Discussions sur les règles du jeu
Discussions qui concernent les règles du jeu.
Souhaitez vous qu'une limite soit ajoutée à la liste noire limitant à 50 (par exemple) le nombre de joueurs qu'il est possible de placer en liste noire ?
Votez POUR si vous souhaitez que la liste noire de chaque joueur soit limitée en nombre
Votez CONTRE pour conserver le système actuel
Réponse de mimie.
Bonjour,
Comment peut-on comparer une liste noire comportant 50 joueurs en TQ5, mode de jeu réunissant entre 2 600 et 3 000 joueurs et le même nombre en CP5 où il n'y a que 600 joueurs ?
Ratios :
- entre 1,92 et1,66 % pour le TQ5
- 8,33% pour le CP5
Sachant que nombre de joueurs jouent en TQ5 ET CP5 ! Ils feront comment ?
Idem pour le TQ4 et le CP4.
Et bien bon courage.
Bonne journée
mimie.
Bonjour,
Avant de voter, pourrais t on connaître le nombre maxi de joueurs " autorisés" en liste noire?
Vous prenez l'exemple de 50. Ce n'est qu'un exemple...Désolé mais un nombre défini au départ permettrait de voter en toute connaissance de cause.
Bonne journée. Amicalement.
Bonjour MIMIE.
Merci à toi d'être toujours active sur ce forum,ça fait plaisir.
Je donne juste mon avis, en rapport avec ton post:
--On ne peut pas fixer un nombre , car chaque catégorie de jeux est différente avec un nombre différent de joueurs, ben oui.
--Impossible donc de statuer sur un nombre de joueurs que l'on peut mettre en liste noire.
Bonne journée à tous.
Moi je suis pour une limitation MINIMUM, permettant de se débarrasser des joueurs les plus nuisibles, soit parce qu'ils font de l'antijeu, soit parce qu'ils jouent trop lentement et sans fournir un motif valable de le faire dans leur bio.
Donc je limiterais à 10 ou 15 tout au plus en P5.
bonjour,
certains joueurs ayant un bon classement et qui ont perdu en jouant vous mettent en liste noire ??? leur but non avoué est de diminuer les défenses.
gagner, gagner, gagner et pas jouer avec le plaisir des rencontres, le bonjour devrait être obligatoire.
Merci
JE PENSE QUE CHACUN PEUT VOTER EN SON ÂME ET CONSCIENCE ...
ON PEUT ARGUMENTER MAIS INUTILE DE VOUS DIRE QUE JE SUIS POUR LA LIBERTÉ DE CHACUN......
Ben, pour une fois je suis d'accord avec mimie. (comme quoi, c'est vraiment pas une question de personne, lol).
Et désolée pour ceux qui trouvent que je me répète, mais :
- en CP5 (où nous sommes les moins nombreux), totalement instruite par l'expérience désastreuse des 7 mois d'inactivation de la LN (que l'admin souhaite faire rentrer "par la fenêtre", alors que sortie par la "grande porte" du vote, même ouvert à tous), je ne liste, dorénavant, que les antijeux (trolls, joueurs ne maitrisant pas même les bases du tarot, ou qui emm tlm avec leur connexion défaillante ss jamais sortir/ ou leur indécision ... "pathologique" ?), listant -et seulement pour la partie, les insulteurs habituels- pour pouvoir jouer sereinement, en les délistant ensuite ... pour ne pas être pénalisée, ni pénaliser les autres à ma table par une attente trop longue,
- en CP4, je liste (et sans avoir besoin de les délister) les mauvais joueurs insulteurs et les abandonnistes habituels,
- ailleurs (cad les gens qui ne jouent pas en "payant" ... et j'entends régulièrement "qu'on a de meilleurs jeux et chiens quand on paie", même si c'est totalement faux), je liste ceux qui abandonnent dès qu'en défense, ou même juste après avoir lancé la partie (du moins qd habitué de la chose, lol).
Et j'ai donc appris à "faire avec", et trouver des parades pour continuer à jouer sans être tt le temps en colère (ce qui était épuisant) ... comme c'était, souvent, le cas ces derniers 7 mois.
C'est donc, encore , un "faux problème", et ce vote -comme l'autre- n'a juste pas plus de sens, si ce n'est "noyer le poisson" et éviter de parler du VRAI SUJET ... la DISPARITION DE LA MODÉRATION, ILLÉGALE, À VOTRE INITIATIVE, ET APRÈS, AVOIR FLINGUE LES MODERATEURS QUI FAISAIENT BIEN LEUR JOB.
Donc arrêtez de nous prendre pour des quiches, merci ...
Et mettez enfin une modération en place ... avec 1 équipe qui fasse le job, de préférence pas totalement sous votre coupe (qui supporte très très bien insultes, comportements machistes, et trolls).
J'espère que les "allergiques" aux posts/Mp de nuit ... auront, enfin, désactivé leur alarme leur indiquant (manifestement, à lire "fée skym play", signalée mais, bien sûr, jamais sanctionnée) qu'il y a un post sur un sujet ou un MP sur le site, lol.
Je serai très désolée de réveiller quiconque, même si toujours en pleine capacité de mes moyens, merci.
Claire
Salut à la Mimie qui si souvent et parfois justement m'a mis au piquet. Avec 77 ans révolus le bonnet d'âne ne me va plus comme un gant.
Peu m'importe les pourcentages, aucune idée de ce que sont les TQ autres que phonétiques mais....
Une seule chose: s'il arrive à tous d'être innatentifs, le mal joué congénital de certains gâche tout le plaisir que peut donner le tarot. Alors, pas question de partager avec ces certains-là. Je prolonge (quand j'y pense) la durée de mes exclus.
Une bise en passant
Augustintin
Bonjour, je suis pour la liste noire sans limite.
Jouer avec des joueurs arrogants, prétentieux,
orgueilleux, insolents, critiques, les donneurs de lecons, insultes, je préfère jouer avec 50 joueurs que 3000 mauvais joueurs.
@Olivier18 !
En voilà un qui use et abuse de la "LN" ! ^^
Lorsqu'on joue à sa table on ne peut que remarquer qu'il joue mal alors on tente de lui donner des conseils avec smileys comme de lire ce sujet
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/6829/TAROT+%C0+4+DE+Z++Z+%28de+zero+a+zenith%29
pour qu'il s'améliore mais sa seule réponse sont des insultes et une mise en LN alors qu'on ne lui suggère que de s'instruire et s'améliorer !
Bref l'exemple même de celui qui se pense bon joueur et pour cela use et abuse de la LN ! :-))
Reste dans tes certitudes mais tu me faits juste rire de plaisirs d'être dans ta LN ce qui laisse la mienne quasi vide.
Totalement d'accord avec mimie, cette fois-ci (comme quoi, ça n'a jamais été 1 problème de personne).
Ma plus grosse LN concerne la rubrique "abandons", pour des joueurs qui ne jouent pas en premium (donc aucun problème d'attente).
Même les insulteurs, je les ai délistés, et les "reliste", juste pour la partie ... s'ils récidivent en partie.
Et j'ai réduit aussi ma liste "d'antijeu" du côté des joueurs de CP5.
Encore un vote qui n'est demandé par personne, mais que l'admin propose, pour éviter le vrai sujet ... l'absence de modération réelle, devenue soumise au "fait du prince", l'admin
Réponse de FORZA 2AIACCIU
Si tous les joueurs (a part ceux qui sont atteints de mal voyance ) ne mettaient pas autant de temps pour jouer (1minute , voir 2) , et ceux qui font des GS OU GC a tort et avec rien , il n'y aurait pas besoin de LN .
Bjr, désolé même si la notion de temps est souvent subjective elle n'en reste pas moins mathématiquement immuable. Il est impossible de mettre 2mn ou même 1mn avant de jouer une carte le décompte du temps étant de 30s ^^
Le tarot est un jeu de stratégie et donc de réflexion ce qui ne veut pas dire de prendre son temps à chaque fois mais de bien évaluer les possibilités de ses cartes lors de l'annonce, d'affiner la stratégie au moment de l'écart et surtout de choisir judicieusement les cartes à jouer sur les 3 à 4 premiers plis que l'ont soit à l'attaque mais surtout en défense car elles vont indiquer des informations aux autres joueurs de la table et surtout pour l'équipe défensive.
Malheureusement trop de joueurs jouent trop vite leurs cartes au début et indiquent de mauvaises informations. Du coup, il y a de nombreuses parties perdues dès les premiers plis dû à ces mauvaises informations.
Sans occulter les soucis de flux de réseaux...
Concernant les autres points que tu évoques, annonces irréalistes, antijeu, cela relève plus de l'application des règles d'utilisations du site que de la LN.
Revenons aux bases de la LN qui est trop souvent dévoyées...
Ce sont bien ces utilisations dévoyées qui posent problèmes.
Alors plus la LN sera contraignante moins elle sera, à mon sens, dévoyée.
+1 pour ce qu'a écrit Atlantique 17
Tout à fait d'accord avec Atlantique.
La Ln est a pour fonction de base d'éviter les gens insultants, provocateur et mal embouché. Ce ne devrait pas être utilisé comme une arme tactique ou d'autres raisons stratégiques ou futile.
Aloha
Réponse de .. Syd ..
Bjr,
Quelles données avez vous sur les LN?
C'est pour savoir sur quoi s'appuyer pour faire un choix, mci
Réponse de EMILIO
Bonjour à toutes et à tous ,
Nouveau vote sur une idée innovante .
Cependant , les nombres des joueurs sont différents selon les tournois et les compétitions joués et un pourcentage " X " serait plus adéquat ,pour avoir une bonne équité générale ..
Alors , un nombre défini , ou un pourcentage , ou conserver le système actuel , le débat est lancé !!
Bonne journée .
Emilio.
Réponse de Marylène40
Bonjour,
Pour ma part la LN ne devrait même pas exister ! Un joueur de Tarot en tournoi ne choisit pas sa table, c'est comme cela dans la vraie vie... J'ai participé à ce vote en limitant bien entendu. Néanmoins, à quand la possibilité de voter contre cette LN ? qui dessert le site au final... en entretenant un comportement abusif qui cause bien plus de désagrément à tous les joueurs.
+1
Je ne dirais pas mieux Marylène +1
bvo Marylène ca tombe sous le sens !
Bonsoir,
Dans la vraie vie il y a un service d'ordre et des arbitres qui autorise les GS ou GC.
Dans la vraie vie, on fait 4 manches à 5 ou 6 tours.
Dans la vraie vie, on se dit bonjour et on ne dit pas "va te faire... un sandwich..."
Dans la vraie vie, il y a aussi des gains en jeu quelquefois...
La liste est longue
Ici c'est virtuel, il y a insulte et contrat surréaliste, et tant d'autres déviances permises par l'anonymat...
tout a fait d accord avec toi
Réponse de Petit Lahire
Bonjour à tous,
POUR limiter ce nombre à 20 mises en LN maximum par joueur et par mois (ou pour 2 mois...?).
Très bonne idée d'essayer de freiner un peu ces collectionneurs de colombes, qui eux même ralentissent le jeu, la convivialité et le fair-play...
Réponse de mimie.
Bonjour,
Il faut être conscient que le listage est effectué pour les raisons suivantes :
- annonces irrationnelles ou supposées
- insultes dans le chat, en MP
- soi-disant erreurs de jeu
- avatars (certains ne supportent pas certaines images)
- joueur trop lent ponctuellement ou régulièrement
- joueur affichant le logo FFT
- joueur affichant un taux d'abandon
- incompatibilités d'humeur
Liste non exhaustive.
Alors plus de liste noire ou la limiter ?
Il s'agit de comportements humains plus ou moins rationnels ; nous ne sommes pas parfaits.
Chez nous nous sommes libres d'accueillir qui nous voulons ; en rencontres officielles il y a un arbitre.
Alors supprimer la liste noire ? Ce n'est pas gagné.
Bonne journée
mimie.
Réponse de Beatrice 62
Bonjour Admin,
Pouvez vous m'expliquer quelle amélioration il y aura sur ce site avec votre proposition ?
Pour moi il y en a aucune, on est bien d'accord que actuellement si on ne déliste pas le joueur il reste en liste noire 2 mois sauf ceux qui listent pour montrer leur agacement et délistent après la partie. Celui qui liste les bons ou mauvais joueurs afin de ne plus les croiser. Celui qui liste pour insulte, celui qui liste sans raison ou tout simplement parce qu'il n'aime pas tel joueur.
Le fait de mettre une limitation n'empêchera en rien les trublions de lister et délister pour aller répondre au forum, et gangréner celui ci.
Voire ci joint le sujet qui est un vrai exemple !
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9478/J+ai+decroche+le+POMPON+du+pompon+%21%21
La liste noire même si elle est limitée, n'empêchera pas le joueur de délister pour en relister un autre, et faut savoir que ceux qui se plaignent d'être listé ne sont jamais listés par la même personne, donc au final le problème sera toujours le même, c'est à dire que rien empêchera un joueur d'être listé 3 à 4 fois dans la journée par des personnes différentes.
Donc ces joueurs seront toujours à se plaindre "j'en ai marre de cette liste noire" avec ou sans raison.... ouinnnn !!!!!!
Cette proposition ne peut elle pas être en opposition à votre 1 ère suggestion : retrait de joueur de la liste noire ???
Cdt
Béatrice
bjr,
je pense qu'au contraire elle peut compléter la première proposition, pour amener les joueurs à réfléchir sur la nécessité et bienfaisance de lister une personne.
Bonjour Syd,
Je pense qu'au contraire elle peut compléter la première proposition
Ce qui signifie que l' on peut limiter La LN à 50 ( peut être moins c'est pas encore défini) et ne plus pouvoir délister pendant 90 jours?
Réponse de Camphinois
Freiner la mise en LN oui mais surtout la justifier car nos comportements trop individuels ne permettent plus l'application honnête de cette mesure . Les applications de cette LN deja prises dans les compétitions et challenges ne devraient pas être modifiées.
Réponse de Leria
Bonjour a ce jour , j ai 69 joueurs dans ma liste noire ( aucun probleme pour moi d en reveler le nombre ) et ce , que pour insultes , mauvais comportements en partie ( mot " nul " par exemple , et lenteurs de jeu volontaire ( on repere tres vite les " ralentisseurs " chroniques..je ne liste jamais pour des erreurs de jeu car j en fais moi meme . Ce serait tres difficile pour moi de devoir choisir dans ma LN , lesquels de ces mauvais coucheurs je dois decocher pour les supporter a nouveau en partie . Et si j abandonne en partie pour ne plus subir leur ecrits acerbes , c est moi qui serait penalisée....le comble quoi ! donc ce sera CONTRE .
Bonjour Rebecca,
Merci pour poster un cas concret. J'essaie d'expliquer que cela peut aller très vite de mettre 50 joueurs en liste noire sans pour autant être taxé de listeur compulsif
Bonne après midi
mimie.
Bonjour,
Tu as tout à fait raison, tu donnes un vrai cas concret !
Je suis d'accord
Bonne journée
Béatrice
Si une telle mesure devait etre mis en place , je jouerai tchat desactivé et je pense que je serai pas la seule . Regrettable pour la convivialité , mais au moins je jouerai sans pression .
Tout à fait, et sans compter que de nombreux joueurs quitteront ce site !!!
Et comme le dit Nerkan plus haut ..definir un nombre des le depart pour ne pas voter a l aveuglette , sans penser aux consequences qui pourrait en decouler .
Réponse de La Dolce
Bonjour,
J'ai voté "Contre" : dans le but de conserver le système actuel qui n'est pas parfait, au profit d'une solution "incertaine", qui pourrait générer du travail pour rien : Entre deux "mauvaises solutions", je choisis la moindre.
Actuellement, la liste noire sert à tout ou presque (Cf. le post de la modératrice Mimie de ce jour à 13h56). J'aimerais pourtant apporter un éclairage selon mon expérience :
Admin, vous avez en "chantier" 2 sujets appelant aux votes sur la liste noire :
1 - Un joueur listé ne pourrait plus être lu au forum par le listeur durant 60 jours, voire 90 jours si renouvellement de 30 jours,
2 - la limitation de la liste noire à 50 par exemple, pour l'ensemble des variantes du site.
Or, certains joueurs fréquentent plusieurs variantes (hormis le dupli et challenge et parties organisées où la liste noire est inactive, mais pourtant bien comptabilisé parmi les LN dans le compte joueur).
Je vous propose une idée, à partir du constat suivant :
Voici les motifs actuels de mise en LN :
- Autre
- insultes
- Absence de jeu
- anti jeu délibéré
- abandon
Perso, en cours de jeu, quand je liste, je n'ai pas le temps de choisir le motif pour demeurer davantage concentrée. Je ne sais pas si ces motifs vous servent à statistiques, mais ne pourrait on pas les utiliser autrement ?
- Autre deviendrait LN JEU LIBRE
- insultes = Tournoi duplicate
- Absence de jeu = T.Q. 4 et T.Q. 5
- anti jeu délibéré = P4
- abandon = P5
La LN est inactive dans toute autre variante du site.
Il serait inutile de choisir si le listage se fait en cours de jeu, la variante serait automatiquement choisie, sauf à lister à postériori (en sortant de la partie).
Quantifier le nombre de L.N. =
Il est communément admis une moyenne en terme de marge d'erreur de 3 %.
Ce qui est peu si on considère par exemple le P4 :
Ce jour le 1er a environ 6 000 points, ce qui donne 180 points de marge
Ce joueur est 1er / 824, ce qui lui permettrait d'avoir 24 joueurs en LN sur le P4 uniquement (attention à la réciprocité.).
Pour le TQ 5 avec 3000 joueurs = 150 LN.
Il conviendrait de dissocier les LN entre elles : par exemple, si je liste en P4, je peux rencontrer le joueur listé en Tournoi quotidien à 5.
Et peut être limiter toutes les listes noires à 1 mois pour ne point trop affecter la fluidité de remplissage des tables.
Cordialement.
P.S. : Avec un retour de la modération, ce serait parfait. Bien Cordialement.
@ La Dolce,
Ai-je bien compris ?
Afin de faciliter le travail de l'administrateur tu proposes de supprimer les raisons de la mise en liste noire (insultes, abandons ...) pour les remplacer par le type de jeu dans lequel on veut placer notre partenaire afin de ne plus le retrouver. Ce serait un menu déroulant avec ces choix :
- tournoi duplicate
- TQ
- CP4
- CP5
Oups, quid de la compétition duplicate 1 et 2 ?
Cela permettrait aussi de mettre des maximums de listage dans chaque rubrique en fonction, par exemple, du nombre de joueurs fréquentant ce type de jeu.
Bonne après midi
mimie.
Donc ce qui veut dire que si tu listes un joueur en cp5, tu peux le retrouver en cp4 ou autre ?
Oups à Mimie :
Très bien vu. C'est tout à fait celà, en conséquence de vos observations, rajoutons 2 motifs à savoir D1 et D2.
@ Béatrice : oui tout à fait, si tu listes en CP4 tu peux retrouver le joueur en CP5, sauf à le lister en CP 5 également.
@ Camphin : je n'ai pas très bien compris ton raisonnement par %.
@ Camphin : je reprends
3 % sur un score de 6000 (et non 3000) font 180 points.
Si tu préfères raisonner autrement, je te propose :
Le score du joueur classé 1er en p4 ce soir est de 6000.
Si ce joueur a 3 % de joueur en liste noire c'est à dire 24 LN pour 800 participants au P4, alors :
Son score est fiable à 97 % avec 3 % de liste noire, c'est à dire
3 % de 800 joueurs, soit 24 joueurs.
Il est sensé avoir croisé 97 % des joueurs du P4.
L'avantage d'un pourcentage, c'est qu'il est variable en fonction du nombre de joueurs, et permet un ordre de grandeur beaucoup plus affiné.
Réponse de 29sud
je suis contre la LN pour toute autre attitude qu'un comportement insultant ou contraire a l'étique.
je déplore qu'a la suite d'une mise en LN, le dialogue ne soit plus possible entre les 2 personnes.
pour exemple, il y a qq mois, j'ai fait une remarque, pouvant être mal perçue, a un joueur, il m'a mit en LN, j'ai voulu a la suite lui envoyer un MP pour lui dire que j'étais désolé, impossible...
le dialogue est l'un des piliers de la civilisation, l'autoritarisme, conduit a la dictature..
Coucou 29sud,
Tu sais j'ai été récemment insultée par un ami (et oui) qui jouant en chat désactivé a trouvé le chemin de ma MP.
Et il m'est resté de le retirer de ma liste d'ami et de le lister.
En D1 certains joueurs listent car leurs partenaires ne supportent plus leurs invectives quasi permanentes. Idem en CP5.
Bonne après midi
mimie.
Idem.
Une fois de plus, vous confondez la liste noire avec le signalement. Ce sont 2 finalités complètement différentes !
Ou alors on admet que le signalement ne sert plus à rien et on supprime cette fonctionnalité.
Bonjour Sacredceltic,
Je ne confonds nullement LN et signalement.
Lorsque mes signalements, en tant que joueuse, sont classés"Sans suite", je prends acte. Il ne me reste donc plus qu'à lister l'insulteur et les 2 joueurs ayant écrit dans le chat qu'ils quittaient la partie estimant que celle-ci ne valait pas la peine qu'ils demeurent à la table.
Cordialement
mimie.
@Mimie
donc c'est bien ce que j'écrivais : le signalement ne sert donc à rien. Il est là le problème !
Alors que ce serait si simple d'avoir un algorithme qui détecte les insultes (il y en a même disponibles en open source sur Internet, rien à coder, c'est déjà fait, parce que ce site n'est pas le seul à disposer d'un chat et être confronté à ce problème..) et, typiquement, sanctionner des abandons en cours de partie, c'est super simple, puisqu'ils sont déjà détectés automatiquement, et matérialisés par le rond rouge...
De même, détecter des annonces irréalistes en automatique ne me paraît pas non plus très compliqué..
Réponse de Glad
Bonsoir à tous.
Moi, je serais pour une limitation du temps de mise en liste noire: 30 jours me semble bien, j'aime 30 jours.
Le directeur peut-il programmé un vote aussi pour cette limitation?
Je trouve que ça occupe nos moments de creux dans la journée..
Pourquoi pas demander le repos de la LN les week-ends et jours fériés ?
Aussi, pourquoi pas, soyons cool, ces jours-là.
Réponse de Filochard22
Pour avec une limitation maxi à 5 ou 10 afin d'aider ceux qui ne savent pas compter dans leur tête.
Et ça fait déjà beaucoup de doigts pour répondre aux offenses et sauver l'honneur.
bs
Pour cela, il faut que le directeur ouvre une école maternelle, faut tout reprendre à zéro : 1+1=..
: a+b=..
Réponse de Marynande
Pourquoi vouloir changer ce qui est bien ??????
Bonsoir MARY
Ben oui, pourquoi changer ce qui est bien..
Juste remettre la modération , là où elle doit être: où ça merdouille, et voilou.
Je suis Pour que Marynande soit présente à toutes mes tables ! lol
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Pour ceux qui vote CONTRE parce qu'il rencontre des insulteurs et qu'il souhaite ne plus être a leur table (J'ai vu plus haut qu'il y avait un cas concret de 69 joueurs en LN).
Dans un autre sujet, j'ai évoqué une limitation de la liste noire mais qui doit être impérativement couplé avec une stricte application du règlement
Puisqu'on parle de cas concret
Par exemple, Il y a des joueurs qui quand les modérateurs était "actif" avait plus de 10 suspensions de chat par AN. Si le règlement avait été strictement appliqué il y a longtemps qu'ils auraient eu le chat couper définitivement ce qui aurais eu pour conséquence que les autres joueurs n'aurait plus besoin de les mettre en LN puisqu'il ne peuvent plus être désagréable. Il faudra aussi que les modérateurs redeviennent "actif".
Par contre, pour que la méthode soit efficace, il faudra signaler SYSTEMATIQUEMENT les comportement anormal pour qu'on arrive a une suppression très forte (1 an) voire définie de CHAT, MP ou FORUM.
Je pense que quand on est privé d'un mois de communication, on doit faire plus attention pour ne pas l'être 1 an. Et quand on l'es 1 an on doit aussi faire plus attention pour ne pas l'être définitivement.
Bonsoir, DENIS
On en revient donc à : une modération ayant des outils plus performants, et des modérations plus fortes, voilou.
Bon retour à notre équipe.
Oui DENIS une restriction de la LN mais avec plus de sévérité dans les sanctions et leur application immédiate et si possible approuvée par l'Administrateur
Je souhaite que ceux qui jugent et critiquent avec arrogance et quelquefois avec harcèlement mériteraient
d'être interdit de tchats au bout de 3 fois mise en liste noire pour 1 mois
Réponse de DAM71
Bonsoir, Si j'ai bien compris le fonctionnement du site, les joueurs listés ou non peuvent accéder à toutes les parties, il n'y a aucune contrainte d'accès aux tables et c'est bien comme ça. Pour autant, je fais un élevage de colombes !. La fonctionnalité "LN" devrait peut être rebaptiser "les meilleurs" puisque ceux qui sont "listés" sont vexés... Concernant mon élevage, qui n'empêche pas de jouer ensemble à l'avantage, me concernant, de ne pas avoir à lire les commentaires ou les réflexions inutiles, désobligeants voire insultants.... Bonjour, bonsoir, merci sont les premiers mots conviviaux à utiliser, Malheureusement, ils sont inconnus de nombreux joueurs.
Il y a bien évidemment la fonctionnalité ; "Ne pas lire les conversations", mais cette fonctionnalité empêche de saluer et de lire les politesses des autres joueurs lors de l'entrée sur table.
Je suggère donc de faire évoluer les fonctionnalités;
1) Suppression totale de la "LN"
2) création de fonctionnalités discrètes sur la fiche joueur ; "ne pas lire les commentaires de ce joueur" et une indication à cocher "ce joueur n'est pas mon ami"
L' honneur des uns et des autres serait préservé !
Quand à la durée opérationnelles des fonctionnalités nouvelles, elle devrait être à la discrétion de celui qui "liste" et sans affichage de colombe, un bâillon devait suffire ;-)
Je pourrais ainsi ouvrir la cage aux oiseaux....
Merci à vous, Bonne soirée et bons jeux à tous
Réponse de Ralph.
Lors de VRAIS tournois il y a un arbitre qui autorise ou non les GC et GS ici toujours les meme qui ont des 15000 ou 20000 points prennent des gardes ou GC ou GS avec que dalle ces gns là , moi je n'en veux pas a me table de jeux , il est IMPERATIF de garder la liste noire !!!!!!
Réponse de ffrp rock progressif
Moi j ai pas envie de revoir ma longue ln , et de chousir entre les joueurs de poker , les insultants , les abandons donc certains on plus de 7 pour cent et les désactiver qui préfère rester dans leurs coins et peuvent faire ce qu ils veulent nous faire atteindre , faire des prises a 5 avec que dal ou faire une sans poker sur garde s y on.devait en mettre que 50 se serai a peine 10 pour cent de mes ln. Et je préfère jouer avec mes amis ou d autres joueurs aimables
Réponse de Leria
Bonjour
Si la limitation de la LN devait etre adopté, j espere juste que l on nous laissera la possibilité de desactiver le tchat en cours de partie. afin de ne pas subir insultes invectives et remarques desobligeantes durant 8 a 10 mn .Pour bcp d entre nous, ce jeu est un moment de detente il ne faudrait pas que l on perde l envie de venir jouer pour ne plus subir les mauvais comportements, sans pouvoir s en proteger efficacement , sans inonder la moderation de signalements qui demandent du temps et de l energie..perso je n ai pas envie de tout ça. Bonne journee !
Rebecca bonjour,
La modération ne peut opérer,seul l' admin peut intervenir!!
De plus quand tu signales ,tu n'as plus aucune réponses et bien souvent ç'est classé verticale, sans aucune sanction!
Conclusion,
Si cette limitation passe il faut le retour de la modération
Cdt
Réponse de Beatrice 62
Bonjour tout le monde,
68% des joueurs ont demandé la réactivation de la liste noire en cp5 et aujourd'hui vous souhaitez la limitation de celle-ci ?
Ç' est à ne plus rien y comprendre !!!!!!!
Cdt
Béatrice
Si tu ne fréquentes que les parties amicales c'est sur qu'il n'y a pas de problème !!!!
Oui j avoue que tout ces sujets sur la liste noire sont contradictoires..j y perd mon latin lol..
@Beatrice..mon souhait est de jouer sereinement..en effet le signalement est une option mais je n ai pas envie de perdre mon temps et mon énergie à ça..comme dit plus haut.., sachant que les sanctions sont plus ou moins appliquées, et je veux pouvoir jouer en paix et savourer ce moment sans nuages à l horizon ,donc je jouerai tchat désactivé si pas de possibilité de le faire pendant la partie si l orage commence à gronder :)
@ Camphin :
Peux tu comprendre que la liste noire est INDISPENSABLE ?
Plus tu monteras en niveau de jeu, plus tu auras à rencontrer des "têtes dures", non pas qu'ils soient des joueurs obtus loin de là...
Il est des joueurs qui performent un mois durant pour parvenir à un classement, ils jouent avec ENVIE, avec PASSION, et pour certains avec un sens ARTISTIQUE et une prise de risque ... bref c'est de l'adréline.
Alors quand un joueur plus faible arrive, et démolit une stratégie élaborée sur des semaines, il faut admettre leurs emportements, et heureusement qu'ils listent les plus faibles... c'est une manière de les protéger.
Ces joueurs je les croise depuis des années, ils sont souvent bien plus humains qu'il n'y parait, mais en jeu, ce sont des bulldozers, et leur investissement, leurs efforts de concentration soutenus sur plusieurs mois puis année MERITENT AUSSI QUE L'ON RESPECTE LA TECHNIQUE DU JEU.
Cordialement.
On se caaaalme !! lol !!
un bon joueur quand il explique l'erreur, il se fait traiter de DDL (donneur de leçons), ou encore "cador" ou encore "prof"... Hé HOooo Camphin, quand on a un niveau faible, on joue en libre, ou en TQ, si on veut progresser on va en formation, ou alors ON ACCEPTE LES CONSEILS !!
Au stade, on inscrit aux olympiades ceux qui ont le niveau pour, et tu sais bien Camphin que j'écris des évidences... Bye, j'ai de quoi faire... non mais !
Alors on est pas dans une compétition, mais une compétition reste une compétition ???? Mdr
Réponse de Bee..
Je pense que 50 joueurs c'est beaucoup trop. Là ça risque de ralentir le remplissage des tables. 20 me paraît une bonne solution.
Bonjour Bee..,
50 joueurs en liste noire sur plus de 2 600 en tournois quotidiens (à 4 comme à 5) ne représentent rien ; ils ne pourront donc ralentir la complétion des tables.
On en revient donc à comment établir - éventuellement - un nombre maximal pour la liste noire compte tenu de fréquentations totalement différentes dans les différents mode de jeu ?
Pour rappel :
- 800 en CP4
- 600 en CP5
- 2 600 à 2 800 en TQ
Amitiés
mimie.
Bonjour Mimie,
2 SOLUTIONS :
Les outils de modération sont restitués
ou bien
Les outils de modération sont restitués ....
Parce que j'ai l'impression que nous sommes en train de monter une usine de sparadrap, scotch, rustines pour colmater toutes les voies d'eau, et le bateau tangue !
Et j'ajoute il va couler
@ La Dolce,
Bien que j'aie vidé ma LN en janvier 2020 et l'ai remise en fonction il y a peu pour un problème de MP, je pense que la liste noire est un mal nécessaire.
Je m'explique. Elle permet de régler de nombreux conflits qui ne font alors pas l'objet de signalements. Et pourtant ...
Mais quoique je puisse voir, c'est le choix des joueurs de ne pas signaler.
Alors limiter la LN sans tenir compte en plus du nombre de participants dans chaque mode de jeu me semble quelque peu hasardeux.
De plus et ce point a été soulevé par Beatrice 62. Malgré cette limitation ou toute limitation, rien n'empêchera un joueur d'être listé 3 fois dans la journée ! J'en sais quelque chose, mon record a été de 4 listages en TQ5 en 2020. J'en pleurais de rire, pourquoi s'énerver ?
Bonne journée
mimie.
Coucou à tous
Je suis encore d'accords avec LA DOLCE, hihi.
C'est quoi cette nouvelle façon de mettre du sparadrap à tort et à travers sur cette liste noire?
----Je ne comprends pas le but de la direction.
Que celle-ci nous redonne notre modération.
---Si, la direction rencontre des problèmes avec la modération, ou, un membre, ou plusieurs de l'équipe, à elle de gérer ça.
Mais pas aux joueurs de subir la pose de pansement sur la fonction de la liste noire, c'est un sujet à polémique et encore un qui restera sans fin.
Réponse de Leria
Donc pour resumer : 3 scrutins sont en cours sur la liste noire.
Retablir la ln effective en premium a 5, sachant que si la Ln est limitée , le probleme restera entier et certains se verront obligés de jouer avec des " indesirables ".
Ne plus pouvoir enlever des joueurs listés avant 60 jours ..ce qui implique qu il faut etre sur de son choix car .......
3me vote , le nombre de LN sera limité , donc impossibilité d en supprimer pour en rajouter ..si necessaire.
voila , voilou je pense n avoir rien oublié et franchement tout ça est tres confus , contradictoire et prise de tete.
on est pas pres de voir la lumiere au bout du tunnel :) j en resterai la , j arrete de suivre ces 3 sujets car c est tout et son contraire , Bonne continuation .
+10
Réponse de .Del.
LN or not LN, là est la question! Pas de tergiversation, pour tous le modes de jeux elle doit être semblable ! Il faut simplifier les règles sans écouter Pierre, Paul, Jaques . Plus il y aura d'exceptions ou de particularités, plus il y aura de conflits !
Bonjour,
Il est vrai que c'est difficile de satisfaire tout le monde.
Mais depuis l'absence de modération, trop de joueurs se permettent tout et n'importe quoi, que ce soit en jeu, en mp,
et surtout au forum (qui est public) où tout le monde a pu constater les pires insultes ces derniers temps.
Donc, Ouii il faut une Ln sans limitation, et oui une liste noire bloquée pendant 90 jours, ce qui entrainera automatiquement moins de listage, et un forum apaisé.
Cdt
Béatrice
@camp007 je ne suis pas encore senile , ni idiote ...on sait qu il suffit de voter mais il faut voir plus loin que le bout de son nez quand on analyse bien les 3 votes et leur consequences pas tjrs logiques .Chacun votera comme il l entend , mais apres , il ne faudra pas aller chouiner et jouer les" calimero" aupres de la moderation.
Sur ce , bonne apres - midi !
C'est peut-être pour éviter les CALIMERO ou les Chouineurs que l'Administrateur
a créé ces 3 suffrages. Les avis sur cette LN sont partagés et discutés depuis des années sans avoir pu être réglés. Il serait temps de passer à autre chose après communication des résultats..
Réponse de Marynande
Bonjour.
Laissons la liste noire telle qu'elle est -------- C"EST PARFAIT !!!!!!
Réponse de lulu Monroe 22
Bonjour,
J'ai vote pour une limitation du nombre de joueurs mis dans toutes les listes noires, quel que soit le mode de jeu.
Je suggere depuis longtemps que cette limitation n'excede pas le nombre de 10.
Pourquoi ?
Pour garder au jeu sa fluidite, limiter l'attente dans les modes de jeu les moins frequentes et faire enfin appel a l'intelligence, au savoir-vivre a la correction et a la politese de chacun.
C'est le role des moderateurs de veiller a ce qu'un minimum de savoir-vivre soit respecte. En cas de non respect repete, porte de sortie.
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Salut tout le monde ! Autres propositions pour listes avec quelques remaniements. Ciao !
Pourquoi vous "entêter" de catégoriser les exclusions, sans bien les différencier ?
Rappel de mes suggestions pour (3 fiches) et logos représentatifs sans colombes.
NOIRE --- Temps orageux avec éclairs --- Tornade --- (Limitées à 20 ou 40 ou 60)
ROUGE --- Volcan en éruption ? Ou, gros incendie --- (Limitées à 40 ou 60 ou 80)
GRISE --- Pluie et brouillard ? Eau sale répugnante --- (limitées à 10 ou 20 ou 30)
(Teintes idoines alors si, maintien de la colombe qui parait inadapté pour les évictions)
Élaborer un tuto explicatif au forum ou accueil détaillant très bien les motifs classés pour chaque listage colorisé par le choix d'une teinte ! Ainsi, on saurait (plus ou moins) la "vraie" raison quand nous sommes exclus par quiconque, voulant bien le spécifier honnêtement ?
NOIRE = Injures - Malveillances - Harcèlements - Menaces - Haines - médisances - Prosélytisme - Signes religieux ostentatoires - Abandons volontaires multiples -
ROUGE = Fautes rédhibitoires - Anti jeu - Ralentissements nombreux injustifiés - connivences - Favoritisme - Erreur de partenaire - Choix et contrats nuls - Triche -
GRISE = Certains cas méprisables - Doubles comptes - Avatars odieux - Trollages - Accusations mensongères - hostilités - complotismes - Impolitesses - Calomnies -
Bien sur ces exemples indicatifs peuvent être mieux (si besoin) ou totalement négligés ? Voici pourquoi, je les narre dans une enveloppe afin de les rectifier ou supprimer. Ciao !
Errare humanum est, pour avoir noté dans le chat principal (mdr) et donc hors enveloppe.
Mea culpa ! Dommage que l'on ne puisse modifier dans ce cas. Tant pis.
Réponse de mimie.
Bonjour tous,
Même message sur les 2 consultations organisées par l'administrateur :
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9487/Limitation+du+nombre+de+joueurs+en+liste+noire
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9486/Retrait+de+joueur+de+la+liste+noire
Ce qui suit n'engage que moi, modératrice.
Je suis persuadée que la modération telle que nous l'avons connue jusqu'à avril 2023 ne reviendra pas ; il faut donc en prendre son parti, faire avec.
Bonne journée
mimie.
Réponse de mimie.
Bonjour Admin,
-->Admettons que la liste noire soit limitée au nombre X conformément au souhait des joueurs.
Question :
Le joueur souhaitant placer le Xème + 1 en liste noire :
- sera informé de l'atteinte de ce plafond
- ou le Xème + 1 ne prendra pas place en LN
- ou le Xème + 1 ira en LN à la place d'un autre ?
Quelle information, s'il y en a une, sera transmise au listeur ?
Cordialement
mimie.
Réponse de Beatrice 62
Bonjour,
Merci Mimie, oui un grand merci d'être là, toujours présente, investie pour ce site mais pas seulement, d'être investie aussi pour nous les joueurs. Tu réponds à nos questions sans relâche que ce soit en MP ou ici sur ce forum tu nous laisses jamais tombé.
Pour moi le rôle d'un modérateur c'est intervenir pour nous protéger, nous aiguiller, non pas pour nous influencer mais pour nous présenter les points positifs mais aussi les points négatifs que l'on pourrait rencontrer sur des sujets comme ceux présentés par l'admin.
Qui d' autres peut mieux le faire que vous ?
C'est important (en tous les cas pour moi) de te lire, de vous lire, vous les modérateurs vous connaissez bien les revers de médailles que l'on peut avoir en prenant telle ou telle décision.
Par contre, je constate à mon grand regret que seul Mimie et Emilio sont présents pour les 2 propositions de l'admin, ce qui est très dommage.
Pour ma part, je souhaiterai aussi avoir l'avis des autres, Yareg, Frog, Louise, Neutron, Nerkan, Marc André. J'espère de tout coeur qu'ils m'entendront, votre avis est aussi important et ça compte également !
Je vous remercie.
Cdt
Béatrice
Réponse de W-W-W
Bonjour, Je pensais qu'une suspension d'accès aux jeux d'un jour (voir plus en cas de récidive) serait plus disuasive, car un LN a ma table peut toujours jouer a une autre table et reproduire les memes problèmes... Cordialement
Réponse de Beatrice 62
Bonjour,
Suite à mon message de 14h41, j'ai reçu une réaction d' une joueuse en messagerie perso.
Je l'informe que je ne répondrai pas aux échanges relevant du forum via la messagerie privé.
La transparence des débats doit primer.
Quand je m'exprime c'est pour tout le monde.
Bonne soirée
Béatrice.
Tout à fait Béa, et sur le post désormais clos, l'allusion selon laquelle nous communiquerions en MP est totalement infondée.
Voici l'écrit : "A Dolce, si tu ne souhaites pas qu'on commente et parfois rectifie tes posts sur le Forum, adresses-toi aux personnes que tu interpelles par MP, ce serait plus cohérent ."
J'ai pas compris la phrase ci dessus, pas grave,
Bonne soirée Béa.
Bonsoir Dolce,
Moi non plus comprend pas son post d'autant plus que ç'est elle qui
m' a interpellé en MP suite à mon message de 14h41!!!!
Bonne soirée
Quel cinéma lol ! Alors que le téléphone c'est tellement plus simple !
Tout à fait Thierry !
Réponse de AI 1
trop de joueurs abusent de la liste noire
sans aucune bonne raison ils mettent en liste noire
certains joueurs mettent en liste noire de bons joueurs pour ne pas les rencontrer pour faire de bons résultats
Salut ! Bien avant mon suffrage plus haut, j'ai voté contre à cause surtout des blackboulages !
Depuis toujours les abus de listes noires vraiment injustifiés provoquent de nombreux griefs !
Selon divers témoignages (que j'approuve) on se croirait dans une "maternelle" indisciplinée ?
Normal pour des enfants (ailleurs) mais surtout drôle ici, chez "quelques adultes" immatures ?
Bof car, je garde mon cap pour tenter de bien faire réduire la liste noire mais sans la proscrire.
Comme beaucoup donc, je suis pour une évolution toujours meilleure, sans exclusions nulles.
Alors le papy suggère diverses idées (plus ou moins bien) voire "nulles" selon la mauvaise foi ?
Pour réduire cette liste noire, il faudrait la rendre visible partout et aussi en limiter le nombre ?
Entre 15 et 50. (Chiffre à définir). Au delà, chaque nouveau listé éjecterait donc, le plus ancien.
Que l'Admin les note comme les abandons dans nos pages à compte. Ainsi on verrait les abus.
Je persiste à croire en cette "formulation très avantageuse" qui en plus limiterait les irascibles ?
Bonjour
DIABLOFUN tu dit avoir voter CONTRE et tu écrit "il faudrait la rendre visible partout et aussi en limiter le nombre ? Entre 15 et 50. (Chiffre à définir)"
Pour la limité il faut voter POUR si vous souhaitez que la liste noire de chaque joueur soit limitée en nombre
J'ai du mal a te suivre.....
Hello Denis ! Effectivement, j'ai voté contre mais, (suggère) aussi "diverses" propositions ! (Pour)
Donc, l'inverse comme certaines personnes indécises ou les 2 cas "semblent" paradoxaux. Voilà.
Bjr,
@diablofun, je confirme comme @Denis que tu es incohérent ^^
Tout ce que tu indiques comme "solutions", dans tous tes post sur les différents sujets, correspond à un votre pour la limitation du nombre et donc en votant "Contre" tu votes par là même contre tes propres idées ! :-))
On en reste béat d'admiration ! :-)))))
Réponse de La Dolce
Hello,
Un aparté SVP.
Demain le scrutin sur la liste noire en PREMIUM A CINQ est clos.
Est ce que cette LN sera réactivée demain ? Merci pour vos infos.
Bon AM.
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Hello Terra, Denis et autres ? Avec mes "imprécisions" voulues, dans le post à 0H16 alors contredisant un peu mon suffrage "contre" (lol) sans être du tout, une girouette versatile, je démontre ainsi que, voter dans ces 3 sujets est ambigu et me semble t-il trop vagues ? Alors, je propose quelques solutions nettes pour faire réduire enfin cette liste noire ! Les meilleures seraient, je le rabâche à nouveau de choisir soit 2 ou 3 "fiches" distinctes pour catégoriser certaines variantes ou une autre "formule" drastique ! Imposer alors tous les "blackboulages" de 25 à 50, (à "bien" définir) pour chaque jeu (même payant). Les futures mises en listes noires, éjecteraient les plus anciennes dans les pages (à compte). Ainsi, les pour auraient toujours le même nombre soit de 25 ou 50 selon le choix adopté. Résultats probants ! (Moins de "querelles" et attentes selon les jours, nuits) et horaires ? Good bye !
Re,
Si on arrive "un peu" à te suivre dans les méandres de tes pensées cela revient à considérablement compliquer le "Schmilblick" !
C'est à dire à faire très "technocratie française" de comment savoir compliquer le système alors qu'on aurait pu rester simple. :-)))
Rester simple revient à limiter l'utilisation de la fonction "LN" et dans le nombre et dans son maniement en la bloquant sur sa mise en application.
Plus elle sera rigide moins elle sera dévoyée et restera sur ses fondamentaux en obligeant, de fait, leurs utilisateurs à bien savoir limiter son utilisation. :-)))
Je serais même pour dire que si un membre à atteint sa limite d'autorisation de mise en LN alors pour la mise en LN suivante il devra patienter le temps nécessaire pour le suivant car si le "x+1" remplace automatiquement le plus ancien alors cela revient de fait à ne pas avoir de limitation.
Donc débat et vote inutile. ^^
Salut ATLANTIQUE ! Pas compliquées mes suggestions diverses ni trop ésotériques pourtant !
1 - Premier cas, il suffit que l'Admin impose un mini nombre, à définir de listes noires. Et basta !
Imaginons 25 pour les exclusions justifiées ou pas hélas, le nouveau listé en sortirait un autre ?
Ainsi, le plus ancien (bloqué en "soixantaine" dans la fiche) pourrait donc, bien rejouer partout.
Et chaque tarotiste "rejetant" une personne ne sera point forcé d'utiliser le nombre total ! Hein ?
2 - Second cas , avec 3 mini listes "teintées" pour les diverses nombreuses variantes de parties.
Limiter toujours le nombre (et encore à définir) selon les jeux payants, gratuits, ou sans enjeu ?
Voir et surtout bien relire (si besoin) mes phrases groupées, (du 1er décembre 2023) à 19H20 !
Bien sur, je comprends que mes gloses seront ardues à faire mais seul, le Big Boss peu juger ?
Réponse de Glad
Bonne journée à tous,
Je vois qu'on avance bien.....
Reprenons le premier post, celui de MIMIE, c'est le plus sensé.
X débats ont eu lieu sur ce forum, à propos de cette liste noire, chacun voyant " midi à sa porte " comme la vraie heure.
Mettre une liste noire personnelle pour chaque catégorie serait bien évidemment la meilleure solution, en tenant compte de l'avis de chacun, du nombre de joueurs en perpétuel mouvement, etc, etc....
Mais où va-t-on aller de cette façon? NULLE PART.
Un vote vient d'avoir lieu pour le " rétablissement " de la liste noire en CP5, le résultat est " pour ".
Donc les joueurs veulent une liste noire, laissons-les gérer celle-ci comme ils veulent.
------Surtout, que nous avons bien compris que nos modérateurs ne feront plus une modération au plus près de nos espérances ( bouh..), ADIEU, C'ETAIT MIEUX AVANT, sniff..........
Une petite solution pour fluidifier les rencontres, et qui je pense ne devrait pas poser trop de récalcitrants, serait une liste noire pour 30 jours, avec toujours la possibilité d'enlever les joueurs de cette liste avant le terme échu, mais surtout pas d'obligation de garder des joueurs tout ce temps.
A vous.
Hey ! Les fans clubs pour une mise en liste noire englobant même les plus niaises me font rire.
Voici pourquoi il ne faut pas tout mélanger. Exclure une personne pour rien est surtout injuste.
Multiples sont les blackboulages nuls même en séries cordiales entre potes. Du vécu pour moi.
Donc moins seront accordés les blacklistages sots et mieux on sera dans beaucoup de parties.
Définir un chiffre entre 25 et 50 (pour une seule liste noire) "résoudra" un peu les exagérations.
Idem pour les autres suggestions quand on voudra (par une méthode) bien catégoriser 3 listes.
Bonjour, CAMP
Juste un petit réajustement:
Quand je dis 30 jours, rien n'empêche à tartempion de rajouter poilu de nouveau en liste noire à la fin des 30 jours, pour 30 jours supplémentaires et ainsi de suite, cette liberté chacun l'a.
Il faut juste le faire manuellement.
D'ailleurs à ce propos, pourquoi nous a-t-on enlever la case " prolonger " ? C'était bien cette fonction, la remettre éviterait bien des débats.....
Bonjour
Oui en effet , j ai verifié ma LN , tout les joueurs listés apres le 16 decembre n ont plus la case " prolonger " , est ce un bug ou une modification qui n aurait pas été annoncé?
Je m excuse ..lire tout les joueurs listés qui auraient pu etre prolonger a partir du 16 decembre
Réponse de EMILIO
Bonsoir à toutes et à tous ,
La liste Noire est ou sera réactivée suite à un vote majoritaire.
Reste à trouver les bons dénominateurs communs pour mettre en liste noire pour que celle-ci ne soit pas tout et son contraire et ne soit pas non plus en contradiction avec le vote qui vient de se terminer le 04.12.23..
Les Débats prennent une nouvelle dimension et ça va marcher comme sur des roulettes !
Cordialement.
Emilio.
Réponse de Beatrice 62
Bonjour à tous,
Les trolls sont de retour en tq5, 3 depuis ce matin, avec une liste noire limitée, celle ci va être vite remplie...
A vous de voire...
Bonne journée
Salut,
Je ne pense pas qu'il y a un conflit avec la limitation de la LN dans ce cas qui relève plus de la modération et de l'application du règlement des parties.
La mise en LN permet avant tout de ne plus lire les propos tenu pas un joueur du site et évite à celui qui l'utilise dans ce cas de pouvoir toujours profiter de la convivialité de l'utilisation du tchat.
La mise en LN pour filtrer et éviter de jouer avec un joueur est une utilisation dévoyée de la fonction LN et c'est vraiment ce dévoiement utilisé à outrance qui pénalise la convivialité de ce site.
Plus la fonction "LN" sera rigide plus elle reviendra rapidement à son utilisation fondamentale.
Oui Atlantique limiter et justifier la LN serait une bonne base
@ Atlantique :
La liste noire fait office de boucliers :
Insultes en chat, en MP, aux pokéristes trolls que nous avons connu cet été, et ce jour en TQ 5 par exemple... la liste est longue.
Les "malfaisants" ont parfaitement compris que la modération n'est pus identique en terme de délai de réaction, de traitement des demandes qui aboutissent ou non, par l'absence de réponse.
Enfin Atlantique, je conclue en écrivant que l'anonymat du web permet toutes les déviances possibles, inimaginables.
Je pense que la liste noire est devenu le seul recours, surtout depuis les modifications des outils des modérateurs, d'où son utilisation exponentielle.
Bye
Re coucou
@atlantique,oui je suis d'accord avec toi, le signalement a été fait, avec la mise en ln, puisque quand tu signales, le joueur est placé automatiquement dans ta ln.
Ce que je veux dire par là, c'est que si la ln était limitée, supposons à 15 ou 20 comme certains le demandent, elle serait vite remplie....
A bientôt
Béatrice, il nous est proposé de le mettre en LN, mais ce n'est absolument pas obligatoire.
Re exact,
à partir du moment où tu signales un joueur tu as le choix de le placer ou non en LN.
Personnellement, je ne place en LN que très peu de joueurs et pratiquement pas si je le signale, excepté sur propos insultants vis à vis de n'importe lequel des joueurs de la table.
Que ce soit en "live" ou sur un site, il n'y a aucune justification à brimades, comportements insultants ou violences verbales.
Cela ne démontre de fait que l'impuissance de celui qui les profère à débattre ou d'avoir une démonstration contraire aux propos objets de la discussion.
N'ayant pas d'arguments valables cette personne se réfugie dans des propos dégradants tentant de rabaisser son interlocuteur ne pouvant le faire par le raisonnement.
Même principe de fonctionnement pour les violences physiques...
il en résulte une mise en LN, seul rempart à la pauvreté de réponse d'une tentative de dialogue. :-))
Ceci dit, ne jouant, pour le moment ni en Prémium, ni en Challenge, je suis sans doute confronté à moins de cas.
Réponse de C Coin Coin
Coin coin,
Sur ce vote j ai voté contre, et j ai bien vérifié ma liste noire avant d expliquer au forum pourquoi.
Depuis un an, je n accepte plus aucune insulte en jeu. En particulier, j ai vu arriver là mode du "nul"
Tu joues un truc ou l inverse, tu te fais traiter de "nul". Et dès que le premier "nul" est lancé, tous ceux qui sentent partie perdue embraient.
Donc moi j explique pendant la partie, que de manière automatique, je mets en liste noire la première dès que je lis "nul".
Souvent les vrais joueurs de tarots me disent que j' ai raison.
Nul c est critiquer pour le plaisir de critique.
C'est le plaisir d'être un "hâter".
Y a pas la place pendant le jeu de discuter des choix de jouer par chacun ou chacunen telle ou telle carte.
Donc le mot nul revient presque toutes les 3 parties.
Moi systématiquement je liste. Donc 50 joueurs en liste noire ça me suffira pas.
Je précise sur message de terra, que Mimie a raison de rappeler l importance du mode de jeu auquel on joue.
50 listes noires quand on joue en cp5 où se fréquentent seulement 600 joueurs par mois, effectivement c'est énorme. Pas pour rien que pas envie d aller jouer là dedans.
En revanche lister 50 insultants sur 2800 joueurs en tq5 ou tq4, ça va hyper vite. Surtout le week end, ils sont tous hyper agressif.
Donc CONTRE la limitation du nombre en liste noire.
Et pas du tout intéressé aux multiples propositions d usines à gaz a creer des catégories. Selon la compèt, selon la couleur, selon ci, selon ça...
Moi actuellement en jeu j explique :
"Nul = liste noire automatique"
Je vais pas quitter la partie pour passer une demie heure a trouver la catégorie pour lister le mauvais joueur en face qui a eu facilité d'utiliser les trois lettres pour insulter
Exactement, encore ce matin en tq5 je me fais insulter, direct LN elle y restera 2 mois et sera prolongée de 30 jours. Il est hors de question pour moi de rencontrer encore ce genre de personnes.
Hier 2 trolls, avec des annonces irrationelles, que j'ai signalé, aucune réponse encore, donc oui je me répète à ce rythme là la boîte aux colombes sera vite remplie si elle est limitée même à 50!!
Bonne journée
Bin voui Béa. L insulte est si facile qu elle est devenue plus automatique que les sourires. Et elle se propage plus rapidement que les sourires. donc pas d'accord à se priver du bouclier de la liste noire. Et je rajoute le deuxième effet bénéfique, au moins sur les tournois quotidien : quand on écarte les insulteurs systématiques, a force on se retrouve avec des joueurs sympas à table, lesquels généralement joue bien mieux au tarot que les insultants. Moi je l ai remarqué, c est flagrant. Le niveau de jeu est bien meilleur avec des gens zen. On se tabasse par les cartes, avec le sourire, et le plaisir de faire chute l autre de bonne guerre
Réponse de EMILIO
Bonjour à toutes et à tous ,
Suite de mon message du 05.12.23 à 00h00 .
Dénominateurs communs pour placer en Liste Noire , pour que celle-ci ne soit pas tout et son contraire et ne soit pas non plus en contradiction avec le vote du 04.12.23.
1 ) Dénominateur Commun : Les Insultes.
2 ) Dénominateur Commun : Les joueurs vraiment connus pour jouer volontairement avec lenteur en défense et vite quand ils prennent et souvent impolis ( Parties en 4 manches )
3 ) Dénominateur Commun : Ceux vraiment connus pour des annonces irrationnelles.
4 ) Dénominateur Commun : à tout le monde de trouver des dénominateurs Communs et à partir de là , un nombre ou un pourcentage " x " pourra être voté pour constituer la Liste Noire..
PS ; @ C Coin Coin :
L'ancienne modération avait reçu des ordres ,de l ' Administration concernant le mot " nul " qui est source de nombreux conflits..
Le mot " nul " n'était pas forcément sanctionnable , suivant le contexte où il est dit et de la façon dont il est prononcé , donc svp , pas de psychose pour le mot " Nul "
Bonne continuation.
Cordialement.
Emilio.
Bonjour Emilio,
Il y a quand même une différence entre dire nul, et tu es nul ou encore tu n'es qu'un nul.
Après est-ce qu'on doit vraiment utiliser ce genre de phrases pour parler à quelqu'un ?
Ne pas se servir de la ln dans ce cas c'est accepté l'insulte !
C'est quand même franchement pas cool !
Amitiés
Béatrice
Bonjour Béatrice ,
C'est du cas par cas et il faut bien lire le ou les textes où le mot " nul " est employé et de quelle façon et dans quel contexte.
N'as tu jamais dit à une personne proche : " tu es nulle " ?
Moi je l'ai déjà dit et pourtant celle-ci était tout , sauf nulle..
" Il est source de nombreux conflits " mais il n'était pas toujours sanctionnable après en avoir discuté longuement entre nous et L ' Administration..
Nous avons bien eu du fil à retordre , au début de la modération avec nos Amis Sudistes qui disaient ; oh Putain ! lol..
Mais là , c'est une particularité ..
Etablissons les dénominateurs communs et tout sera plus facile et je me suis " mouillé " lol , en citant deux exemples.
Amitiés .
Emilio.
Hé oui, les Sudistes passent souvent pour des... *** ou font semblant de l'être... C'est le chant des cigales qui définit le contexte, l'ambiance, le parfum et les différentes saveurs des mots.
Ces cigales et le romarin qui donnent le sourire perpétuel, qui illuminent le ciel d'une pureté inégalée, qui enchantent notre humeur joyeuse et courtoise, jusqu'à ce que le Mistral se lève pour purifier l'atmosphère...
:)
Bonjour
En effet , cela nous est arrivé a tous de dire " t es nulle " a une personne que l on connait et souvent on en rit. Par contre utiliser cette expression envers quelqu un que l on ne connait absolument pas , a une autre dimension. c est degradant et pejoratif , et cela ne peut engendrer que conflits et tres souvent s ensuivent les insultes , si on a le malheur de s en offusquer dans le tchat . . je n utilise pas ce mot en partie et je n admets pas que l on puisse s en servir a mon encontre .Donc , pour moi c est un aller simple pour la LN.
Quoiqu il en soit , si la limitation est adopté a la fin du scrutin , je l accepterai sans problemes car la majorité l emporte..c est normal et ce sera sans appel.Par contre , il faudra s adapter et trouver des parades aux insultes et remarques desobligeantes quand notre LN sera pleine .
EN ce qui me concerne..j en ferai pas tt un fromage lol .. il y a des choses bien importantes et serieuses dans la vie. Je jouerai juste chat desactivé et j en ferai part dans ma bio avec les raisons qui m ont amené a prendre cette decision.
Bonne apres midi !
PS Par contre , pour les challenges , j ai deja experimenté en voulant desactiver mon tchat ( je prefere prevoir lol ) et il n est pas possible d acceder a cette option car il est obligatoire de jouer " tchat activé ".. le tchat est desactivé durant les 6 parties , mais entre chaque partie il est " open bar ;)) , donc je garderai mon quota de mises en LN pour ce mode de jeu.
Enfin , chacun fera bien ce qu il voudra selon ses propres besoins.
Je comprends parfaitement que certaines personnes n'acceptent pas le mot " nul " prononcé de façon blessante ou humiliante..
J'ai, été habitué à traiter tellement de noms d'oiseaux que le mot nul me parait gentil et c'est de la déformation professionnelle .
Je sais que vous m'avez compris...
Hello,
A chaque fois, que l'on me traite de " nul ", je réponds :oui, des fois je le suis, et des fois non.
je ne liste plus pour cette raison.
Bisous à tous.
Réponse de lulu Monroe 22
Bonjour Coin coin,
Si tu as essaye, ces derniers mois, de revenir jouer en CP5, la liste noire n'y etait plus active. Ce n'est donc pas pour cette raison que tu y as rencontre une INSUPPORTABLE attente.
Coucou lulu22, effectivement c est ce que j' essayais d'expliquer. J ai voulu revenir après plusieurs années d absence en cp5, ne serait ce que pour comprendre ce qui était écrit au forum.
J ai fait 4 essais, je n' ai même pas la 4e partie.
Comme tu l as noté, je l ai fait pendant la réforme désormais annulée de jouer avec des joueurs de sa liste noire. Donc normalement temps d'attente limité. Pour moi évidemment car de ne plus jouer en cp5 depuis environ 5 ans, je n'étais listé par personne, mais pour les autres aussi. Les joueurs de cp5 qui se seraient éventuellement listés entre eux étaient obligés d être a table ensemble avec moi.
Résultat : chaque fois entre 30 et 45 minutes pour jouer 4 manches merdiques.
Les habitués m expliquaient chaque fois qu il y avait un troll a table, ralentissant volontairement. Chaque fois je demandais s ils etaient certains que ralentissement volontaire ou obligé, chaque fois les habitués du cp 5 m ont expliqué que le joueur était rapide en attaque, extremement lent en défense.
Bref, un troll.
Niveau de jeu extrêmement bas au final.
Plus personne ne suivait le jeu, plus personne.
Faut imaginer... 45 minutes pour jouer 4 parties de tarot, sans avoir le droit de quitter sauf en déclarant abandon, forcément les gens faisaient autre chose.
Et ce, avant la fameuse contre Réforme.
Donc bien d accord que ça doit être pire depuis.
Mais sommes nous bienne accord qu il n y a aucun doute que les fameux trolls en cp5, qui donc achètent des crédits pour ne pas jouer, sont sans aucun doute comme depuis toujours des habitués du cp5 qui pourrissent le jeu normal pour réussir à obtenir leur entre-soi ???
Quand on compte 600 joueurs en cp5, est ce que les nombreux trolls sont comptés parmi les 600?
La meilleure solution ne me semble donc pas de changer encore une fois les règles de tout le site, juste pour un problème lié au Cp5.
Laisser le cp5 comme il est, puisque sitôt une réforme instaurée, une demande de contre réforme inondera immédiatement le forum
Arrête de jouer en P5, tu n'y verras toujours que des inconvénients
Et tu es de très mauvaise foi !
Réponse de B 92
ON PEUT ARGUMENTER MAIS S'AGISSANT D'UN VOTE LAISSONS FAIRE ... JE VOUS DIRAI QUE JE SUIS POUR LA LIBERTÉ DE CHACUN ... BONNE JOURNÉE À TOUS
Réponse de Du calme...
Bonjour, j'ai voté Contre pour plusieurs raisons :
1) S'il devait y avoir une limitation, nous ne serions jamais d'accord sur le nombre ou le pourcentage, autant ne pas limiter, donc
2) Comme dit plus haut par coincoin, l'attente est déjà parfois longue en CP5 sans l'effet LN. A un moment ou j'étais le plus gros listeur et le plus gros listé (environ 150 partout), j'arrivais régulièrement à faire mes 22 ou 23 parties de CP5 quotidiennes. Compte tenu du fait que certains joueurs comptabilisés jouent très peu, ou font simplement leurs missions, je jouais donc avec environ 200 joueurs sur 650, sans que cela me pose de réels problèmes d'attente
3) Nous avons deux outils à notre disposition : Les signalements et la LN. Les utiliser à bon escient limite considérablement la LN; ainsi un joueur manifestement très malpoli, un autre pratiquant un antijeu évident seront assurément privés de chat ou de jeu s'ils sont signalés. C'est un geste citoyen de le faire. Alors que si l'on se contente de les lister, nous aurons gagné personnellement en tranquillité, mais ils continueront de nuire à la collectivité.
Dans ces deux cas, lister est égoïste et contre productif
4) Gérer, comme cela a été suggéré, plusieurs listes selon les secteurs de jeu me parait relever de l'usine à gaz, d'autant que nous avons les mêmes raisons de ne pas souhaiter avoir affaire à un joueur, quelle que soit la compétition
Enfin, je trouve liberticide de ne pas pouvoir avoir accès aux écrits de l'intégralité des publications, qu'elles émanent d'une LN ou pas. La LN ne devrait à mon sens ne concerner que le jeu, et le forum mérite une modération neutre dont il n'a jamais vraiment bénéficié.
Bonne journée
Bonjour DU CALME ...
Personne ne souhaite une usine à gaz et c'est un terme que nous avions oublié de lire au forum.
Liste noire , au nombre , au pourcentage et pourquoi pas illimitée comme vous aimiez le faire mais , tout le monde n'a pas autant de temps que vous pour jouer et oui , il ne faut pas être égoïste et il faut penser à tout le monde en toute équité..
Je pense que connaître les dénominateurs communs de listage pour avoir un vote , dont personne ne connait le résultat est une bonne chose avant que chacun ne publie un bouquin au forum ..
Laissons parler tout le monde !
Bonne journée .
C'est vrai ça, Emilio, 1 an que Du Calme n'avait pas parlé, faut laisser parler les autres aussi lol
Bonsoir
Je suis d'accord avec la remarque de Lulu.
Nous avons tous le droit de donner nos opinions, du moment que ceux-ci restent corrects.
Et ceux de DU CALME le sont sur ce sujet.
Réponse de Glad
Coucou @ tous
Le vote se termine le 30 du mois, et l'autre vote le 29, on se fait un casse-croute tous ensemble ou pas,?
Faut prévoir les courses kan m^m.........
Réponse de aigle12
bonjour avant de voter pour des âneries faites un règlement pour tout a abandon minimum exclusion 4heures la se serait intelligent comme VOTE maintenant nombre de liste noires aucun enterrer A VOUS DE JUGER
Réponse de roy2
les joueurs qui listent sans aucune raison, uniquement pour destabiliser doivent etre retirés du jeu tout simplement ! et on ne doit surtout pas les retrouver en compet ! tout le reste n'est que poudre de perlimpimpin monsieur l'admin !!!!!
Réponse de mimie.
Bonjour tous,
Que pensez-vous d'un tel chat ?
- joueur lambda : bvo 18h28 Pli 1
- joueur lambda : une vrai star 18h28 Pli 2
- joueur lambda : joueur alpha président 18h29 Pli 3
- joueur lambda : des nuls 18h29 Pli 4
- joueur lambda: je tant k 18h30 Pli 6
Cordialement
mimie.
Bonjour Mimie,
Je vous répondrais que le joueur lambda doit souffrir de problèmes "hormonaux" qui désormais le submergent...
Cordialement.
Eh bien ! Quelle prose et quelle constance !
Belles "matières" pour appliquer promptement le règlement d'utilisation du site.
Pas besoin de mise en LN dans ce cas, surtout que la rafale induit qu'il n'y aura pas rédemption.
Nous sommes, malheureusement, en présence d'un cas désespérant qui justifie une sanction définitive !
Heu Camphin ? tu es sérieux ?
Oui Cam, une bonne cure de thermalisme purifierait le vocabulaire de certains ostrogoths, qui s'exprimeraient en des termes plus "courtois". Lavage de langue au savon noir 3 fois par jour ;)
Réponse de Nonno
Bonsoir
Je ne joue pas à 5 donc pas vraiment concerné 50 joueurs dans sa liste noire n'est-ce pas déjà énorme? certains en voudraient plus ?si j'ai bien lu en TQ5 vous êtes 2600à 3000 donc peu de délai pour remplir une table si vous avez 500 joueurs en LN en CP5 600 ce sera plus long je pense.une fois en liste noire les joueurs ne se rencontrent plus autour d'une table? En D1 et en Master les joueurs se rencontrent quand même et tant pis pour le listeur ,si çà ne lui convient pas il fait un abandon. Apparemment d'après mes lectures sur le forum vous êtes très durs les uns envers les autres ,c'est dommage c'est un bon site avec beaucoup de joueurs agréables et le sondage du sujet est simple.Bonne continuation
Réponse de Du calme...
Juste une question inédite : Si une limitation s'opère, pourrait-elle agir dans les deux sens ? Que le joueur listé le soit pour un nombre maximum de joueurs.
Exemple : la limitation est à 50, 50 joueurs m'ont déjà listé. Le suivant devra attendre que quelqu'un me déliste. Un sujet dans le sujet ?
Bonjour,
Pourquoi pas, il est évident que si notre liste noire est limitée à 50, cela nous empêchera pas d'être listé 100 fois.
A mon sens c'est une des solutions la moins pire.
Cdt.
Salut,
Ce n'est pas du tout le sens du sujet. ^^
Au contraire ta proposition donnerai une liberté quasi totale aux "trolls" car après avoir été listé dans ton exemple 50 fois il n'y aurait alors plus aucune limite à leurs divagations en tous genres.
Tout le contraire du but recherché ! :-))
Bien tenté. MDR
Atlantique bjr,
En fait je n'ai pas compris son post comme toi, d'après ta réponse ?
@Béa,
Si j'ai très bien compris la proposition de son post ! ^^
Ce que ça proposition sous-entend et que si je suis listé 1 fois par 50 utilisateurs du site alors je peux ensuite me défouler sur tous les autres utilisateurs qui ne pourront plus me lister !
Comprends tu mieux maintenant la perversité de cette proposition ?
Ah ok atlantique, merci de m'avoir éclairé, tu as raison en fait.
Bonne journée
Réponse de Bridgeur78
Bonjour
J'ai voté contre et j'explique mon argument.
Je trouve ca ridicule la mise en ln. Si on accepte la ln alors cela ne sert a rien de limiter le nombres .
+1
La limitation est nécessaire même si on adhère à la LN .LES EXCÈS ho combien démontrés ont contribué à ce vote .Il a été proposé une liste limitée par mode de jeu afin d'éviter les attentes.
Salut,
Ta proposition sort du cadre du sujet de ce fil mais soulève la bonne question. ^^
Et si on supprimait totalement la possibilité de mise en "LN" pour les utilisateurs individuels.
Pourquoi pas mais à une double condition que l'équipe de modération applique le règlement et son barème dans un délai rapide et acceptable non pas sur le compte mais sur l'adresse "IP" correspondant au compte ce qui de fait supprimerai tous les comptes associés y compris le mode visiteur ! :-))
il faudrait un temps assez court pour ainsi référencer les différents appareils possibles de connexion mais au final cette solution de référencement en "IP" finirait pas coûter très cher aux perturbateurs ! :-))
En d1 ou d2 et même en Master tu peut rencontrer des joueurs qui t'on mis en liste noire .
la liste noire en Dupli 1 et 2 est désactivée pour permettre une parfaite comparaison des performances. Ainsi un joueur faible ne peut exclure un joueur performant, et inversement. C'est donc équitable. De surcroit, le tchat est désactivé en cours de jeu.
En revanche, sur les donnes dites "libres", et considérant les milliers de joueurs en quotidien ou prémium, les dérapages sont fréquents. Ils sont opérés par une minorité qui, à la longue, pourrait donner la mauvaise idée de supprimer les tchats en cours de toutes les parties.
Or, il s'agit bien de RECADRER cette minorité qui ne saurait imposer par leurs dérives en tout genre et tout azimut, une fermeture des tchats, profitant depuis Avril dernier d'une modération "archi réduite", pour semer le bazar. Cette modération avait durant presque 10 ans assuré le bon "ordre"...
Cordialement.
Réponse de Leria
Bonjour
La liste noire est une protection , un rampart contre toutes les agressions et violences verbales Chacun justifie la mise en LN pour diverses raison , mais les insultes restent majoritaires dans la decision de ne plus vouloir croiser untel ou untel.
Si l Administrateur suit ce sujet et lit les posts , je souhaiterai qu il en prenne bien compte dans les modalités d une eventuelle limitation...qu il nous laisse au moins la possibilité de desactiver notre tchat en cours de partie ,si necessaire... pour ne pas avoir a le faire definitivement( j en ai deja fais part precedemment ), car aux grands maux , les grands remedes ! Si cette proposition etait retenue , cela reduirait deja , considerablement le nombre de Liste noire.Pour ma part , ma LN serait reduite de 80%et je pense que je ne serai pas la seule, J espere que l Administration lira mon intervention et en tiendra compte . Bonne journée a tous !
Bonjour,
Nous sommes d'accord que la justification première de la fonction "LN" concerne la protection contre les insultes, brimades... et cela n'est pas remis en cause.
En fait, ce sont les utilisations dévoyées de l'application de la "LN" notamment le tri des partenaires de jeu par stratégies qui posent problèmes et la limitation du nombre de possibilités réduirait de fait ces dérives.
Quand à jouer tchat fermé pour éviter la lecture des dérives de vocabulaires, ce ne peut être qu'une solution temporaire le temps de l'application du règlement et de ses sanctions par l'équipe de modération.
C'est une auto punition de l'agressée qui se prive de lui même de la convivialité du site et du plaisirs de jouer.
une limitation du nombre de mise en LN devrait s'accompagner d'un renforcement de l'application des conditions d'utilisations du site dans un délai rapide afin de ne pas nuire aux plaisirs de jouer des utilisateurs.
bonjour,
Je rejoins totalement la synthèse d'Atlantique.
Ce n'est pas au joueur qui respecte les bases qui régissent la vie en société de se "taire" et encore moins se "terrer", en s'auto censurant. Bien au contraire, ce sont les "fauteurs" qui doivent être réajustés via une modération, voire une exclusion en cas de récidive au d'insulte aggravée, via tchat, mp ou forum.
Je considère pour ma part que l'usage de la LN contre les grossiers et autres insulteurs ou brutaux ne protège que le listeur, et laisse libre le malfaisant de sévir contre les autres joueurs. Le faire taire via un signalement est autrement plus utile à la communauté
Desolée du calme , mais avant de penser a la communauté , je pense a moi..peut etre egoiste de ma part , mais je suis pas Mere Theresa ;)
Chacun apprehende ce probleme a sa maniere , et agit selon son vecu , sa sensibilité , ses propres besoins.
@ Terra , dans mon post initial , j ai juste emis un souhait aupres de l administrateur qui ne generait personne , qui n impacterait personne , qui n aurait aucune consequence sur les autres .;; juste le droit et la possibilité de jouer sereinement. Apres...sur les signalements , la moderation , le reglement, je m abstiendrai d en debattre car c est un autre sujet ( enfin a mon avis ) . La , on est sur un scrutin " pour ou contre une limitation de la LN ".
Cordialement
Réponse de Du calme...
Prenons un exemple précis, comme Mimie l'a fait pour une conversation en jeu.
Hier, je reçois ce message en MP, émanant d'un habitué du genre :
t es 0 mon pauvre ! ta dame de trefle sauvable a 4 pts ! t es une tanche!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nul en defense
Fidèle à mes principes, je ne le liste pas mais le signale, et j'obtiens cette réponse édifiante :
2023-12-07 22:38:52
Vous avez été suspendu(e) de messages privés pour une durée de 1 mois pour la raison suivante :
Agression par mp
Edifiant, non ? Sans avoir envoyé aucun MP depuis plus d'un an, l'agressé est puni (par qui ?), et mes réclamations ne donnent aucun résultat si ce n'est celui-ci :
Réponse du modérateur mimie. :
Bonjour Du calme...,Je transmets à l'administrateur. Je vous tiendrai informé de sa décision.Messages reçus :Messages échangés entre klug45 et Du calme...*Du calme... 07/12/2023 à 16h15 - c est incroyable quoi ?*Du calme... 07/12/2023 à 16h14 - t es 0 mon pauvre ! ta dame de trefle sauvable a 4 pts ! t es une tanche!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nul en defense Cordialement,mimie.
Si je comprends bien, pour m'aider, la modératrice m'attribue les insultes dont j'ai été gratifié. Un comble.
Je lis un peu partout des gens qui souhaitent le retour de la modération, d'une modération neutre. Cela n'en prend pas le chemin hélas.
Mais confiant malgré tout dans la justice de mon Pays, je maintiens que dans pareil cas, un signalement est plus efficace (en général), qu'une mise en LN individuelle
Bonjour Du calme...,
Je ne perdrai pas mon temps au forum après en avoir pris au support pour vous répondre, à votre signalement mais aussi à vos 2 autres demandes d'explication.
Je n'écrirai que cela mauvaise foi et travestissement de la vérité.
Bonne continuation
mimie.
Mes excuses aux modérateurs, mes excuses à Du calme, j'ai tellement l'habitude qu'on me signale Du calme, qu'en voyant le signalement j'ai cru qu'il s'agissait encore de lui. J'ai corrigé la sanction, dont du calme n'est plus la cible, mais son interlocuteur.
Merci, Admin, j'étais certain que vous ne seriez pas dupe de ce "travestissement de la vérité". l'affaire est close
Comment celà Du Calme,
Comment pouvez vous déclarer que "l'affaire est close" et qu'il y a eu "travestissement de la vérité" alors que vous venez une nouvelle fois d'agresser la modération et en particulier la Modératrice Mimie.,votre cible préférée, sans présenter aucune excuse à son égard ?
Non Môssieur, l'affaire n'est pas close, quel culot !
Bonne soirée !
Effectivement , Mimie n'a commis aucune bévue comme certains l'ont pensé un certain temps .
Je suis également d'accord pour que le joueur Du Calme présente ses excuses à Mimie publiquement car ses propos étaient trop ambigus et la réaction d'autres joueurs a été immédiate car chaque mot a un sens.
à partir de là , le " BUG " qu'il y a pu avoir sera clos.
Bonne soirée à toutes et à tous.
Réponse de Beatrice 62
Beatrice 62, Aujourd'hui à 14h54 :
Du calme tu n'es pas sans savoir que la modération ne peut plus sanctionner, ils ne peuvent que donner des avertissements.
Tu devrais t'adresser à l'admin car lui seul a la main pour sanctionner.
Ce post est inutile pour encore et toujours accuser une modératrice intègre.
C'est pour cela qu'il est important de bien comprendre ce sujet, et de voter pour éviter ce genre de comportements.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9486/Retrait+de+joueur+de+la+liste+noire
Tu as été suspendu de forum 1 an, il suffit d'un retour de 2 jours pour recommencer à dénigrer les modérateurs !!! C'est Inssuportable....
@Beatrice, mon post est tout à fait dans le sujet, et démontre de manière factuelle un dysfonctionnement grave. En l'occurence je ne suis pas l'"attaquant" que tu évoques, et je ne dénigre aucune "modératrice intègre", d'ailleurs je n'en connais qu'une
Je te cite
Si je comprends bien, pour m'aider, la modératrice m'attribue les insultes dont j'ai été gratifié. Un comble.
Je lis un peu partout des gens qui souhaitent le retour de la modération, d'une modération neutre. Cela n'en prend pas le chemin hélas.
Tu accusés à tort.....
Accuses*
Bjr Beatrice
Comme je lis :
Messages échangés entre klug45 et Du calme...*Du calme... 07/12/2023 à 16h15 - c est incroyable quoi ?*Du calme... 07/12/2023 à 16h14 - t es 0 mon pauvre ! ta dame de trefle sauvable a 4 pts ! t es une tanche!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nul en defense
De la manière que c'est retranscrit, on ne lit nulle part que c'est Klug qui a écrit ça....
Alors c'est qui qui l'a écrit ?
Au hasard ! Je vote pour Klug auteur de toutes ces injures...
Oups Le Calme n'est pas revenu Ha cette liste Noire!!!!! Les jugements gratuits, accusations aveugles pour prouver qu'on ´existe ! Béatrice connais tu vraiment Du Calme pour l'accabler de tous les défauts ? Il a le soin de modérer ses écrits avec respect et connaît, lui, les péripéties de ce forum et des problèmes en Premium .D'autres pseudos ne sont pas si integres et jouissent encore à ce jour de déclarations agressives diffamatoires sans avoir à redouter une certaine modération. Si on pouvait retrouver un forum constructif sans toujours remuer les histoires fu passé.
Camp 007
Avant d'ouvrir ta bouche ouvre ton esprit.
Avant de critiquer et de juger balaye devant ta porte.
Je sais quoi t'offrir pour Noël !!!
Bonsoir,
Jusqu'à présent je me suis abstenue. Je devine de quoi ou plutôt de qui il en retourne, et autant dire que je ne serai pas très calme...
je ne lis pas les interventions du pseudo souvent cité, qui a défrayé toutes les chroniques du site... Par charité, je lis en diagonale les publication de son fan club, de sa fan zone qui se réduit chaque jour davantage. Il reste pourtant quelques "mazo".
Bref, le flamant a une mémoire d'Elephant, sachez le.
@ Béatrice :
Tu réclames une ouverture d'esprit à Camp007, qu'il risque de confondre avec une fracture du crâne... je pense qu'il va falloir lui expliquer... ce sera pour une autre fois. Bonne soirée Béa et Tous, enfin presque....
Enfin un esprit éclairé qui nous apporte des propos constructifs !
Tiens lulu, tu avais perdu l'interrupteur, je l'ai retrouvé
https://www.youtube.com/watch?v=Pr8ETbGz35Q
Toujours rigolote, Dolce !
Il y a pourtant mieux: la fameuse scène de OSS117 ou la lumière fait caqueter les poules. Ici elle fait glousser les flamants éclairés. ..
"pour en finir LULU, je ne t'ai RIEN demandé, pourtant tu viens ENCORE provoquer, pour faire le buzz et remuer la vase.
JE TE DEMANDE POUR LA 5EME FOIS AU MOINS DE ME FOUTRE LA PAIX ET DE M'OUBLIER !
Tu ne me listes pas car tu aurais à me délister pour me lire...
Hé Dolce, relis ! C'est bien toi qui as provoque.
LULU CA SUFFIT A 18H23 je ne m'adressais qu'à Camp007 et à Béatrice68, et tu es ENCORE venue me chercher.
TU NE M'INTERESSES PAS LULU, NI EN JEU NI AU FORUM, je ne te réponds que pour rétablir la VERITE. STOOOOOOOOOOOP
Idem lol
Dolce, tu sembles méconnaître le but de l'existence de ce forum. C'est un lieu d'échange d'idées et de discussions publiques. Il est donc tout à fait normal que je réponde à des idées ou des courants de pensées. Ce n'est que dans ta tête que ces échanges deviennent des attaques personnelles. Et que tu exprimes ton antipathie personnelle l'attribuant de plus à l'autre personne. Tant pis !
Réponse de mimie.
Bonjour Fée skym plaie
Bonjour Terra Incognita,
Je loue la qualité de vos écrits remettant en cause mon intégrité en doutant de la façon dont j'ai pris en charge le signalement de Du calme...
Pas de temps à perdre à me justifier.
Je vous espère une bonne continuation, le forum est là pour vous exprimer.
mimie.
Réponse de Glad
Hello tous
Sujet : limitation de la liste noire, " pour ou contre " peut-être 50 joueurs......
Que nenni. on ne peut pas chiffrer cette LN, elle est utilisée dans des catégories de jeux trop divers en nombre de joueurs.
Utiliser cette LN le moins possible, et signaler le plus possible, c'est bien , mais sans une modération omniprésente ce n'est pas possible, n'oubliez pas que vos demandes si trop nombreuses sont bloquées.
---Un Dimanche, il y a longtemps je m'ennuyais , temps pluvieux..J'ai cliqué sur toutes les fiches/joueurs en Prémium 5, j'ai mis des heures à faire cela, et résultat , j'étais listée par deux joueurs, et je jouais tous les jours, alors je me dis " comment et qui " peut savoir que le nombre de listés est énorme ?
C'est parler sans savoir.......
Ce n'est pas parce l'on attend à une table, que la liste noire est utilisée abusivement, il y a d'autres facteurs.....
Bonne journée., et bye.
@GLAD ,
Effectivement , il y a d'autres facteurs pour former une table , en sachant que c'est plus long de former une table de 5 joueurs que 4...
Cependant , la Liste Noire est le principal facteur d'attente et nous n'allons pas tout reprendre à zéro ....
Bonne soirée..
Bonsoir
Ce sujet sur la liste noire pour limiter ou non celle-ci ne concerne pas LA CP5, mais toutes les catégories de jeux, et il y a des jeux où il n'y a aucune attente pour former une table, quelque soit le nombre de listés sur certaines catégories de jeux, faut pas tout mélanger, non plus.
Réponse de leeloo24
moi, perso, je m en fou, car je ne jouerais plus en cp5.......mais j ai voté contre.......lol......si un jour il y a un vrai tournoi, (et pas un truc qui s appel compétition ( certains ne cessent de rappeler que ce n est pas un tournoi) , et où si je ne liste pas à outrance, je m ennuis), je reviendrais.....bizzzzz lolo chéri!!!!mdr
Réponse de Du calme...
Pourrait on revenir sur la moyennisation de la LN, pour élever ce débat ?
Bonsoir Du Calme ,
Quand vous dîtes : pour élever le débat ?
Je m'excuse , mais je comprends que toutes celles et tous ceux qui ont déjà proposé des solutions , sont plus ou moins des " idiots " ..
Merci pour eux ..
Attention , les mots ont un sens ..
Bonsoir,
Ce sujet sur une éventuelle limitation de la liste noire, attention, ne concerne pas LA CP5, mais toutes les catégories de jeux.
Réponse de mimie.
Re tos,
Voici l'intégralité de mes demandes auprès de l'administrateur puisqu'on m'accuse d'avoir travesti la vérité.
1er rapport de modération suite à ma prise en charge du signalement de Du calme... :
07/12 16H02 - RAPPORT DE MODÉRATION
Du calme...
MP
Bonjour,
Demande de Du calme... concernant sa MP :
15H39 - UN JOUEUR S'EST MAL COMPORTÉ PAR MESSAGE PRIVÉ
Du calme... - Présent il y a NA
*Joueur signalé :
klug45 - Présent il y a NA , 21 914 2600 , 34 abandons / 24954 parties
Message de klug45
7 décembre à 16:14
- t es 0 mon pauvre ! ta dame de trefle sauvable a 4 pts ! t es une tanche!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nul en defense
Vous est-il possible de tout vérifier ? Je ne souhaite pas commettre de bévue.
Cordialement
mimie.
2ème rapport de modération suite à la suspension de MP de Du calme... :
09H18 - RAPPORT DE MODÉRATION
Bonjour,
J'ai au support Du calme... qui conteste sa suspension de MP :
07/12 23H42 - UN JOUEUR S'EST MAL COMPORTÉ PAR MESSAGE PRIVÉ
Du calme... - Présent il y a 8h 8mn 53 s
Joueur signalé :
klug45 - Présent il y a 11h 29mn 36 s , 22 914 2596 , 34 abandons / 24958 parties
Bonsoir, l'intégralité de ce texte émane du joueur klug45, il n'y a eu aucun échange, aucune réponse de ma part.
J'ai signalé ce joueur pour ses propos et c'est moi qui écope d'un mois ????
Merci de corriger
Disposez-vous d'éléments que j'ignore ? Il m'est impossible de lui répondre.
Cordialement
mimie.
mimie.
*Re tous
Bonsoir,
Mimie a fait ce que j'aurai fait moi même, ce exactement de la même façon qu'elle. A savoir, une analyse factuelle et objective, en fonction des éléments détenus dans un premier temps. Puis une demande complémentaire à l'Administrateur qui disposait, on pouvait le penser d'autres éléments, à priori inconnus.
Ou est " le travestissement de la vérité " ?
Bonne soirée.
" l'affaire sera close" quand des excuses auront été présentées.
Bsr, oui tout à fait des excuses s'imposent, de la part de du calme mais aussi de fée !!!
Réponse de gregsam16
Salut à tous,
Pour les indécis, hé bien, j'ai une brillante idée,
votez pour ou contre le chapon aux marrons à Noël !!
Beaucoup de messages pour finalement pas une grande avancée, chacun restant sur ses positions.
Je n'en dirai pas plus, juste remercier l'admin, et c'est sincère, d'avoir ouvert ce sujet très sensible.
Bon week-end à tous. bises
Réponse de jiti
Bonjour
Je ne comprend pas ceux qui ln sans cesse
Il y avait des
moderateurs competents qui savaient avec discernement juger les demandes
Des decisions prises
Aujourd hui trop de joueurs faibles sont arrives dans toutes les categories de jeu
Perdre a cause de ces energumenes
C est cela qui agace d autres joueurs
Réponse de Beatrice 62
Bonsoir Jiti,
Tu constateras qu'en jeu ou au forum, malgré les directives de l'Admin, rien ne s'est amélioré, bien au contraire : sur le présent fil de discussion, nous avons un joueur qui fait un procès d'intention envers la modératrice Mimie. Hors, la vérité fut rétablie par l'admin.
Non seulement la publication incendiaire n'est pas supprimée, mais les excuses demandées par 3 modérateurs ne sont toujours pas publiées par les agitateurs.
Tu comprends sans peine, que la liste noire devient l'unique rempart pour ne plus être trainé dans la boue, en jeu ou au forum.
Malheureusement, il vaut mieux se faire lister sans raison apparente, que de se faire insulter ou subir un anti jeu.
Malgré les signalements, rien ne change et il semblerait que RIEN ne soit appelé à changer.J'en arrive à croire que ceux qui transgressent en permanence le règlement, gagnent du terrain pour déstabiliser la modération et le site.
Bonne lecture, voici le lien.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8845/SOUTIEN+AUX+MOERATEURS
Cordialement.
Bonsoir Béatrice,
Ah voilà le mot parfaitement juste : Les AGITATEURS, il me plait ce mot. Agiter à dose homéopathique, le poison est invisible, indolore, mais il s'incruste au plus profond des cellules...
Tout n'est question que de dosage, de posologie, du nombre de "soignants" qui viennent en équipe... chacun y va de ses bon soins pour faire boire la cigüe.
Des excuses ? tu penses bien que la Modératrice salie va les attendre longtemps de la part de l'Agitateur, le Gourou, le manipulateur. La preuve même une ancienne modératrice y croit, c'est dire...
Bonne nuit.
Réponse de C Coin Coin
Arrêtez vos conneries par rapport à l histoire de du calme, qui n avait par forcément place sur ce lien du forum au départ, mais qui y trouve bien sa place, parce que vous manipulez la vérité a attendre de lui des excuses auprès de Mimie, alors qu il avait raison, et que l administrateur a écrit reconnaître que du calme avait raison, et que lui administrateur avait tort.
Pour résumer, du calme a reçu un message, en message personnel, hyper insultant.
Il n a pas répondu, il a transmis à la modération.
Il s est retrouvé sanctionné lui même.
Il a contesté la sanction, qu il avait reçue de Mimie, et qui a transmis à l admin
Car c est l administrateur qui avait prononcé sanction.
Finalement de mettre au forum, l administrateur a bien écrit au forum, qu il s était trompé.
Que c était bien du calme qui avait été insulté, et erreur que ce soit lui sanctionné.
L administrateur a bien précisé qu il était allé un peu vite, parce qu habitué que ce soit du calme qui soit insultant, pas insulté.
Mais sur ce coup-là c est la réalite qu il était la personne insultée.
Je me fiche des autres cas
J ai bien noté que du calme a écrit au forum, presque fier, être a 150/150.
150 de gens qui l ont listé, 150 qu il a listé.
Mais ne deviez pas a demander des excuses à du calme.
L administrateur lui a présenté excuses, et c est normal.
Ça doit s arrêter là.
On ne demande pas excuse a celui qui a été sanctionné a tort
1. Tu n'as rien compris, mais pas grave.
2. Cette histoire d'insulte en MP n'est qu'un prétexte, l'aubaine, et n'a STRICTEMENT RIEN A FAIRE sur un scrutin qui concerne :
la Limitation du nombre de joueurs en liste noire,
3. Autre aubaine présentée sous forme "d'idée" vite démontée par le joueur Atlantique, tu n'auras qu'à lire plus haut
Manipulation et dérives, on s'en fiche royalement de sa MP. Comment se fait il qu'un joueur ait eu l'envie d'aller l'insulter en MP ??? C'est qu'il devait en avoir gros "sur le coeur" non ?
Ça sent la haine et l'acharnement tout ça. De la part des 2 accusatrices publiques. Et de la modération.
Lulu tu nous accuses d'être des accusatrices.
J'accuse réception de ton accusation.
Morte de rire !!!
Réponse de gregsam16
bsr à tous,
je serai très intéressé de savoir finalement le ratio de ln/partie.
il ne faut pas noircir le tableau, 98% des parties se passent très bien.
politesse, respect, des bjr, merci, bravo, bien joué, humour aussi, etc.. bref des gens adorables.
Si quelqu'un me mets en ln, et c'est rare, je me dis, un abruti de moins.
ce site est très bien fait, j'aime le tarot, j'aime jouer, j'aime les rencontres avec des joueurs sympas et sans prise de téte.
donc merci a ce site et aux joueurs qui y viennent, bonnes parties à tous.
Intéressant, sous quelle forme, un nouveau médaillon (listé par tant, liste tant ?) Pourquoi pas ?
Réponse de Du calme...
Bonjour ! Quitte à me répéter, je confirme que la LN ne devrait être utilisée que pour les cas ne pouvant relever d'une simple signalisation, efficace dans la plupart des cas. Ainsi, les antijeux et les grossiers nous économiseraient une LN individualiste.
Resteraient ceux qui joue trop mal de manière chronique (je ne parle pas de débutants) et ceux avec lesquels nous avons une grave incompatibilité d'humeur.
Désolé pour cette faute, ceux qui joueNT, bien sûr.
En dupli comme en quotidien, je suis fréquemment listé par des joueurs que je n'ai jamais rencontré. Parfois c'est à cause de ma suspension (ils n'aiment pas les voyous), parfois à cause de mon classement en CP5 (quel rapport ?).
Il y a beaucoup d'économies à faire sur la LN si l'on veut que son avantage soit supérieur à ses inconvénients (mineurs)
Réponse de Du calme...
A ceux qui prétendent qu'en Tournoi physique il est impossible de refuser certains joueurs à notre table, je soutiens que si, pour l'avoir expérimenté.
Si le tirage me place à la table de mon beau frère, ou à celle d'un joueur avec lequel j'ai déjà eu des problèmes signalés, le tirage est corrigé, si je n'arrive pas trop tard. Les règles de l'hospitalité impliquent de ne placer ni les amis ni les ennemis côte à côte à une grande table
Hey ! Rappel, (contre) une mise en liste noire englobant même les plus niaises me faisant rire !
Voici pourquoi il ne faut pas tout mélanger. Exclure une personne pour rien est surtout injuste.
Multiples sont les blackboulages nuls même en séries cordiales entre potes. Du vécu pour moi.
Donc moins seront accordés les blacklistages sots et mieux on sera dans beaucoup de parties.
Tant qu'elle est associée au forum, ce qui est liberticide, la LN peut nous préserver des hypergloses (sympathiques) qui tournent manège
Hello ! Une chose est sure chez Diablo, (lol) personne ne recevra de colombe, même de Pablo.
Idem pour des listes noires, (mdr) rappelant les foires quand, "on se fend" la poire !
Réponse de GuyFrancois
Bonjour à tous en général quand je mets quelqu'un en liste noire je m efforce d' envoyer un message avant pour l'expliquer sauf si je suis sujet à des propos injurieux, irrespectueux ou à la limite de la convivialité ...par contre je me suis fait une liste super noire sur excel où je note tous ceux avec lesquels je ne veux plus jamais jouer avec les dates de fin de liste noire pour les rentrer manuellement pour les 30 jours suivants et ainsi de suite.
PLUTÔT que limiter la liste NOIRE je propose une SUPER LISTE NOIRE DÉFINITIVE à la place d'une liste noire de 30 jours car il y a parfois et malheureusement de plus en plus de joueurs qui n'ont rien a faire avec un jeu conviviale... ils sont de plus en plus injurieux , impatients, etc ... oubliant que nous n'avons pas tous les même conditions de connexion internet , fibre ou pas , pays lointain ou pas .... et ceux qui considère que jouer au tarot est une course ou il faut aller le plus vite possible sans prendre let temps de réfléchir... ceux là o,t-ils jamais jouer au tarot en réel à une table avec les partenaires en face ...je propose que lorsque qu'un joueur est mis plusieurs fois en liste noire par plusieurs joueurs avec des justificatifs ils soient exclus définitivement...
Attention c'est un jeu et avoir un peu d humour ne veut pas dire injurieux....on a besoin d'humour de plus en plus vu le contexte de notre vie quotidienne
Guy François
Réponse de Athèus
Bonsoir,
Pour la première fois je suis d'accord avec Du Calme tout au moins sur une point. Je le cite :
"Bonjour ! Quitte à me répéter, je confirme que la LN ne devrait être utilisée que pour les cas ne pouvant relever d'une simple signalisation, efficace dans la plupart des cas. Ainsi, les antijeux et les grossiers nous économiseraient une LN individualiste"
Donc pas besoin de LN pour les insultes et autres comportements inadéquats, il suffit de signaler sans hésitation et en masse et si l'administrateur applique systématiquement son barème de sanctions, très vite certain seront privé de chat et/ou de jeu sur une longue période voir banni du Forum et/ou du site à terme.
Je recite Du Calme :
"Resteraient ceux qui joue trop mal de manière chronique (je ne parle pas de débutants) et ceux avec lesquels nous avons une grave incompatibilité d'humeur."
Donc notre ami sous entend qu'il n'utilise la LN que pour les gens ne savant pas assez bien jouer et ceux avec lesquels il a une incompatibilité grave. Il est donc clair qu'elle ne sert que d'arme stratégique et tactique ce qui est en contradiction total avec sa fonction qui est, je cite le règlement :
"FONCTION DE LISTE NOIRE
Si vous êtes confronté à un comportement inadéquat, utilisez la fonction de liste noire présente sur la fiche d'un joueur."
En conclusion beaucoup se servent de la LN en dévoyant sa seule fonction réelle et s'en servent comme arme stratégique alors que la fonction de la LN pourrait être juguler par des signalements en masse et systématique avec sanctions sans distinction d'ancienneté, de statut ou autres critères et cela suivant un barème sévère jusqu'aux bannissement du site.
Alors la LN n'aurait même plus lieu d'exister et nous n'aurions plus de débats incessants, souvent conflictuels et stériles à son sujet.
Merci Du Calme d'avoir révélé que comme toi beaucoup n'utilise la LN que de manière stratégique et c'est pourquoi beaucoup tiennent à se qu'elle soit active, sans limite et avec possibilité de lister et de délister à sa guise.
En contradiction totale avec la nature de la fonction de la LN.
Aloha
@Apo, je ne vois pas de contradiction entre ma gestion de la LN et le règlement.
1) je joue principalement en CP5, avec pas mal de prise de risque. Si à 6 ou 7 reprises il m'échoit le même équipier qui pose systématiquement la mauvaise carte au pire moment, il s'agit pour moi d'un "comportement inadéquat" difficilement modérable car ce n'est pas vraiment de l'antijeu. Si ce joueur est sur le site depuis 5 ou 6 ans, qu'il a déjà été listé 10 fois pour ce motif et qu'il persiste à déjouer, autant l'éviter, même La Dolce est d'accord sur ce point. Mais je conviens bien sûr que c'est stratégique, lol
2) De même, si une personne me veut et me fait du mal, insulte mes proches, apparemment sans être sanctionnable, je n'aurai pas envie de faire joujou avec elle, et cela n'a rien de stratégique.
Enfin la LN dispose de plusieurs sous-onglets, permettant de trier nos listés suivant le motif. L'un d'eux s'appelle "AUTRE". Est-il interdit ?
A tous lecteurs,
je suis informée que le joueur "ducalme", que je liste depuis 2 ans au moins, me prend à témoin dans un de ses commentaires.
Je ne suis pas son GARANT.
S'il devait se servir une nouvelle fois de mes publications pour conforter ou détourner mes pensées dans un but précis de manipulation, ou se rassurer par rapport à ses incertitudes, il sera illico signalé.
Bah, Apo me cite, tu me cites souvent, tout le monde a droit de s'appuyer de temps en temps sur des écrits incontestables, cela fait partie de la liberté de ce site, tant que cela n'est pas agressif. Et Dieu merci, il n'y a jamais d'agressivité sur ce forum, pourvu que cela dure
Réponse de La Dolce
Bonsoir,
Houlà le flamant s'affole !
Ce qui m'inquiète davantage c'est la notion de SIGNALEMENT EN MASSE.
Que veut dire cette locution ? Qu'un joueur sur lequel quiconque peut s'acharner va subir une pluie voire un DELUGE de signalements ???
Et pourquoi pas un robot qui à partir d'un certain seuil de signalement bloquerait le joueur ??? J'ai DEJA évoqué cette aspect à un modérateur, suite à une publication du mois de juillet. Je n'ai toujours pas sa réponse.
Je refuse qu'une quelconque application puisse répondre à des signalements en masse ! mais vous rendez vous compte du DANGER ? ?
J'espère lire une réponse rassurante
Cordialement.
Cet aspect (et non cette).
Bonjour la Dolce,
Signalement en masse, signifie seulement que tous s'astreint à signaler systématiquement toutes les dérives de langage ou de jeu sans hésiter même si cela prend un peu de temps. je suis persuadé que beaucoup ne prennent pas le temps de faire certain signalements par manque de temps ou par paresse voir que certain(e) ne signale jamais pensant cela inutile et sans effet.
Aucune allusion à un acharnement quelconque, juste que chacun(e) signale dés que c'est nécessaire.
Aloha
Re Apo et Tous,
Ma réaction se nourrit de l'extrait de la publication suivante, qui date de juillet dernier. Rajoutée à certaines publications qui faisaient état de "travailleurs de l'ombre". Depuis juillet, je n'ai plus vraiment confiance, bien qu'en jeu je n'ai que très peu de souci, et vous livre ci dessous un extrait de ladite publication :
"Il faut savoir que la modération a fait avec ce dont elle dispose (je parle au passé puisque actuellement nous sommes privés de ces moyens que seul Simon peut utiliser).
Il faut savoir que si un joueur comptabilisait plus de 2 000 parties les sanctions lourdes prévues dans le règlement ne nous étaient plus proposées dans les "outils" à notre disposition.
Mais admettons que le raisonnement de notre Administrateur se tienne (protéger les joueurs les plus anciens d'une réaction inappropriées d'un modérateur en bridant les sanctions disponibles).
Une solution pourrait consister à avoir des sanctions beaucoup plus sévère avec ceux qui ont peu de parties (1 000 pourquoi pas) permettant ainsi de filtrer au mieux les entrants.
Ce serait une sorte de permis de jouer probatoire, à eux de bien se comporter et montrer qu'ils sont respectueux des règles de comportement et respectueux des autres joueurs, sinon on les vire."
Voilà de quoi se nourrissent mes "inquiétudes" depuis plusieurs semaines.
Cordialement.
Bonjour La Dolce,
Oui tu as de quoi être inquiète car en effet les anciens joueurs du site ont droit à de jokers plus ou moins importants avant de subir des avertissements ou sanctions, ils peuvent donc se permettre certain écarts que d'autres ne peuvent pas. Il y a là un manque d'équité entre les joueurs.
Si un joueur fait une entorse grave au règlement en insultant par exemple, pour un ancien il lui faut bcq de signalement avant que l'admin les prennent en compte alors que dés le premier signalement un nouveau joueur va prendre un avertissement ou une sanction. Sans compter certain classements vertical sans même être réellement étudié.
Comme je le disais dans mon post précédent, il ne devrait pas y avoir de différence entre les joueurs et les sanctions doivent être prononcées sans distinctions d'ancienneté ou de statut. Que l'on soit présent sur le site depuis 1 mois ou 10 ans c'est la même règle pour tous et que l'on soit un joueur lambda, un formateur, un modérateur ou autres c'est la règle qui s'applique
Aloha
Certains joueurs ont deja trouvé une parade directe: on écrase son compte ancien et on recommence à zéro avec un nouveau compte, avec ou sans le même pseudo.
Bonjour,
Les inquiétudes de La Dolce doivent être faméliques, si elles se nourrissent de si peu.
Il existe un barème, qui est le même pour tous, de nature exponentielle : avertissement,1h, 2h, 1j, 1 semaine, un mois, 1 an, définitif.
Ainsi, suivant ce principe, la huitième faute de même nature entraîne une suspension définitive (chat, forum, jeu, etc..)
Un nouveau joueur très agressif atteindra donc rapidement les sanctions lourdes, auxquelles ont droit les plus anciens, de par la probabilité qu'ils aient "craqué" quelques fois, en 6 ou 7 ans et 50000 parties.
D'autre part, au delà de l'avertissement, il existe désormais le contrôle de l'Admin, qui rassure.
Examinons le mot "modération" (comportement éloigné de tout excès)
Modérer, c'est introduire les débats, présenter chaque orateur, passer la parole de l'un à l'autre, synthétiser au besoins les apports, récolter les questions du public et réfréner les interventions trop longues, veiller au respect des temps de parole et de l'horaire, etc.
Le barème lui-même pourrait être modéré au bout d'un certain temps sans incartade (un an, deux ans ?), et les dernières ou première sanctions annulées.
En bref, si modérer est souvent punir, c'est surtout maintenir l'ordre, et nos plus hautes instances ont tout pouvoir pour juger que sa peine effectuée, l'ex détenu retrouve son innocence initiale.
La fiche de modération hélas ne va pas dans ce sens, ce qui explique les disparitions de joueurs, et l'apparition d'autres qui leur ressemblent beaucoup
@ Apo : merci. Nous sommes semble t il sur la même planète.
@ lulu : Evidemment elle arrive pour poster un ?? devinez quoi ?? UN FABULEUX CONTRESENS !
Lulu, tu as posté une bêtise, ce qui peut arriver à tout un chacun, En revanche, ce qui rajoute à mon inquiétude, c'est que :
Tu n'as pas l'air bien étonnée.
Avais tu cette infos depuis juillet ? Vas tu supprimer ton compte et revenir toutes les 5 minutes si tu ne comprends vraiment pas que tu as compris l'inverse de ce qui est écrit ?
Soupirs.......
Le Flamant à dû aussi comprendre l'inverse de ce que j'ai écrit
Si le problème peu être résolu pas besoin de s'inquiéter , s'il ne peut pas l'être, s'inquiéter est inutile
Lao Tseu ?
Bonsoir,
Du Du Calme dans le texte qui noie le poisson en occultant la réalité alors qu'il sait pertinemment comment cela fonctionne. Comme à l'accoutumé il fait de belle phrase avec certaines vérités mais ne distille que ce qui l'intéresse en voulant faire passer cela comme une machine bien huilée et sans faille.
Aloha
@Apo et autres, si vous n'êtes pas satisfait du règlement, faites le savoir par un nouvel article, un nouveau Vote, vous êtes experts en la matière.
Avez-vous remarqué que tous les votes que vous contraignez l'Admin à mettre en place débouchent immuablement sur le même résultat : ça marche bien comme ça, donc on ne change rien. La LN en CP5 revenue, merci Admin, les votes sur les deux autres questions donnent un tendance au statu quo. C'est bien.
Le règlement ne m'avantage pas, mais je m'y plie. Si un nouveau joueur dit "gros nul", il prend un avertissement. Si je dis la même chose avec mon passif, mon palmarès qu'on digère mal, je prends un an.
@Apo, Dolce, vous voulez donner de l'abscons, du subliminalement intéressé à mes propos qui ne sont que logique, que venant d'un autre vous accepteriez avec enthousiasme. En ces temps de guerres de religion, j'ose à peine parler de mauvaise foi. Avec Béatrice et vos inféodés, vous avez interloqué le forum, puis vous l'avez faire rire, l'avez écoeuré; Tout ce que vous entreprenez échoue, nous comprenons vos aigreurs, vos rancunes. Mais en même temps rien de ce que vous proposer ne sert la bonne cause.
Vous qui criez que le CP5 est moribond, proposez donc des solutions réalisables pour le revigorer, si vous l'aimez tant. Moi j'en ai plein.
Et rien n'est hors sujet, les signalement justifiés, appropriés, les trolls téléguidés par les tenants du retour de la modération à l'ancienne, personne n'est dupe
Réponse de PSC84
Ça sent l' anti jeux gagnant...Grossier dehors, joueur de l' apocalypse, dehors, commentaire de seigneur du jeu Dehors, Jouer, rire et sourire toujours ............
Réponse de .Del.
BSR tous . Heuuuu!!! Tout ce déballage suite à une simple demande de vote de l'admin ????? Tous ces intervenants se marchent sur le tête??? Votez pour ou contre et arrêtez de pourrir ce sujet !
Bonjour l intitulé du vote est " pour ou contre" la LN limitée"... c est tout.
Si le resultat est pour , il sera temps d en definir les choix et attentes . Si le resultat est contre ,rien ne changera . La majorité l emporte , c est la base de tout vote democratique. Donc , a mon avis , ne pas mettre la charrue avant les boeufs et attendre. Proposer des idées est prematuré car seul le resultat du vote sera ^pris en compte.L Administrateur est assez clair dans son intro: Pour ou contre !
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Holà ! Proposer une sorte de coalition en vue de faire blacklister par ligues, est totalement inexcusable ! Une personne injurieuse le sera pas toujours ! Elle peut disjoncter sur un cas particulier banal, selon l'humeur du moment et ne rien dire pour un autre plus grave ? On m'a parfois sollicité pour que je mette en listes noires des Miss, dont je ne connaissais que les alias, (lol) et bien sur, j'ai refusé les requêtes de cette amie qui insista pour rien puisque cette "pote" savait que depuis toujours, je boycotte les exclusions et listes noires. Le cas se reproduit longtemps après pour que j'en liste 2 (mdr) en vain ! Alors, (suggérer divers) gros blackboulages me sidère ! Vouloir faire bannir "vraiment quiconque" pour certaines fautes en jeux même importants, est un manque de Fair- Play ! Qui peut alors se targuer, de n'en commettre point ? Seuls, (doivent être radiés) les tyranniques hostiles et ingérables ? Ciao !
Réponse de .Del.
VOTEZ ! Ce sujet est un vote officiel concernant une modification des règles des jeux.
Le vote se termine le 30/12/2023
Pas assez simple la question pour les "pseudos psy" de ce forum ?
Hey ! Ce vote pour ou contre, parait un tantinet "ambigu" à de nombreuses personnes ! Hein ?
Sur les deux cas biens divergents, nous aurons (plus ou moins) quelques situations aléatoires !
Espérons que pour le bien des tarotistes jouant dans les variantes, tout soit alors mieux ! Bye !
Réponse de gregsam16
Bonsoir à tous,
Pourriez-vous m'éclaircir sur un point ?
La limitation du nombre de LN possible à 50, même si je trouve que c'est déjà beaucoup est bien la même pour tout le monde ?
Parce ce que dans ce cas là, il y a un soucis. Comment accorder les mêmes quotas aux joueurs "occasionnels" et à ceux qui font des dizaines de parties par jour ?
Surtout que finalement, c'est peut-être bien les "habitués" les plus cools, enfin au vue de ma petite expérience.
Je reste persuadé qu'il faut non pas un nombre défini, mais un ratio par partie jouée, comme pour les abandons
et surtout visible , 2 stats : nombre de joueurs listés et inversement.
Cette visibilité dans nos comptes pourrait peut-être, je dis bien peut-être, en freiner quelques uns, autant ceux qui LN de trop que ceux qui font n'importe quoi.
Bon jeu à tous
Bonjour a toutes et a tous,
Pourquoi une liste noir? quand quelqu'un manque de respect, on le signale et si c'est irrespectueux il ou elle se fait bloquer. C'est simple comme bonjour, on éviterait ainsi tout débordement. Dans le vrai jeu de tarot ca n'existe pas.
Rien que le fait que ca existe est un manque total de respect.
Bonjour,
Le tarot en ligne, en fonction de sa virtualité, ne peut être assujetti aux mêmes règles que le " vrai" jeu de tarot en présentiel
Réponse de Admin
Un nouveau vote fait suite à ce sujet de conversation, prenant en compte les réflexions des joueurs, et qui pourra remplacer ce vote si cette nouvelle proposition est reçue plus favorablement :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9522/Liste+noire+forum+distincte+de+la+liste+noire+du+jeu
Réponse de .Del.
BSR Lilas . "Un même individu harceleur occupait plus d'une dizaine de pseudos différents" . Un même individu ???avec plusieurs pseudos ? Ben ? Et aucune intervention du boss ?
Réponse de DE PASSAGE
Bonjour, étant pour je ne sais quelle raison le joueur le plus listé du site,en moyenne 3 par jour et cela depuis longtemps et je rappelle que le site pratique les règles de la FFT et que la liste noire ne fait pas partie de ses règles, bon jeu à toutes et tous en étant adultes et non des gamins qui se comportent comme dans la cour de récréation
Bonjour, réel et virtuel génèrent des comportements et donc des regles différentes
Réponse de .Del.
Il faudrait peut-être te demander pourquoi tu es le joueur le plus listé du site! Sans raison les gens te listent ? Qui est le gamin dans l'histoire ?
Réponse de DE PASSAGE
Franchement, je n' ai aucune idée pour je suis le joueur le plus listé, je suis poli , je dis toujours bonjour où bonsoir et je félicite quand un joueur a fait un très beau score, un exemple, hier en quotidien à 5,la table n était pas encore pleine que le pseudo ( K7 )m a listé alors que je ne le connaissais pas et même jamais vu au salon, peux tu me donner la raison . DEL . ? Apparemment tu es plus informé que moi sur les raisons pour laquelle je suis autant listé
Réponse de .Del.
BJR DEP. Jamais eu de problème avec toi ( on se croise rarement aussi) et pas plus informé que toi , Ce n'est qu'un questionnement d'ordre général que je me pose sur des joueurs "surlistés". Tes listeurs vont surement nous donner une explication. Bonne journée.
Réponse de .Del.
CC Lilas. Ayant fait moi aussi qq bourdes à mes débuts je te comprends. Presque impossible de traquer ces VPN est une réalité. Je te rejoins sur la nécessité de pouvoir lister ces insaisissables mais force est de reconnaitre que certains, bien connus, signalés plusieurs fois, continuent, sous le même pseudo, d'importuner la gente féminine ( masculine aussi pour l'avoir vécu par MP). J'avais espoir qu'un maximum de signalements permettrait à "Simon" d'être efficace. Bonne journée tous !
Réponse de Claire35
J'ai, un temps, beaucoup signalé les trolls comme les insulteurs ... en pure perte.
Et mes signalements ne sont même plus pris en compte du tout .... depuis environ 1 mois, sans que j'ai été privée d'une quelconque façon de contact avec la modération., alors ....
C'est juste un vote pour "épuiser les énergies" et éviter le VRAI SUJET : L'ABSENCE DE MODÉRATION
Bonjour
J ai effectué un signalement le 22 décembre, à ce jour ma demande n a pas été traite. Je ne suis pas habituee de ce fait car depuis plus de 6 mois ..ce n est que mon 3me signalement..mais je pense que les délais de traitement sont trop longs..cela n a vraiment plus de sens..le joueur incriminé ne saura même plus pkoi on le sanctionne..si sanction il y a..Donc .je ne ferai plus de signalements..il reste la liste noire qui n est pas la solution idéale face à certains comportements car certains mettent sanctions et exclusions mais faute de mieux, je me contenterai de ça
^méritent sanctions.......
Réponse de Mère - Grand
Moi je suis d'accord avec Sacrédceltic 10 ou 15 suffisent,Il n'y a pas tant "d'emmerdeurs "que çà et vous n'allez pas refaire le Monde ! Sinon faut faire un club de Tarot Privé ,Sélect et encore .....Jusqu'ici je ne me suis pas intérrèssee à ce genre de débats .D'ailleurs je me suis faite listée par plusieurs joueurs qui se prennent un peu trop au sérieux. et j'ai eu mon quart d'heure de délire en tournant tout en dérision et en riant Chacun se défend comme il peut. j'ai compris pas mal de choses concernant le classement ,la position des joueurs et d'autres astuces. Mais je continue à jouer car j'apprend toujours (sur le tas) et çà m'occupe .
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Hello ! Finalement de "rares" personnes avisent, (comment peut être réglée) une liste noire unique ? Selon le choix pour une seule, (plus ou moins) limitée, on aura des contestataires jouant plutôt, dans "certaines" variantes ou bien alors, le contraire ? Idem pour un nombre (de 25 à 50) qui me semble correct si le chiffre et un choix vraiment défini par le BIG BOSS reste inchangé ? Au delà, pour des listages supplémentaires nouveaux, ils chasseraient les plus anciens, de chaque "fiche" personnelle ! Ainsi, tous les blackboulages "maximums" de (25 ou 50) seraient bien égaux, (pour toutes les personnes) qui "attendraient" cette limite ! En dessous, (les bons exemples) pourraient inciter aux "rigides" de faire pareil ? Good bye.
Salut ! Erreur dans l'avant dernière phrase bien lire atteindraient et non "attendraient". Oups !
Réponse de PSC84
la liste noire sert a illiminner les concurents qui ont une défense solide afin d' avoir que des concurents de moyenne envergure
a bon entendeur salut
Bonsoir,
Je comprend que de telles défenses doivent aveugler et par conséquent on ne sait plus quoi jouer, il ne reste plus alors que la mise en LN pour y voir plus clair.
OK je sors mais c'était trop tentant. :-)) merci.
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Salut ! Rappel avant tout que le tarot est un jeu noble et donc, il faudrait le considérer ainsi et (avoir toujours) un grand FAIR - PLAY envers (quiconque) jouant parfois fort bien, ou très mal ? Si tout le monde était correct (on aurait beaucoup de plaisir) même en perdant hélas contre des fortiches (lol) et sans les mettre alors, (en listes noires par stratégies) ou, autres combines ? Voilà pourquoi depuis longtemps, je dénigre le mauvais usage de certains abus en listes noires et suggère une vraie limite afin de la réduire (sans l'absoudre) car elle reste indispensable dans les pires cas rédhibitoires ! Admin, vous qui cherchez comment la régir en mieux, on a proposé souvent divers exemples ! Une liste noire seule ou 2 voire 3 ? Alors selon votre choix, pour élaborer le meilleur (si faisable) surtout, je vous réitère de changer l'avatar de la colombe par un beau logo idoine pour les exclusions justifiées ou pas ? Ciao !