Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Auriez-vous MONTRE la poignée en défense ?

Le preneur a montré sa poignée en attaque par EXCUSE ; Ce qui me gêne c'est le pli 4 ?

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1 (donneur)
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 4 annonce une prise

Cartes du chien
Joueur 4 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 ouvre à carreau, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un as de carreau
1 Joueur 2 entame avec un 5 de carreau
2 Joueur 3 joue un 8 de carreau
3 Joueur 4 (preneur) joue un roi de carreau (poignée de 10 atouts annoncée)
Poignée de 10 atouts annoncée par Joueur 4

Pli n°1

Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 1 joue un as de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 4 ouvre à coeur, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 3 d'atout
3 Joueur 2 joue une dame de coeur
4 Joueur 3 joue un valet de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 6 de coeur

Pli n°2

Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 joue une dame de coeur
Joueur 3 joue un valet de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 1 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 6 d'atout
2 Joueur 2 joue le 16 d'atout
3 Joueur 3 joue un as de coeur
4 Joueur 4 (preneur) joue l'excuse

Pli n°3

Joueur 1 joue le 6 d'atout
Joueur 2 joue le 16 d'atout
Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 4 joue l'excuse
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 12 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 5 d'atout
2 Joueur 3 joue un 2 de coeur
3 Joueur 4 (preneur) joue le 8 d'atout

Pli n°4

Joueur 2 joue le 5 d'atout
Joueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 1 joue le 12 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 1 ouvre à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un cavalier de trèfle
2 Joueur 2 joue un 2 de trèfle
3 Joueur 3 joue un 8 de trèfle
4 Joueur 4 (preneur) joue le 2 d'atout

Pli n°5

Joueur 1 joue un cavalier de trèfle
Joueur 2 joue un 2 de trèfle
Joueur 3 joue un 8 de trèfle
Joueur 4 joue le 2 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 4 d'atout
3 Joueur 2 joue un 4 de coeur
4 Joueur 3 joue un 10 de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 7 de coeur

Pli n°6

Joueur 4 joue un 7 de coeur
Joueur 1 joue le 4 d'atout
Joueur 2 joue un 4 de coeur
Joueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un as de trèfle
2 Joueur 2 joue un 3 de trèfle
3 Joueur 3 joue un 5 de trèfle
4 Joueur 4 (preneur) joue le 11 d'atout

Pli n°7

Joueur 1 joue un as de trèfle
Joueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 3 joue un 5 de trèfle
Joueur 4 joue le 11 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 4 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 14 d'atout
3 Joueur 2 joue un 5 de coeur
4 Joueur 3 joue un roi de pique
1 Joueur 4 (preneur) entame avec le 9 d'atout

Pli n°8

Joueur 4 joue le 9 d'atout
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 joue un 5 de coeur
Joueur 3 joue un roi de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 6 de trèfle
2 Joueur 2 joue un 7 de trèfle
3 Joueur 3 joue un 10 de trèfle
4 Joueur 4 (preneur) joue le 10 d'atout

Pli n°9

Joueur 1 joue un 6 de trèfle
Joueur 2 joue un 7 de trèfle
Joueur 3 joue un 10 de trèfle
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 7 d'atout
3 Joueur 2 joue un roi de trèfle
4 Joueur 3 joue une dame de pique
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 3 de coeur

Pli n°10

Joueur 4 joue un 3 de coeur
Joueur 1 joue le 7 d'atout
Joueur 2 joue un roi de trèfle
Joueur 3 joue une dame de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec une dame de trèfle
2 Joueur 2 joue un valet de trèfle
3 Joueur 3 joue un as de pique
4 Joueur 4 (preneur) joue le 13 d'atout

Pli n°11

Joueur 1 joue une dame de trèfle
Joueur 2 joue un valet de trèfle
Joueur 3 joue un as de pique
Joueur 4 joue le 13 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le petit
3 Joueur 2 joue un 3 de pique
4 Joueur 3 joue un cavalier de pique
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 9 de coeur

Pli n°12

Joueur 4 joue un 9 de coeur
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 joue un 3 de pique
Joueur 3 joue un cavalier de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 1 entame atout, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 18 d'atout
2 Joueur 2 joue un 6 de pique
3 Joueur 3 joue un 2 de pique
4 Joueur 4 (preneur) joue le 21 d'atout

Pli n°13

Joueur 1 joue le 18 d'atout
Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 3 joue un 2 de pique
Joueur 4 joue le 21 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 19 d'atout
3 Joueur 2 joue un 6 de carreau
4 Joueur 3 joue une dame de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 8 de coeur

Pli n°14

Joueur 4 joue un 8 de coeur
Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 2 joue un 6 de carreau
Joueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 1 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un valet de pique
2 Joueur 2 joue un 9 de pique
3 Joueur 3 joue un 8 de pique
4 Joueur 4 (preneur) joue le 15 d'atout

Pli n°15

Joueur 1 joue un valet de pique
Joueur 2 joue un 9 de pique
Joueur 3 joue un 8 de pique
Joueur 4 joue le 15 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 20 d'atout
3 Joueur 2 joue un 7 de carreau
4 Joueur 3 joue un 4 de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un cavalier de coeur

Pli n°16

Joueur 4 joue un cavalier de coeur
Joueur 1 joue le 20 d'atout
Joueur 2 joue un 7 de carreau
Joueur 3 joue un 4 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un valet de carreau
2 Joueur 2 joue un 10 de carreau
3 Joueur 3 joue un 9 de carreau
4 Joueur 4 (preneur) joue le 17 d'atout

Pli n°17

Joueur 1 joue un valet de carreau
Joueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue un 9 de carreau
Joueur 4 joue le 17 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 2 de carreau
3 Joueur 2 joue un 10 de pique
4 Joueur 3 joue un 5 de pique
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un roi de coeur

Pli n°18

Joueur 4 joue un roi de coeur
Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 joue un 10 de pique
Joueur 3 joue un 5 de pique
Joueur 4 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 47pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 6pts de gain) x 1(prise)
Prime pour la poignée annoncée : 20pts
Joueur 4 marque 153pts, ses adversaires perdent 51pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 42pts
Levées du joueur Joueur 2 : 2pts
Levées du joueur Joueur 3 : 0pts
Aucun pli.
Levées du joueur Joueur 4 : 47pts

Réponse de .. Syd ..

C jamais facile ici tu ne connais peut être pas tes parts en def donc. C compliqué et si tu la montres c'est que tu es sûre de faire chuter le preneur et pour moi cela signifie demande de jouer atout à tes parts.
Pour ma part je n'ai eu que 2 fois une poignée en def et je ne l'ai jamais montrée car je n'étais pas sûre et surtout par manque d'expérience.
J'espère que quelqu'un de plus chevronné te répondra

.. Syd .., Le 11 août à 20h03 :
Et cc au passage Tite Paule :)

Réponse de chris340

Ce cas je l'ai eu une fois ( poignee preneut, poignée def) . Perso, si le preneur annonce poignée je ne l'annonce pas, si pas de poignée annoncée je l'annonce.
Dans cette partie, le preneur annonce en premier â la place de j1 je ne l'aurai pas annoncée.

-GUS-, Le 12 août à 08h32 :
Bonjour. Oui je montre la poignée, oui le joueur 2 ne doit pas revenir atout mais plutôt faire l'ouverture dans ses 5 trefles. Couleur qu 'il aurait du entamer plutôt que carreau car absence de trefle au chien. ça changeait tout, le coup était probablement chuté et le petit va au bout. Le même joueur 2 défausse très mal et offre bêtement son valet de trefle. Mais l'erreur fatale est commise au pli par celui qui annonce là poignée. Il flingue la def au pli 13 en envoyant atout au lieu de faire couper et ainsi prendre le roi de coeur pour la gagne. C'est une défense catastrophique qui permet à l'attaquant de passer malgré pourtant un jeu perdant si bien joué en défense.
-GUS-, Le 12 août à 08h38 :
Erreur fatale au pli 13
-GUS-, Le 12 août à 08h41 :
Idem que Chris 340 pour l'annonce ou pas de la poignée.

Réponse de PAULE EN POIS

YO ! Grand merci pour toutes vos réponses....

Je passe sur les posts un peu trop pointus pour moi :))) ! MAIS

le preneur ayant montré sa poignée EXCUSE SANS le 1 = il est chez nous en défense (NI le 16) ; la défense qui enquille att sur poignée preneur MET donc en danger le 1 OU est blindée d'atts OU.... a le 1...

le retour att pli 4 est pour moi la cata qui fait PERDRE le jeu qui semblait gg pour la défense ? MAIS oui
le jeu restait gg en défense ? pli 13 en débordant le preneur par ARRET atts et X du roi coeur et dame caro ?

Ma stratégie initiale était atouts AVEC PAB potentiel D'ABORD et + si affinité = chute du preneur. La désobéissance UTILE qui insupporte les puristes semble pourtant un cas flagrant ici ? SI la poignée preneur avait été SANS l'excuse pour moi, çà change tout.... à cause du 1 en défense ! SI c'est MOI qui entame, la poignée défense, je l'aurais montrée.... = j'aurais pris le risque ! SI je suis après = ICI, çà dépend de la poignée preneur montrée.... ICI, la défense SAVAIT que le 1 était chez elle !

.. Syd .., Le 14 août à 14h18 :
La chute est à prioriser, le PAB c pour le panache

Réponse de Camphinois

La poignée est bénéficiaire si partie gagnée par la défense dont on ne connaît pas la richesse de jeu, le preneur annonce sa poignée donc est presque sur de la gagne, je ne la montre pas mais peut-etre à tort

Réponse de Pierre

Je n'annonce pas poignée car g une coupe franche qui est très certainement la longue du preneur et mes atouts n'apporteront rien. Le preneur a très probablement 2 bouts donc la partie est gagnée pour lui même si je prend ts les points à coeur. Par contre si à l'entame on trouve sa coupe là c différent je la montre car on sait où l'attaquer.


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