29sud

rectif*
arf, question trop facile?
bvo, vous tous 3 bien répondu ou en partie :))
il avait dû "pécher" par excès a l'apéro du samedi, il s'est fait prendre le petit, a emmené l'excuse au bout, et avait mis 7 cartes au chien, dont le 21, l'arbitre doit effectivement donner la plus grosse a la défense..
bvo, Syd, future arbitre talentueuse.
comme quoi, rien d'impossible, on oublie l'expression "j'ai 2 bouts imprenables"
Merci.

waouh,
pour Aloune, ton chevalier blanc m'a fait rigoler toi qui es une jardinière hors pair,(histoire vraie) cet été, j'ai semé des melons, je les ai regarder grandir, ce développer, et c'était des concombres :(
je pense a avoir bcp a apprendre en jardinage et toi, camp007, du second degré...

ralala, Aloune, je comprend mieux pourquoi tu as parfois des difficultés a compter jusqu'a 21...
la réponse étant "chien blanc, et excuse sêche chez moi" tu comptes quoi??
Zoux ;))

Merci petit père howell

en fait, ce n'est pas ça, tu retiens les 5 meilleurs sur 8, avec une participation minimum de 5 tournois

29sud, Aujourd'hui à 21h42 :
Re Bibi, c'est l'âne (celui qui dit des âneries), comme tu le dis et répète les mots ont un sens...
sens que tu sembles ignorer en me lisant,
donc pour reprendre tes stats et probabibilités,
sur 10000 donnes chacun touchera le même nb d'atouts, de roi, de dame etc... contestable?
fort heureusement, le tarot est un jeu de choix dans un 1er temps passer ou prendre, le joueur choisi de prendre, quel contrat? potentiellement disons, un gros jeu de garde, en équipe, sa réflexion se fera en fonction de moment de la partie, du retard ou de l'avance, et de l'évaluation de ses adversaires (ds ttes compétition on évalue les forces en présence et ca ne s'appelle pas jouer la table), en libre le même choix se fera, a la dernièrestable, en fonction des points manquants pour être ds le haut du tableau.
ou sont les stats dans tout ça??
ensuite sur la spécificité de cette donne, coupe du roi 2eme pli et pose d'excuse, il aurait été là, intéressant d'avoir les stats sur une éventuelle tenue qd il y une coupe franche, ms intervention intelligente et explicite de l' "humain" qui pose son excuse annonçant sans aucun doute possible une tenue !
ou sont les stats, leur intérêt sur cette donne??
on est sur un contrat, un flanc de jeu annoncé au second pli, bref du tarot, que viennent foutre les stats ds tout ça??
je parle de CETTE donne, je ne conteste pas l'intérêt des stats qd on est main faible, qu'on est main sans qu'aucun élément n'est été apporté par nos partenaires.
Cdlt,
L'ane ridicule.

ce qui m'interpelle dans ces énoncés de chiffres et de probabilités, c'est qu'ils sont par définition, dès le départ faux!
pourquoi? si chacun recevait un jeu probable, égalitaire, répondant a la définition des stats, il n'y aurait pas de main qui sortirait du lot, donc pas de contrat annoncé et on redonnerai..
donc s'il y a contrat, c'est justement parce que la distribution est aux antipodes des stats et qu'un joueur pense pouvoir le reussir fasse aux 3 défenseurs...
dans le cas présent, au pli 2 le défenseur du fond coupe le roi du preneur et le joueur du milieu s'excuse...
il n'y pas 3, ni 2, mais une seule lecture, il annonce tenue!
on n'est pas sur des stats, ms sur une indication précise et sur cette donne précise.
au vue de cet indication majeure, le joueur du fond a t il une raison de ne pas poser un atout? a t'il trouvé la coupe a l'entame? n'a t il pas la protection du petit? a t'il un meilleur flanc de jeu?
donc atout et demandeur en plus, pour annoncer sa main, je ne vois pas plus collectif (définition d'une défense)!
soit on joue au tarot, soit on fait du pousse-carte...
cdlt,
christian.

j'ajouterai que bien malin est celui qui connait tous les points de règlements, j'en veux pour exemple, lors d'un grand libre, un joueur demande une GS, compte les carte du chien, il n'y a que 5...
arbitre !!! que fait on?
Ch B, arbitre National! "fausse donne..."
je lui dit "heuuu, il me semble que le preneur a le choix, entre annuler la donne ou redonner les cartes de la def et le chien?"
le mec "arbitre national" a qd même était obligé d'aller chercher son ordi pour vérifier et dire "ah oui..." normal qu'au plus haut niveau d'arbitrage, on ne sache pas??
tout cela pour dire que connaitre tous les points du règlement, pour nous profanes, est quasi mission impossible...

je dirais parmi d'autres que j'ignore:
- présentation de la poignée, qui jusqu'a l'an dernier devait çetre présentée dans l'ordre, cette année, elle est acceptée même si inversion.
- une carte était considérée comme jouée, si elle dépassait du jeu, maintenant si un angle de la carte touche encore son jeu 'elle n'est plus considérée comme jouée.
etc.

la fédé fait "évoluer" les régles, pour, bien souvent renir au règlement précédent l'année suivante...
par contre les annonces ne bougent jamais, alors qu'elles manquent de pertinance, et qu'il y a plein de gens compétents popur les améliorer...

je parle d'annonces FFT, le 3 d'atout donnerait une fausse indication sur la force de ma main, en équipe, avec des annonces spécifiques, (pair, impair par exemple), ca n'a pas du tout le même sens.

certainement Laval pour le 3eme, en tous cas, gd bvo a ceux qui ont encore la patience? ou qui perdent leur temps a répondre a ce genre de post...

Faut être con pour mettre un tel avatar, qui plus est les listeurs pourraient mal le prendre...

c'est cela Chris, "toute carte sortie du jeu doit être jouée, si elle est jouable"

Slt Bruno,
tu soulèves le "vrai" problème sur cette donne, l'entame dans le roi du chien, mais tu passes à coté de ce qui est le plus important au tarot, la confiance en ses partenaires et l'unité de la défense.
l'entame coeur, dans le roi du chien, la plus "parlante" des entames, annonce quoi aux défenseurs:
"je suis main forte et vous devez m'obéir"
(lecture logique, que l'on joue avec ou sans annonces)
les joueurs 1 et 2 constatent, au vue de leurs jeux, constatent qu'ils sont effectivement main faible,
au pli 3, le joueur 2 est en main, sa réponse est retour coeur!
il s'avère que c'est aussi la porte de sortie pour son pti (pure hasard et pas la conséquence d'une jouerie réfléchie).
ce qui aurait pu être intéressant, c'est s'il avait eu une autre "porte de sortie", la question aurait été "est ce que j'obeis a la main, et que j'accepte de sacrifier mon pti" ou "je désobéis au flanc coeur, j'impose ma couleur (notion d'obéissance/désobéissance) pour un hypothétique sauvetage du pti... autre débat philosophique sur le tarot...:)
Bref ce que je tente d'expliquer, c'est qu'une entame erronée va, par définition, entrainer une réponse erronée de mes partenaires.

pour en revenir au choix d'entame,
les 2 entames a ne pas faire sont:
coeur et trèfle,
l'entame kro est la plus classique,
l'entame petit pic peut se discuter,
l'entame la plus technique, est celle du 18, parce que j'ai un jeu décalé et aussi parce que j'ai l'excuse
l'entame du 18 serait un non sens sans ce jeu et cette excuse.

non, non, 12éme à 59,2... allez l'Cricounet, on croise les doigts pour la 2éme séance!!!

Trop peur de te faire plumer, l'indien !!!
tu peux venir avec tes charentaises, on comprendra...

Pour Dolce:
1- Mercredi 13 juillet à 13h30 duplicate individuel
2- Jeudi 14 juillet à 13h30 Quadrette
3- Vendredi 15 juillet à 13h00 Libre par 4

ce qui signifie, qu'une équipe s'inscrits et est composée de 4 joueurs, qu'elle cumule ses résultats dans chaque individuelle (dupli et libre) et que les vainqueurs sont ceux qui ont obtenus les meilleurs résultats dans les 3 épreuves cumulées.
voila :)
Cdlt.

Bjr,
je me permet d'apporter une petite nuance au post de Neutron, il emploi le mot "jamais", mot a proscrire au tarot, une ou des exceptions pouvant se présenter, le post est juste si la phrase est remplacée par "l'excuse jouée au dernier pli change de camp quel que soit le camp qui remporte le dernier pli."

exemple:
(donne réelle, jouée en dupli ind)
a 2 carte de la fin, il reste en main au joueur du milieu, roi de kro et 17 d'atout, il joue roi de kro, de devant cav pic, au preneur de jouer, il lui reste petit , exc, il va donc encaisser le pli en coupant du pti et poser l'excuse au bout.
il prend les 8 pts du pli et perd un bout, perdu de toutes façons dans les 2 cas, et ne paye pas la prime du "pti au bout"

plié Pat, on a dû poser la même question a la même personne, il a dû ce dire "c'est quoi ces tarés qui cherchent un indien partout"

Consulter le lien externe

et pour les discutions qui n'ont pas de sens?

grrr je t ai écris que Molina avait tout dit, relis son post...
zoux Aloune, bonne nuit ;)

;)

prends ton temps, un café et 2 aspirines

ô grand sage Camphin,
il me semble évident que la 1ere erreur, sur cette donne, est de ce préoccuper de pti, le sauver en passant par les pics? il y a une chance sur 0,0048 environs pour que ça marche, mais il a pratiquement une chance sur deux de perdre dame et valet...
d'autre part, si le preneur a des vues sur le nain, 2 solutions, il a les moyens d'entamer par le haut et dans tout les cas le pti et mort ou, il entame par le bas et il est obligatoirement sauvé.
dans n'importe quel cas il faut poser le nain en 1er et surtout pas l'excuse.
excuse qui va servir a protéger l'un de nos deux doubletons.
donc l'entame qui en découle n'est surement pas kro (sauf si qq un a une théorie d'anticipation, auquel cas ce ne serait plus de l'anticipation, mais de la science fiction), pas ds un des doubletons puisque je vais essayer d'y protéger une levée avec mon excuse, reste tref: petit tref me semble être très propre.
l'excuse, je la poserai sur l'un de mes doubleton, en gardant le petit sec, de toutes façons, si le preneur doit jouer atouts, s'il ne l'a pas fait a l'entame, il ne le fera qu'une fois sa longue affranchie ou...pas ...
Cdlt

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*valet pas cav affranchi

*valet pas cav affranchi

tu n'as pas le droit de duker son caval, il va revenir petit coeur, tour gratuit, imagine qu'il y ai singlette coeur et qu'il soit 6eme, avec ton roi 5eme, tu n'auras encaissée ni le cav, ni la dame et tu lui auras donné une sérieuse option pour emmener le pti au bt.
a l'inverse, tu encaisses le cav, qd il sera en main, il va jouer sa dame, si singlette, elle est prise, et ton cav est affranchi.

il faut que tu encaisses ce cav de coeur, donc tu ne peux plus annoncer de tenue.