet écart, je veux prendre un maximum de points dans les deux couleurs.
--> L'écart spécifique pour prendre un Petit "hypothétique" ne m'intéresse pas, détenant déjà 2 bouts, préférant les points (> à 9).
N'ayant pas le Petit en main, il est placé chez eux.
Je n'ai pas peur d'une tenue ou d'une jouerie d'atouts (je prends ce risque).
MON ENTAME OU MON OUVERTURE
Je pousse ma 5ème blanche à .
PS : si tu couches les vus dans ta stratégie du plan.
Pour moi, c'est le mauvais écart.
Bref... Comme Bridgeur78.
Je me doutais de ton écart et des raisons.
1. Tout ça parce que il y avait 3
au chien...2. En fait, je voulais qu'il trouve tardivement ma coupe
--> Déjà, si tu ne joues pas
, c'est douteux et du coup, tu ne vas pas beaucoup retarder. (effet nul)Mais surtout, dans cette configuration de ton jeu, ton plan ne semble pas optimal ni en adéquation avec ta main pour performer.
En faisant le 2 coupes, tu as un jeu relativement fort.
Avec une coupe + une singlette, tu vas te créer un jeu en faiblesse sur 2 couleurs et cela n'est pas top.
il confond le pique avec le coeur, ça c'est a force de rester dans sa grotte il voit tout en noir ! ;)
Je confonds le Valet de P
(le pouilleux) avec le Valet de (pas Thom, mais Lahir).Que veux-tu, je suis en mode sombre !!!! (ce n'est pas ma faute...)
Tu vois ma mauvaise foi, hein ? 😁
Comme BRIDGEUR et SAPIENS XY.
Le petit n'est pas intéressant avec deux bouts et neuf atouts.
Il peut être pris grâce à la longue. De plus aucun point à part un roi.
Réponse de Tite Laurinette
oki oui je comprends complètement votre écart ! En faisant 2 coupes a T et P c'est beaucoup mieux, je vais reccuperer des points a ses 2 couleurs. D'autant que ma coupe K a surcouper assez vite :( bye bye les points...
merci bcp pour vos réponses à tous
bises
En couchant une cinquième, forcément la surcoupe ou soucoupe arrivera toujours plus rapidement qu'en écartant une 2ème ou 3ème (dans la théorie des probabilités)
Réponse de PIFOMETRE
Hola,
Les 5 creux avec 8 6 en pointe, hmmmm, un régale....
Alors, moi, avec l'entame, j'ai envie de tenter un truc vraiment zarbi qui m'inspire pour tenter de me demarquer sur le contrat gagnant :
5 et C
Mon plan ?
Je pousse ma fausse longue à trèfle en commençant par le 9, ce faisant j'ai bon espoir de coincer au moins un des deux honneurs à cette couleur avec 21 20 17 pour acheter au besoin ultérieurement...
Bon espoir egalement de faire mon C second à que je peux rallonger avec l'excuse (bon débarras...)
Après, à voir si je pousse les coeurs habillés (double impasse possible si jouerie coeur de la def...) ou atout, suivant comment ça se goupille...
Bon, ok, je recommande pas trop cet écart si on a les mains moites lol !
Si l'entame avait été de devant, j'aurais fait un truc plus classique genre :
4 et 2 pour fermer 2 portes en poussant fissa les et en conservant mon arrêt couleur à ...
Bye.
"Bon, ok, je recommande pas trop cet écart si on a les mains moites lol !"
--> "Mon sang ne fait qu'un tour !"
Avec ton écart (hors classique 4 coeurs + 2 Piques, effectivement), il ne faut pas être cardiaque ! Ou alors, avec un bon pacemaker !! Et aimer les sensations fortes !!!
oui culotté ton écart pif ! mais des fois ça paye ;)
Réponse de jaidinon
bsr
tite laurinette , c'est quoi ton entame pli 1 ?
CC Jaidi,
roi de C, je sais c'est nulle, forcement après ça joue K
Je regrette de ne pas avoir entamé du 13 avec mon écart
arf je sais pas...
pour ma part
ton écart est pas mauvais, j'aurais fais le même
c'est ton plan de jeu qui ne correspond pas à ton écart
oui mon entame est pas bonne
il faur revoir le jeu avec le 13 d'atouts au départ
tu ne peux pas dire que ta compréhesion est mauvaise
il faudrait juste que tu associes ton écart à ton plan de jeu
surtout en ayant l'entame
Réponse de fred68
je vais encore jouer le bouffon de service mais moi je pense qu'à chaud j aurais fait le même écart que Marie
Même que si je suis un peu chaud (style 19h après apéro) j'entame avec le 9 de pique !
Ton écart me choque pas...je suppose que la partie est pas compilée...tu l'as planté à cause de ton écart ou parce qu'il y avait des peaux de bananes sur la route ?
what's is the question !
Cc Fred je crois que j'ai fais des erreurs...
Je suis bulle hihi
Je la posterai quand elle sera dispo
La MF a 4C et 2K
et la main avec le petit 3eme a 5K et 2C
La longue a K est top parce que le joueur qui à la tenue avec valet, cav, dame et roi 5eme à K a aussi le petit 3eme
ça tu ne peut pas le deviner...ce n'est donc pas regrettable.
Réponse de fred68
j'entends bien bridg et sapiens dire qu'il y avait mieux à faire (ils sont grognons dans leur grotte)
je dis juste que ton écart vaut pas une bulle et coach est ok avec moi (et pif pas loin)
Si tu l'as mal joué ou si y'avait un piège c'est un autre pb
Réponse de Sapiens xy
Seb, toi, tu veux mon tee-shirt léopard ! Dédicacé ?
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Je ne comprends pas votre raisonnement...
AVEC LES DEUX COUPES
Ne pas détenir le Petit, devrait logiquement retarder fortement l'atout chez les défenseurs (en théorie).
Les risques de surcoupes ou de parpaings en soucoupes, en couchant une 3ème et une 2ème, sont moins flagrants qu'une 5ème (question de probabilités cohérentes), non ?
Ici, le 2 coupes, on retarde !
Donc, c'est du "temps à gagner" pour développer votre longueur !
Et (logiquement) des levées en plus dans votre tas !!
UNE SEULE COUPE + SINGLETON
Dans votre écart, certes, les points tomberont plus vite (quoique...)
Mais vous aurez moins de levées dans votre tas. Quel intérêt ?
Me concernant, je peux me tromper, mais votre écart n'est pas bon et n'a rien à voir avec la jouerie. Au départ, il est mauvais et vous allez galérer pour la suite si un défenseur vient à couper rapidement. Et logiquement, cela sera le cas, car la répartition ronde 333 en défenses et 5 cartes couchées n'est vraiment pas majoritaire et vous n'êtes pas 4 fois maitre par 21 20 19 18.
Je trouve que vous avez l'art de vous compliquer la vie au lieu de la simplifier.
Vos risques dans l'écart choisi (deux faiblesses à la couleur, sans contrôle) et tout perdre en points peuvent-ils vous amener une plus-value (sérieuse) et laquelle ?
Vous préférez prendre le risque de perdre tous les points sur deux couleurs perdantes au lieu d'une seule, quels sont les avantages ?
Que pouvez-vous gratter pour faire mieux que les 2 coupes ?
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Je voudrais bien connaitre d'autres avis...
Après, j'aime bien l'écart de Pif :
- 4
: singleton au Roi.-
: coupe.Bon, bah... ce n'est pas tout, mais j'ai mon braconnage à faire à la chasse au Dahu.
Seb, tu es un faignant, tu me laisses écrire à ta place.
Réponse de tondjo
salut,
je n'ai pas lu vos propositions, ce serait moins drôle :)
sympa comme problématique, pas si évident.
Ce qui m'embête le plus ce sont 2 couleurs rouge à 5 cartes...pas de vraie longue...si je lance mes 5 pour faire couper, je risque de perdre beaucoup sur les en fin de partie .
J'aime bien jouer l'enfume, il y a 3 au chien + la cav de ...Bref, j'adôôôre !
Je conserve mon doubleton à et le 9 et 4 de et si j'ai l'entame j'ouvre avec et j'y reviens à ma première repise de main. Là, je tente l'enfume, avec cavale au chien, il y a peut être un malin qui va retenir son R ou sa D. Une fois ces 2 tombés, je joue mes coeurs...et je reste vigilant sur le titi...par opportunisme je ne m'interdit pas de lancer atout au bon moment si ça se présente.
je fais c choix parce que j'ai 20 et 21 et qu'en cas de surcoupe à , ce qui ne manquera pas de se produire, je peux acheter...avec 5 petits dans l'écarts les points tomberont vite.
Mon écarts : les 5 et la cavale de
Je ne serai pas surpris de prendre une gamelle, maisles autres possibilités comporte aussi de gros risques.
Réponse de Sapiens xy
Seb, pardon-chef, j'ai glissé !
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Merci Marc-André de participer en donnant ton opinion, c'est sympa !
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Merci Tondjo pour ta participation, je trouve cela agréable de venir et te lire.
(J'espère te voir plus souvent dans les analyses à titre personnel).
J'aime aussi beaucoup l'idée de l'enfume !
Avec une pièce vue au chien, le Cavalier que l'on couche et n'étant pas trop long à cette couleur (sur le principe) dans un plan avec des reteneurs de points en défense.
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Prenez tous les écarts proposés et faites-vous une idée sur le nombre de levées que vous allez prendre par l'estimation logique et cohérente.
Sur certains écarts, on se complique la vie et sérieusement pour bien estimer.
Je ne parle pas des points, juste des plis dans votre talon, le bon tas.
Certes, c'est d'une façon très subjective, mais c'est un très bon exercice.
Vous verrez qu'il n'y a pas photo sans se faire un film avec trop de ceci et de cela.
En écartant une 2ème : compter 3 à 4 levées.
En écartant une 3ème : compter 2 à 3 levées.
En écartant une 5ème : compter 1 à 3 levées.
-> Par la coupe avec des petits atouts.
--> Tout dépendra des répartitions (effectivement), mais plus vous écartez court et plus vous devriez réaliser des petits atouts. Plus vous écartez long et moins vous ferez vos petits atouts, les tronquant par vos gros.
Si nous sommes très bien montés en atouts avec beaucoup de gros, cela n'est pas un problème, car on peut assumer. Au contraire, avec peu de gros.
CONSEIL
Ne vous compliquez pas les choses si l'écart logique et technique vous interdit des expériences.
Donc, son écart est avant tout dicté par son jeu et non par l'imagination du plan et de la "supposée" réaction des défenseurs en espérant que...
Le sens imaginatif n'a pas de limite et nourri la créativité, c'est compliqué.
Le rationnel limite la créativité, c'est simple et factuel.
Faut-il être inventif ou raisonné dans un jeu de cartes ?
Vaste débat...
Ici, 3 gros atouts 21, 20 (17) : cela n'est pas épais et ce n'est pas détenir 7 atouts au-dessus du 13.
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De base je n'aime pas mes deux couleurs rouges à 5 cartes chacune...je ne vais quasiment pas faire couper la défense...danger de grosse défausse en fin de partie.
Et si j'écarte tous les noirs...je vais en manger...
Et avec "seulement" 8 atouts + exc, faire deux coupes franche n'est pas délirant. Pourtant ce sont deux coupes ou je n'écarte que 2
et 3, je risque de dilapider mes atouts assez vite...si la répartition des atouts en défense est déséquilibrée, je ne suis pas serein en fin de donne. Aves 6 coeurs et 4 carreaux, je crois que je fais 2 coupes
et...mais 5 et 5...ça me chagrine :)
Réponse de Broceliande
Coucou,
Sans hésitation, j'enlève toutes les cartes noires et le valet de coeur. J'adore les coupes de 5 cartes (si j'ai peu d'atouts mais des gros), j'aime aussi les enfumes (si j'ai absolument besoin d'une singlette et que le chien s'y prête)... Mais là pour moi la situation ne s'y prête pas, alors pourquoi se faire des noeuds au cerveau ? 8 atouts plus excuse plus l'entame, on peut sans problème se permettre les deux coupes. Ma faiblesse c'est cette petite longue creuse, donc je vais commencer par là et y retourner dès que j'aurai la main... Bonne journée et bises de la sorcière !
Réponse de Tite Laurinette
Rohhhh merci vraiment à tous !
Pleins de choses à lire !
Se que je retiens c'est que certains font le même ecart que moi ou casiement le même mais ensuite vous partez dans les enfumes et je crois que c'est bcp mieux que mon entame roi de .
Bcp choisissent la longue creuse a K. Perso après avoir tout lu je comprends que mon entame avec mon écart est pas bonne.
Et qu'il faut que j'arrête davoir la phobie des tenues ! Mais en attaque, ca peut etre terrible, me suis deja retrouvé a subir la partie sans pouvoir rien faire et je crois que je fais une petite fixette sur la tenue.
Mais comme dit ma Bro, si je joue vite mes K j'ai le 20 et le 21 pour stoper la tenue et jouer K tres vite. Et puis autre chose dont je nai pas tenu compte cest qu'en d2, on les joue pas les tenues hihi.
Merci a tous pour vos precieux conseils !
Bises Sapiens, bridgeur, visteur, Marc André, Jaidinon, Tonjo, fred, pif et ma Bro !
Je vous kiffe !
cc ma Pom Pom, tu dis quelque chose de très important : il faut aussi s'adapter à la def qu'on a en face de soi... En D2, la def ne va pas forcément jouer la tenue. J'ajouterai qu'en D2 (ou même sur certaines tables D1 en ce moment), jouer une enfume c'est très dangereux, pour peu que roi, dame et cav soient chacun dans une main !
Et oui...
Et petit hors sujet pour ceux qui veulent une division unique.
C'est que quand on est en défense et que l'on peut jouer avec toutes les armes ( la tenue par exemple) possible et se faire plaisir, bah c'est hyper jouissif de se comprendre et de réaliser une belle défense !
Si on regroupe les 2 divisions, bah on ne pourra casiement plus :(
Mais bon, ça c'est juste mon point de vue du pourquoi c'est top d'avoir 2 divisions et du pourquoi j'aimerais tout essayer avant d'en venir à cette solution...
Bisous et j'arrête de parler se ça hihi mais j'ai pas pu me retenir ;)
Bonjour Marie,
Tu oublies une chose essentielle. La défense va t'elle te jouer la tenue Kro (si elle existe, sait l'annoncer et la voir) alors qu'elle a le petit?
Alors tant bien même il y aurait tenue, que la défense l'annonce et commence à la jouer, cela fait il ton jeu ou pas?
Du coup, ne serait ce alors pas la défense qui va mettre ce tour d'atout que tu voulais mettre au départ? Mais en ne le mettant pas t'as gagné un temps sur les kros et un atout.
Petit rappel
Une tenue c'est quoi et qu'elle est son utilité?
- Avoir deux cartes maitres sur la couleur 5ième du preneur (s'il est que 4ième ça sert a RIEN)
- Jouerie atout de la défense pour que les deux partenaires de celui ayant la tenue se retrouve SANS atouts AVANT que le preneur ne pose sa 4ième carte de sa longue 5ième
- ce qui signifie 2 plis de défausses PLEINES par la défense sur les deux dernières cartes du preneur tenu dans cette couleur pour compenser soit la perte du petit par la défense, soit le petit au bout du preneur.
Alors si le preneur bloque la jouerie atout ne serait ce qu'une fois, l'utilité de la tenue est elle bien là? Sur cette couleur NON (après reste les autres) puisqu'il aura gagner un temps et qu'il n'y aura pas DEUX défausses pleines mais qu'une seule (et pas forcémment pleine de surcroit).
Réponse de PIFOMETRE
Hola,
Ce qui me gêne avec l'écart 2 coupes variante V couché, c'est que ça fait quand même 8 perdantes sur 2 couleurs bien réparties...
Alors, dans son plan de jeu, on se dit, OK :
Pique et trèfle j'ai RDV à prendre, je ferme les vannes sur mes courtes et basta... Sauf qu'on oublie que bien souvent, on risque de se prendre une ou plusieurs grosses defausses en raison du trop gros déséquilibre naturel occasionné par le jeu au départ dans son plan. Alors, oui, si on a 3 pimpims en face, ca peut être la voie royale... Par contre, si la def sait bidouiller alors ça va de suite être plus tendu...
De mon avis, avec l'écart 2 coupes, on est un peu trop dépendant de la def dans le sens où à part atout, on ne maîtrise rien une fois le roi de coeur tombé....
Moi, je suis comme TL, 5 creuse c'est presque phobique et en tant qu'attaquant je déteste être sur le qui-vive par rapport à une jouerie atout, ok elle peut se faire lente car 1 chez la def, mais tout de même avec ces 8 perdantes une fois titi au chaud les vannes sont libres, pas besoin de bcp de coups d'atout....
Après, oui, c'est sensiblement la même chose si on joue une enfume ou une fausse longue et que PAN R D tombent tous les 2 un peu trop rapidos on est ravi... Perso, c'est pour ça que sur mon écart zarbi (que je ne recommande pas lol) : je garde deux cartes a T comme ça si ça plonge j'ai encore une carte battante que je peux laisser dans mon jeu au besoin...
Aussi face à des bons je me dis :
Soit RD dans la même main et je coince la D
Soit R et D dans des mains séparées et si peu que 3eme+, miam miam (mon côté sournois ptet lol...)
Il me semble qu'un écart plus sage face à des defs de niveau mitigé pourrait être de coucher les 4 et les 2, ainsi plus que 7 perdantes en 1-3-5 plutôt qu'en 4-5...
Bref, ce n'est que mon avis.
Bye.
Réponse de Sapiens xy
@ Tite Laurinette,
N'oublie pas un critère super important ! L'ENTAME
- Tu as le fruit de l'entame (gain de temps), donc, c'est déjà une basse carte de moins.
--> Plus que 4 à pousser grâce à tes reprises de main (atout + honneur).
Deuxième critère !
Et comme tu n'as pas le Petit, la jouerie atout pourrait vite s'arrêter, non ?
Peur de quoi ? De prendre un Petit sur un malentendu de la défense ?
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Par curiosité, Tite Laurinette, en D1, combien de joueurs connaissent le principe de la tenue ? Je suppose beaucoup.
Combien sont capables de l'annoncer eux-mêmes ? Déjà un peu moins.
Et combien sont capables de voir, celle des autres, en ayant la bonne attitude, en jouant de l'atout ? Perso, j'ai déjà (par le passé en TD) croisé beaucoup de D1 et peu les vois.
Après, effectivement, comme on ne me connait pas en D1, le manque de confiance en moi est peut-être un facteur non négligeable pour ne pas me suivre.
Se peut-il de réaliser une D1 uniquement avec ce genre de joueurs pouvant voir les tenues, les fins de couleur, la différence entre l'atout pair et impair, l'annonce des honneurs, comprendre les défausses, etc. avec des joueurs ne parlant pas le même langage par le biais des cartes ? Sont-ils suffisamment nombreux pour une D1 viable sans trop d'attente ?
La seule solution, c'est de créer un format FFT (un peu comme le TD).
Les joueurs s'engageraient à jouer cette signalisation dans un autre mode de jeu (nouveau, genre TD FFT).
De plus, c'est très facile à mettre en place pour le boss (un copié du TD actuel avec le logo FFT) et cela contentera tout le monde très facilement. Chacun pourra passer d'un mode de jeu à l'autre à sa guise.
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Bah ça j'avoue que sa me plairait énormément ! Le kife total !
Mais bon...voilà voilà....
Bisous Franck
pourquoi le faire ici puisque ça existe ailleurs ?
Si ce plat n'était pas déjà proposé sur la toile, je peux comprendre la nécessité de le créer.
A contrario, puisqu'il existe déjà, autant proposer ce qui est inexistant ailleurs, la variété de l'offre bénéficiant aux joueurs.
Une compétition duplicate gratuite avec des joueur fft et pas des bots ? Ça existe ailleurs ???? Dis moi ou Tondjo parce que j'y vais de suite !
gratuit...tu es exigeante ;)
Pourquoi le faire ici puisque ça existe ailleurs ?
--> Effectivement, la formule du duplicate existe ailleurs avec aussi des humains, mais dans un tout autre format. Par contre, je ne me vois pas faire de pub.
Puisqu'il existe déjà, autant proposer ce qui est inexistant ailleurs.
--> C'est sûr qu'ici, c'est unique !
Inventez un dupli qui n'est pas un dupli : il fallait l'inventer !!
Je n'ai pas envie d'étayer avec moult débats stériles et peu conviviaux.
Je suis déjà ton conseil depuis toutes ces années !
Je ne joue pas ici dans une formule qui ne me convient pas.
Mais cela ne me dérange pas, donc, je ne râle pas.
Je me contente de manger mes pop corns devant le forum depuis 5 ou 6 ans.
La variété de l'offre bénéficiant aux joueurs.
--> Tu devrais proposer une prime pour le 5 à celui qui met le Roi appelé au bout. Cela n'existe pas ailleurs ! En plus, c'est plaisant à jouer.
STP ! Stop pour moi.
Je préfère parler Tarot avec toi que d'une "formule" qui plait à certains et tant mieux pour eux.
PS : par contre, ce que je trouve fortement regrettable sur ce site. Ce sont les joueurs non-FFT qui ne veulent pas des joueurs FFT.
Comme si, nous n'avions pas le droit de prendre aussi du plaisir en jouant ! Va comprendre...
Je note, pas de TD FFT ici.
À bientôt pour parler de Tarot.
Sinon, je suis un passionné de mon cousin, le yéti.
Si cela intéresse quelqu'un, qu'il me le dise sur le forum.
Bonjour Tondjo, pourquoi dis tu :"gratuit...tu es exigeante ;)"
Se site est gratuit. Les joueurs qui aiment le libre jouent gratuitement.
Pourquoi les joueurs qui aiment le tarot autrement ( communiquer avec ses partenaires... ) n'y ont pas le droit ?
Je vois pas du tout où j'exagère...
Parfois j'ai l'impression que les joueurs qui veulent jouer avec les annonces fft qui veulent communiquer avec les partenaires, qui aiment se tarot la ne sont pas du tout la bienvenue ici. Comme ci fft était un gros mot... :(
On se sens rejeté franchement et je comprend pas pourquoi. On fait quoi de mal ?
La plupart des formateurs sont ses joueurs la qui nous poussent à tjrs aller plus loin dans nos réflexions. J'ai tellement appris grâce à eux.
Bref pas grave c'est ainsi.
Bises
humour Marie, juste un peu de second degré ;)
et pour répondre à l'aspect polémique, je ne comprends pas l'ostracisme par rapport aux joueurs affiliés FFT...et je ne comprends pas non plus des discours de ces joueurs FFT qui décident que les joueurs qui n'ont pas fait ce choix, se trompent parce qu'ils ne savent pas. Cela fait preuve d'une condescendance déplacée.
Comme quoi avoir des raisonnements idiots n'est pas une question de couleur de peau...ou d'affiliation FFT.
Ha je n'ai pas compris que c'était de l'humour désolée.
Oui je suis fatiguée de tout ça, tu as pas idée.
Au point où je renonce à continuer le dialogue. L'administrateur fera bien se qu'il veut finalement, peu importe.
Je m'adapterai et si je ne m'y retrouve plus et je ne m'amuse plus alors je partirai comme d'autre avant moi. Ça m'embête parce que j'ai un lien affectif avec se site, c'est ici que j'ai tout appris, je ne connaissais rien au tarot il y a 2 ans ! Je savais même pas à quoi servait les atouts ! Je me suis fais de vrais amis ici, des gens adorable qui m'ont aidé.
Mais il faut savoir renoncer... parce que avant tout je souhaite passé mon temps libre à prendre du plaisir comme vous tous et la c'est plus vraiment le cas...
Belle journée à tous et on verra bien la suite.
Je clos mon post.
Tondjo tu écris : "ces joueurs FFT qui décident que les joueurs qui n'ont pas fait ce choix, se trompent parce qu'ils ne savent pas. Cela fait preuve d'une condescendance déplacée."
Mais ne n'ai jamais dis cela ! Et je ne l'ai absolument jamais pensé !
Je suis une personne très humble et qui ne se permettrait jamais de dire uns chose pareil !
Je dis juste que se sont 2 visions du tarot différente et encore une fois je ne dis pas que une est meilleure que l'autre.
Mais je que je prône c'est qu'il est dommage de pas faire une place pour tous.
Si tu veux c'est comme si tu me parlais de yams et du 421. C'est pas parce que je préfère le 421 que je dénigre ceux qui aime le yams. Je pense juste que se qui se passe en se moment, c'est aller dans un choix où on,ne ferait plus que proposer sur le site du yams. Voilà, c'est imagé mais j'arrive pas à expliquer se que je veux dire.
Bises
Salut Marie,
je ne t'ai pas mise en cause, si je pensais que tu dépassais les bornes, tu l'aurais su de manière non détournée.
Les personnes qui se permettent ce type de jugement, savent que je n'ai pas apprécié, et je le leur ai dit de manière directe.
Si j'y ai fait référence ici, c'est pour dire que les choses sont rarement tout noir ou tout blanc...comme d'habitude.
Il n'y a pas de camp, chaque personne compte pour autant que les autres...et finalement ceux qui se permettent un ostracisme condescendant, en faisant ce choix, comptent alors moins que les autres.
Réponse de mimie.
Bonjour,
Je comprends que certains joueurs souhaitent valoriser leur savoir FFT en se retrouvant.
Certains joueurs aussi, il y a quelques mois, ont souhaité faire évoluer le site, en particulier en duplicate. Leur motivation, j'espère ne pas me tromper, était de coller au plus près des conditions réelles de la compétition duplicate.
Une amélioration a été proposée et celle-ci a rencontré l'unanimité des joueurs ayant participé sur ce sujet au forum, c'est le toping. Et là, rien à voir avec la FFT, non ?
Etaient-ils FFT ? Et alors ? Il a pu leur faire de nombreux reproches mais à ma connaissance jamais parce qu'ils affichaient le logo FFT.
Oui sur les tables malheureusement des joueurs affichant le logo FFT se font bousculer par des partenaires pour lesquels ce sigle serait synonyme de "savoir jouer".
Oui sur les tables des joueurs affichant le sigle FFT insultent et ce en mépris du règlement de notre fédération. Mais aucun joueur FFT à ma connaissance n'a jamais reproché à ses partenaires de ne pas jouer FFT.
Il est vrai aussi que ce site se veut généraliste, il n'est donc pas dédié à seulement le jeu à quatre, il est moins pointu que deux autres de ma connaissance.
Pourrait-il proposer un module plus spécifique ?
La joueuse que je suis s'adaptera, c'est tout.
Bonne après midi
mimie.
ps : tondjo m'ayant listée Forum (information qu'il avait écrite courant janvier), il ne pourra me lire.
Il faut de tout pour faire une belle partie ,FFT ou pas FFT mais il faut surtout respecter le jeu et les joueurs
Bah si Mimie, justement.
Il y avait même une demande pour supprimer le sigle FFT dans le forum. Et que dire de certains profs du site parlant de la micro minorité sans la moindre intervention des modérateurs ?
Enfin bref. Le racisme sur le site, j'ai connu à cause du logo.
Stop.
@Sapiens,
Pour le forum je n'en ai pas gardé le souvenir mais je te crois. En partie j'en suis certaine, des joueurs affichant le sigle FFT se font malmené.
Au fait, c'est la joueuse qui écrit encore.
:-)
Oui, Mimie,
Je ne peux que parler de ma propre expérience sur table.
Les réflexions condescendantes par certains joueurs, du genre :
"Eh toi, le joueur FFT, tu ne joues pas logique (ne joues pas avec les grands)."
J'ai simplifié et modifié le sens de la phrase et des autres pour ne pas citer les insultes.
EN PLEINE PARTIE ! (Insultes, LN)
Tu ne sais pas que l'on ne joue jamais le 21 du fond.
On a deux bouts, il ne faut pas jouer l'atout.
On ne t'a jamais appris qu'il ne faut pas revenir dans la couleur du preneur.
Le chien est blanc, il faut jouer l'atout pour la chasse.
Et j'en passe...
Comme si mon interlocuteur voyait mon jeu et savait mieux que moi les raisons du choix de ma carte (avec réflexion et mûrement bien réfléchie). Franchement, l'aveugle, il est fort !
Par contre, dès que l'on s'explique dans l'analyse en mp (quand cela est possible). Le silence remplace les moqueries, pour la plupart à tort ou à raison.
Je me retrouve dans se que tu dis Sapiens.
D'ailleurs j'ai mis un temps le logo fft pour que les joueurs jouant fft sache que je peux les comprendre.
Et bien je l'ai vite retiré. J'ai compris de suite.
C'est pour cette raison que j'aimerais bien un mode de jeu fft sur le site. Parce que on pourrait jouer autrement sans avoir de crainte et se faire vraiment plaisir.
En jouant une baie des cochons, en montrant que j'ai le petit, en jouant une tenue, un deux pour un, en montrant qu'on a un honneur ou que l'on est main forte sur cette partie et encore pleins d'autres choses....
Enfin bref le rêve !!! Juste pouvoir jouer comme on aime de la façon qu'on aime sans se faire insulter et clasher. Et être compris par des joueurs qui joue au même jeu que vous.
Je ne dénigre personne et je conçois totalement ceux qui jouent d'une autre façon. Il sont ni moins bon, ni meilleur. Se qui serait top, c'est juste pouvoir jouer au 421 et pas au yams quand on aime le 421 ! Hihi
@Sapiens,
La joueuse :
Beau florilège.
Je ne supporte pas de tels écrits, cela me hérisse le poil.
Et il y en a des yakafoka., des Mme Irma.
Sans être FFT je subis ces écrits, ils pourrissent alors la partie à laquelle je participe.
Je te comprends Tite Laurinette que tu en sois venue à retirer le sigle.
La modératrice :
En tant que modératrice, lorsque j'avais à traiter de tels signalements, tout en respectant le règlement et l'adéquation avec le dossier de modération du joueur signalé, je justifiais alors ma décision avec des propos plus fermes.
Bonne soirée :-)