PAULE EN POIS

bsr ; merci pour votre retour

J'avais bien regardé aussi et je ne voyais pas de solution ? çà me paraissait irrémédiable ! See U

Bonjour,

Le chien étant blanc d'atout, j'entame du 5 en-dessous pour marquer le 1. Pas plus à cause de l'excuse connue !
En principe = risque de 5, 6, 8 et prise du 15 ? ; du coup pli 2 = confirmation de marquage du 1 par relance atout aussi plutôt du 2 toujours à cause de excuse. La défense sait ainsi à 95 % que le 1 est chez le preneur... c'est là que les Athéniens s'atteignirent ! Prise du 18 et choisis ton camp Camarade... ce jeu devenant intéressant car le preneur n'a qu'une reprise de main à coeur ! mais une longue a trèfle avec entame du valet ?

Bsr ;

Oui ; la remarque vient BIEN de la défense perdante "Paule, Dieu que votre GC est mal jouée...." ; d'où ma publication. çà m'a fait bien rire car pour moi, c'est un jeu perdant ! MAIS de justesse CAR j'ai 40 pts en main 2 bts gg et plus de la moitié des pts du contrat 41 garanti !. le jeu vient du fait que c'était la DERNIERE partie des 6 et que, pour passer ? c'était GC... ou rien ; la garde ne suffisait plus. J'ai tenté... C'est peut être le résultat qui a réveillé un grincheux.... ou le valet de caro 3eme perdant... qui fait la gagne bons jeux

Je me suis mal exprimée. Je suis en joueur 4 c'est à dire PRENEUR de la GC. Et l'un des joueurs en défense qui a donc perdu de peu me dit que j'ai très mal joué ? en attaque... Je vois pas vraiment où et OUI c'est déjà un petit miracle d'avoir fait le valet de caro perdant. N'ayant pas d'atout, j'avais fait mon deuil du 1...qui était en-dessous !

Drame communiste à Marseille où l'on a appris que le p'tit rouge à la Perrault...en fête serait jaune !

YO ! Grand merci pour toutes vos réponses....

Je passe sur les posts un peu trop pointus pour moi :))) ! MAIS

le preneur ayant montré sa poignée EXCUSE SANS le 1 = il est chez nous en défense (NI le 16) ; la défense qui enquille att sur poignée preneur MET donc en danger le 1 OU est blindée d'atts OU.... a le 1...

le retour att pli 4 est pour moi la cata qui fait PERDRE le jeu qui semblait gg pour la défense ? MAIS oui
le jeu restait gg en défense ? pli 13 en débordant le preneur par ARRET atts et X du roi coeur et dame caro ?

Ma stratégie initiale était atouts AVEC PAB potentiel D'ABORD et + si affinité = chute du preneur. La désobéissance UTILE qui insupporte les puristes semble pourtant un cas flagrant ici ? SI la poignée preneur avait été SANS l'excuse pour moi, çà change tout.... à cause du 1 en défense ! SI c'est MOI qui entame, la poignée défense, je l'aurais montrée.... = j'aurais pris le risque ! SI je suis après = ICI, çà dépend de la poignée preneur montrée.... ICI, la défense SAVAIT que le 1 était chez elle !

cc

aux 2 questions, la réponse serait plutôt NON !

Et SI, avec votre écart, vous escomptez le PAB, çà dépend du déroulement du jeu en tapant caro à fond ? ET en comptant les atouts + la hauteur de ceux-ci tombant....

Il vous manque en plus 20 19 17 c beaucoup...ou pas ? petit 8 ?

A tout le moins, le risque d'essayer voudrait de CONSERVER le cavalier caro en échange d'un singleton tref ?

ET de voir en tapant caro en comptant les atouts...en espérant que l'ouverture de la coupe à coeur intervienne...le plus tard possible... !

Bref, on coupe pas la longue.... en échange de 3 pts ?

Coucou à tous ; grand merci pour vos remarques ! ; je vois que les avis sont partagés.... c'est bien :))))))

Mon avis :

1) Je ne suis pas fan de l'entame singleton coeur à cause du cavalier au chien et risque de passe ET de longue !
2) Au tarot, (c'est pas la belote...), on ne se défausse pas et il a 5 atouts à enlever AVANT de sauver ses 15 pts,
3) Encore moins fan de poser sur retour caro ??? (Syd :))))) ; le 1 7eme avec 21 19 preneur DERRIERE la X au roi...
4) 1 7eme je défendrai becs et ongles quitte à le perdre... bien vu C'est FAIT .... :)))))

5) perso, j'aurais aimé OUVERTURE du 8 atout ou tref Voire mieux Dame tref ?

6) je suis d'accord avec atouts DESCENDANT en enlevant le 14 tout de suite même s'il persiste un doute après ?

...Mais c'était un beau jeu !....

Don Salluste peut -être?...

La preuve par les cris que Sam d'Issoire...a du nez !

La preuve par les cris que Yvan est comme Jeanne d'Arques....

Il a free, il a tout compris !

La bataille , ; Non Arques...au roc !

CC à tous,

La défense qui entame du fond par un roi essaye de considérer la coupe de ce roi comme SACRIFIE par exemple, SOIT :

- de DEFENDRE le 1 qu'il POSSEDE,
- de SACRIFIER ce roi par la coupe trouvée du preneur d'où la défense du 1 précité,
- de parer à la suspicion de SINGLETON d'où le sacrifice de ce Maître,
- de SPECULER sur une main forte du preneur qui a trouvé 3 atouts ET PLUS au chien,
- de SPECULER que ce roi était de toutes façons PERDU car COURT + un nombre d'atouts conséquent (4,5,6,...) CAR on ne se défausse pas au tarot, on est obligé de couper D'ABORD (DONC d'enlever 4,5,6... D'ABORD),
- ou d'annoncer SA propre main forte (Ex : 4 rois en main) j'en sacrifie un PLUTOT que d'entamer atout du fond !

Cette liste n'est pas exhaustive mais elle permet déjà de bien s'amuser en faisant "des essais".... :))))))

PARTIR... SANS RIRE ?

Chère Béa 62,

Puisque vous êtes de Calais, vous n'êtes pas sans connaître la réputation des geins de ch'Nord ?....
Depuis quand les ch'tis baisserotent les bras ? ; Cha va, j'ai rin, j'ai rin ; cha vous dit quiquose ?

Et ché po queque 's ostrogoths qui devrotent té canger cha ?

Puisque 10 compagnons vous souhaitent bon vent, contre vents et marées, moi je refuse votre démission !

Et vous somme de faire vôtre, l'adage de Victor "Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là".... OU alors ?

"Les chiens aboient....et la caravane passe ! A dimanche... ! Epicétout !

Des citations qui vous veulent du bien....

Et c'est d'ailleurs surement de là que vient la fameuse expression de :

"Saint Vincent de Paule"...

Nous ne voyons pas d'autre explication !

Monsieur, vous buvez ?

Oui !

Et pourquoi vous buvez ?

Pour oublier !

Ah, et pour oublier quoi ?

...Que ma femme m'a quitté !

Aie ! ; Et pourquoi elle vous a quitté ?

...Parce que je bois...

Répartie célèbre

Vous avez beau faire Monsieur, vous n'aurez pas mon coeur ! ; Rassurez-vous Madame, je ne visais pas si haut....

Et c'est surement pour cela d'ailleurs que la Suisse ne fait pas partie de l'Europe...parce que c'est un trou... !

Coucou à tous ; Merci Mahatma pour votre complément et vos échanges intéressants !

C'est oui ce qui nous différenciera.... Rien (pour moi) ne justifie (ou je vois pas ?)
- Et l'ouverture coeur,
- Et le sacrifice du roi. (SAUF sa perte quasi sure !) ; On a un point de désaccord là aussi majeur je vois

Au tarot, on ne se défausse pas et J2 à 4 atouts, Coupe Piq du preneur trouvée d'Entrée...

Et c'est çà que je trouve particulièrement RUSE car sauf à lire dans le marc de café, je vois pas comment et pourquoi J2 n'ouvre pas 1) Caro ou 2) Tref au regard de son jeu ET ses propres longues ? Et de ses 4 atouts qu'il va enlever en coupant piq sur la longue du preneur ?

Je suis de l'avis de Syd ! Ni réfractaire aux ouvertures MAIS avec discernement D'ABORD !

D'où les ouvertures SYSTEMATIQUES... ? D'où la question... pour un jeu perdant à la base mais gagné sur 3 fautes de jeu ?

Pour les puristes, on fera grammaire....plus tard :)))))))))))) Bons jeux à tous

Bonsoir a tous ; Merci pour vos retours ; Au final ?

Les Puristes EXIGENT les ouvertures ET presque toutes les ouvertures ! Ce jeu montre LE CONTRAIRE... Quand les 2 coupes sont trouvées d'ENTREE, DEFENDRE le 1 semble une priorité absolue ? Sa perte impliquant la perte d'une partie imperdable en défense ? ; D'autant plus que trouver la coupe d'entrée du preneur par le sacrifice du roi de coeur était futée (ce roi 3eme étant perdu comme justement évoqué par une réponse) ! Le jeu semblait d'enfoncer les 3 coeurs d'ABORD pour voir ? Enfin, les puristes sont à nouveau à la peine EN ENLEVANT 21 20 (les gros atouts) au lieu de les GARDER ? SI 21 20 ne sautent pas, le preneur devra (?) orienter DIFFEREMMENT son jeu.... Il arrête Piq à cause de çà pour prendre le 1 et c'est çà qui fait basculer la partie. Mais oui, çà reste ténu...et discutable.... Bons jeux !

CC tLm ; J'aime bien vos remarques sur le singleton. elles correspondent bien à la prise de RISQUE en attaque. Le piment étant que le CHOIX se fait...en qq secondes lors de l'écart ! Perso 9 ou 10 c'est pour FAIRE le pli du fond ? et en dessous...non DONC plutôt pour le jouer à l'entame de 1 à 5 ! et donc pour essayer d'enfumer ? + le jeu semble ténu et + le 2eme choix est privilégié...ou 2 singletons aux 9 et 10. Ce dernier choix pouvant servir aussi pour les puristes qui aiment essayer le choix du 1 au bout...quitte à perdre des points en Duplicate... ! Bons jeux !

La liste noire a le mérite d'exister et c'est déjà très bien ; ce n'est pas toujours au site de gérer les joueurs et joueuses grincheux mais à ces utilisateurs de s'auto discipliner aussi au mieux ; un peu, beaucoup,... ; Et un peu de douceur dans un monde de brutes n'est pas plus mal non plus ! personne ne nous oblige à jouer par ailleurs et avec quiconque de surcroit. Je nous propose de ne jamais lister sur des erreurs de jeux, et même sur des essais de jeux différents (pour égayer et tester...) . Les autres après, on peut les quitter ; çà reste un jeu ; bon amusement !

Yo ! C'est certainement l'un des grands enjeux ? ; Perso, moi je calque D'ABORD sur le NOMBRE de bouts possédés pour écarter ?. La conservation des points me sert à essayer de faire des plis surtout en cas de petits jeux....difficiles voire perdants PUIS la taille de la longue ? PUIS le NOMBRE d'atouts possédés ? See U :)))))))))

Coucou les poussins ; je vois que çà cogite.... :))))) Et Syd de se pourlécher les babines ! Alors...

çà fume...de partout CAR plusieurs hypothèses ? les déf sont bons et je doute qu'ils tapent Tref A CAUSE du chien + menace de longue.... ? OU moins bons et ... tref quand même d'où... singleton au 10 qui fermerait le pli DONC je ne touche SURTOUT pas tref et j'attends à fond....pour faire le pli du 10 espéré enfumé. ET c'est là..., MAIS pour l'option de jouer tref ? ; alors là je ne garderais surement pas le 10...mais le 4 et toujours à cause du chien = suspicion de longue a tref par petit mariage ; SI je joue tref j'ai gardé le petit cad le 4 et SI j'attends tref j'ai gardé ... le 10 ! ; DAG a raison sur un point aussi ; SI en déf, je vois 3 tref o chien avec suspicion de longue ? ET que le preneur NE JOUE pas sa longue à tref ??? = Méfiance... ! mais çà reste ténu ; garder un petit mariage SEUL peut s'avérer une bonne stratégie de reprise de main et pour escompter 1 pli... Bref compter les tref ET les atouts.... ? C'est comme pour aller à Pau, c'est vous qui voyez... ! mais y'en a qu'y ont essayé.... :))))))

Merci DAG pour votre remarque et nous sommes d'accord sur tout.... ! :))))))) ; le singleton du 10 tref est lisible mais sans importance CAR c'est le risque à la question Optimiser ? ; DU FAIT du chien petit mariage écarté = risque sur 1 seul pli du 10 = au pire 7 pts perdus roi et valet sauvés ?... La pose du 1....ne m'intéresse pas... CAR elle suppute un DEBORDEMENT de la défense par les coeurs à fond soit AU MOINS 10 atouts perdus en défense sur les tours coeurs 4, 5 et 6 du fait des reprises de main imparables ; ON VERRA en allant avec pose au bout débordés ? ET oui c'est pour cela que mon écart post N° 1 semble + sécurisé pour assurer le gain du jeu ? Mais je me connais... et duplicate ou pas, des fois je prends le risque pour le plaisir du jeu.... c'est pour çà que les puristes FFT et DUPLICATE n'apprécient pas trop ET que je bois parfois le bouillon à cause de la prise de risques excessive... :))))))
Bien à vous ; bon jeu !

Maintenant que çà c'est fait c'est à dire 1 écart classique MAIS pour répondre à la question "Peut-on OPTIMISER" ? MA prise de risque et donc la réflexion dans l'urgence aurait été ; je fais la passe à piq DONC je garde Monsieur le 9 et je garde SEULEMENT le singleton au 10 de tref pour tenter d'enfumer à cause du chien du petit mariage...que les adversaires attendront...pour rien DONC 4 tref et 2 caro mais la stratégie de base reste la même = coeur à fond avec 6 reprises de main potentielles pour escompter déborder !

CC à tous ;

J'ai pas tout lu mais certains écarts semblent idem ? ; perso 2 bouts donc 41 pts DONC je blinde par petit mariage tref 3eme + 9 de pic perdant donnant singleton + 2 caro par le valet = 2 pts de + sauvés ; le tt déjà 10 pts sauvés et je tape coeur à fond 6 fois pour déborder ? grâce aux 7 reprises de main potentielles ; la coupe adverse démarrant au 3eme tour de coeur ; enfin je compte les atouts en vue de la pose du 1 ou pas....sur piq

Mais où on va là Liliane, où on va ? Je ne sais pas ; on ne sait plus...
D'abord, c'était pas un dimanche non ; c'était un lundi. vous dîtes que c'était une garde à bouts. Libre à vous mais, Au précis : vous avez confondu avec une garde à vous. En effet, le mec c'était un militaire et même il était Maréchal ! La preuve par l'image...
Consulter le lien externe
Et Vitaa de rajouter : c'était un pêcheur ! Non là aussi , car c'était un prêcheur...mais bourré, je vous l'accorde !
Ceci explique cela ; Nous ne voyons pas d'autres explications...

Le preneur vous a listé parce que très vénère... ! SI le 17 saute = il est 6 fois maître...et le 17 vient ! DONC il va prendre votre 1 forcément.... et gagner son jeu aisément SAUF qu'ayant le roi tref au chien il ne se rend pas compte, en plus, QUE VOUS LUI DONNEZ LA MAIN en ouvrant tref en début de jeu.... l'étourderie reste possible mais méfiance tout de même.... 1 coup d'atout en dessous 1 fois pour voir...quitte à abandonner le 1 sauvé par le 17 ? Et le pire c'est qu'il PERD son jeu tout seul en tapant ses atouts Maître et même en perdant son 9... Pas compté ? Bsr

Merci pour le lien ; La publication se trouve aussi désormais sur le forum Ligne de Formation "Echange à 4 joueurs"

Essayez celui-là pour voir ? ; j'ai vérifié ; c'est pas le même ???? Il a changé ???

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/...ies&partj=&pageNum=1