Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Slt tlm!
Plusieurs écarts sont possibles mais lequel permet d'optimiser cette main?
Mci!
Réponse de Camphinois
Dupli ou libre ? En dupli :as v d kro 9pic d trefle 9uk En Libre :9
4 7 
234
En dupli le but mener petit au bout et placer des points ( classement )
En libre garder la main le plus possible
Réponse de .. Syd ..
Je me demandais si rentrer tous les C pouvait être un écart judicieux et jouer les T. Je ne sais pas si on peut emmener le petit au bout, c'est vrai qu'on a pas mal de reprises de main.
Je pose cette question car il y a plus de C que de T dans cette main mais plus de points à prendre à C et le fait d'avoir 19, 20bet 21 permet d'assurer les surcoupes.
Coucou SYD
rentrer tous les coeurs est une autre option mais je n'aime pas de trop
Il va falloir surveiller les surcoupes... et tu va vite montrer ta faiblesse relative... vu que tu vas couper de suite avec le Titi...
Donc 2 pour 1 que tu bloque.... donc tu perds un gros atout de surcoupe...
Tu en pers un deuxième au premier uppercut... et il n'en reste qu'un...
si la défense est agressive? elle mettra un 2ième tour de 2 pour 1...
et par obligation tu vas devoir pousser T
Normalement, cavalier donné, la dame passe mais cette longueur ne fera tomber que 6 atouts en défense et il te rester en main 3 cartes perdantes... mais combien de fois auras tu la main pour pousser T
sans le petit mariage T vu au chien, ca me poserai moins de problème de coucher ces 6 coeurs...
Mais là les défenseurs vont faire ta main rapidement...
l'avantage de jouer coeur, c'est que tu gardes des reprises de main et que les défenseurs ne savent pas ce que tu as gardé à T...
amitiés
oki mci Dag et Rodeur :).
les autres écarts proposés me semblent plus raisonnables , mci :)
Réponse de Rodeur
CC,
Je suis très tenté de jouer un peu avec le feu avec un tel jeu lol.
J'ai envie de faire un écart :
DT, CT, 10T, 1K, VK, 9P
En jouant l'enfume sur deux cartes à T et en laissant une issue de secours à titi au 2eme tour à pik.
Bon Aprem.
Sinon je vois aussi :
4T 7T 10T 1K VK 9P
Pour tenter de le mettre au bout, mais j'y crois moyen moins lol.
En mettant 6C, à mon avis on enlève une force de coupe et on se retrouve embêté dans 3 couleurs, j'aime moins...
Oui mais les il y a des cartes maîtres dans les 3 autres couleurs, avec peu de faiblesses, peu de chance de defausses sauf à K
Pour moi, 6C, tu laisses deux longues de 5 cartes donc tu laisses de belles defausses potentielles aux défenseurs, et l'opportunité à des points de s'échapper à pik, j'aime vraiment pas.
Et tu risques ton petit mariage.
4è à K et mon plan envoyer les T pour faire couper. C sûr, K c pas top de laisser V et as, j'en conviens.
J'm bien aussi ton dernier écart, cela fait un jeu plein.
J'attends de voir ce que penses les autres d'écarter les C
Oups... Pensent les autres
Autant pour moi 4K... Mais ça revient plus ou moins au même avec ces 2 perdantes dont le valet.
L'avantage avec le premier écart que je propose, c'est que j'essaye de coincer le roi à T dans un premier temps et je laisse la def se dépatouiller pour essayer de le trouver une coupe lol, sachant que coeur est une richesse chez eux...
Je laisse les autres donner leur avis.
À plus.
Réponse de DAG 57
Bonjour à Tous
sans avoir lu vos propositions
Le jeu est relativement faible à l'atout 6 atouts et j'hésite à faire 2 faiblesses.
Voici l'écart que je propose
T : Dame-7-4
K : Valet-1
P : 9
vu que le petit mariage T est vu au chien, je suis tenté de coucher la dame puisque si je veux la faire , je dois sacrifier mon cavalier...
donc autant la coucher et espérer faire le cavalier ou le 10
Sachant que j'ai aussi l'entame, je ne veux pas perdre de temps pour éviter de me faire déborder... (que 6 atouts)
.donc coeur à fond
j'aurai pu garder 2t mais le danger est que je suis long à T et le roi de Trefle peut être court et se poser de suite ou au 2ième tour
je garde place pour petit à PIK 2ième tour
Plan de jeu : coeur à fond... et comme j'en ai 6 j'espère que je n'aurai pas une répartition 5-2-1 avec tenue annoncée.
je devrai faire tomber 10 atouts en moyenne car j'ai 2 reprises de main (K et P) et une possible à T voir 3 si je parvient à faire C ou 10
ici j'en fait tomber 9 ou 10 (ca dépend de l'excuse)
je n'exclus pas d'emmener petit au bout mais quoiqu'il arrive, il sera posé sur le 2ième pik de la défense.
amitiés
Dag
Réponse de Ann42
Cc 9 de pic as et valet de k 3 trèfles je garde CD je pousse les coeurs et si possibilité petit au bout selon la répartition des coeurs
Réponse de PAULE EN POIS
CC à tous ;
J'ai pas tout lu mais certains écarts semblent idem ? ; perso 2 bouts donc 41 pts DONC je blinde par petit mariage tref 3eme + 9 de pic perdant donnant singleton + 2 caro par le valet = 2 pts de + sauvés ; le tt déjà 10 pts sauvés et je tape coeur à fond 6 fois pour déborder ? grâce aux 7 reprises de main potentielles ; la coupe adverse démarrant au 3eme tour de coeur ; enfin je compte les atouts en vue de la pose du 1 ou pas....sur piq
Réponse de PAULE EN POIS
Maintenant que çà c'est fait c'est à dire 1 écart classique MAIS pour répondre à la question "Peut-on OPTIMISER" ? MA prise de risque et donc la réflexion dans l'urgence aurait été ; je fais la passe à piq DONC je garde Monsieur le 9 et je garde SEULEMENT le singleton au 10 de tref pour tenter d'enfumer à cause du chien du petit mariage...que les adversaires attendront...pour rien DONC 4 tref et 2 caro mais la stratégie de base reste la même = coeur à fond avec 6 reprises de main potentielles pour escompter déborder !
concernant l'écart que tu propose
attention au singlelton du 10, il est tres lisible
Ok tu as 6 reprises de main mais ou vas tu pacer le petit
3ième tour à pik en ayant 2 pik au départ ..?
2ième tour à <T en ayant 5 Trefles au départ?
pour moi il ne reste qu'une place pour le petit au 3ième tour à Pik, ce qui comporte une part de risque...
alors tout va dépendre de la compétition que tu joues... si c'est duplicate ind? oui ok...quadrette ou libre ? non pas le droit de prendre tel risque car il faut avant tout gagner le jeu
amicalement
Réponse de PAULE EN POIS
Merci DAG pour votre remarque et nous sommes d'accord sur tout.... ! :))))))) ; le singleton du 10 tref est lisible mais sans importance CAR c'est le risque à la question Optimiser ? ; DU FAIT du chien petit mariage écarté = risque sur 1 seul pli du 10 = au pire 7 pts perdus roi et valet sauvés ?... La pose du 1....ne m'intéresse pas... CAR elle suppute un DEBORDEMENT de la défense par les coeurs à fond soit AU MOINS 10 atouts perdus en défense sur les tours coeurs 4, 5 et 6 du fait des reprises de main imparables ; ON VERRA en allant avec pose au bout débordés ? ET oui c'est pour cela que mon écart post N° 1 semble + sécurisé pour assurer le gain du jeu ? Mais je me connais... et duplicate ou pas, des fois je prends le risque pour le plaisir du jeu.... c'est pour çà que les puristes FFT et DUPLICATE n'apprécient pas trop ET que je bois parfois le bouillon à cause de la prise de risques excessive... :))))))
Bien à vous ; bon jeu !
cc tite Paule!
au contraire le risque fait partie du dupli car on veut être Top. Faire son contrat ok mais le dupli demande plus que ça :)
Coucou
si tu veux être sûre de déborder la défense, il faut jouer coeur à fond... et ne pas pas perdre de temps à jouer une enfume à T
je suppose puisque tu parle d'enfume que c'est toi qui va jouer T...
alors toute ta partie est dans le risque de cette enfume...
On sait déjà qu'il a 4
minimum donc je n'y croit pas à ce 10 car même s'il a 4-10 et V-C-D il ne va pas tout garder ou alors il donne plus au premier tour pour faire tomber le roi..Donc s'il ne pose que le 10, c'est qu'il est trés long et veut faire ses pièces en débord donc le roi doit se poser (surtout long) car il ne prendra pas la dame ni le cavalier (ce sont les atouts qui vont les prendre)
Le fait qu'il ne pose rien pur affranchir la couleur ne peut faire penser qu'à une singlette
pour moi toute jouerie en dessous du valet de T (s'il l'a) est suspecte de la part du preneur... car ce ne sera pas une volonté d'affranchir ses pièces pour faire les autres courtes (tout de suite) ou longues en débord. Dans les 2 cas, il doit s'assurer de la pose du roi donc valet au minimum...
Apres je doute que le preneur fasse ses 2 pièces et s'il les fait, on lui dit "bravo preneur"
Réponse de PAULE EN POIS
Coucou les poussins ; je vois que çà cogite.... :))))) Et Syd de se pourlécher les babines ! Alors...
çà fume...de partout CAR plusieurs hypothèses ? les déf sont bons et je doute qu'ils tapent Tref A CAUSE du chien + menace de longue.... ? OU moins bons et ... tref quand même d'où... singleton au 10 qui fermerait le pli DONC je ne touche SURTOUT pas tref et j'attends à fond....pour faire le pli du 10 espéré enfumé. ET c'est là..., MAIS pour l'option de jouer tref ? ; alors là je ne garderais surement pas le 10...mais le 4 et toujours à cause du chien = suspicion de longue a tref par petit mariage ; SI je joue tref j'ai gardé le petit cad le 4 et SI j'attends tref j'ai gardé ... le 10 ! ; DAG a raison sur un point aussi ; SI en déf, je vois 3 tref o chien avec suspicion de longue ? ET que le preneur NE JOUE pas sa longue à tref ??? = Méfiance... ! mais çà reste ténu ; garder un petit mariage SEUL peut s'avérer une bonne stratégie de reprise de main et pour escompter 1 pli... Bref compter les tref ET les atouts.... ? C'est comme pour aller à Pau, c'est vous qui voyez... ! mais y'en a qu'y ont essayé.... :))))))
mdr tite Paule! tout en humour :))
J'ai un défaut que j'essaie de corriger, je ne sais pas écarter les points car j'm bien mener le jeu en tant qu'attaquant, mais entre mener le jeu et donner ses points... il y a un juste milieu à trouver.
Le joueur 1 devant toi ouvre T car il est le mieux plcé pour le faire étant donné sa position et qu'il n'a pas le roi.
Réponse de PAULE EN POIS
Yo ! C'est certainement l'un des grands enjeux ? ; Perso, moi je calque D'ABORD sur le NOMBRE de bouts possédés pour écarter ?. La conservation des points me sert à essayer de faire des plis surtout en cas de petits jeux....difficiles voire perdants PUIS la taille de la longue ? PUIS le NOMBRE d'atouts possédés ? See U :)))))))))