Salut tu parle de la ln dans ptemium a 5 s y c est le cas oui c insupportables moi je quitte avant que la partie ne commence et parfois pendant la j en.viens du faire une avec paula dans ma ln elle joue importe comment mettre le petit 3 t de carreau mdr alors qu elle a une coupe elle chute sa garde et m emporte avec elle tout le monde réclame le retour de la ln., pas pendant le jeu

Vuens de voir que je suis dans ta ln.mdr

NON on va pas remettre çà !!!!!

bonjour Tous,
Entièrement d'accord avec Bilal.

A toutes fins utiles, voici le lien suivant :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8799/Proposition+de+mise+a+jour+de+la+competition+premium+a+5

Je reviendrai peut-être m'exprimer de manière plus "construite", mais pour le moment j'aimerais lire les joueurs du Prémium Cinq.
Cordialement.

Bonjour,

Oui le malaise en CP5 est plus que palpable et ce, à mon avis, depuis le mois de juin avec les soucis des annonces irrationnelles.
Les modérateurs ne disposent plus de moyens pour suspendre les joueurs ; seul l'administrateur le peut (cf https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8890/Modification+du+role+des+moderateurs+-+Forum+et+jeu ).

Actuellement les demandes nous parviennent mais petit à petit selon une nouvelle procédure. Cependant l'administrateur est toujours seul à pouvoir suspendre.

Je sais aussi depuis juin que nombre de joueurs en CP5 quittent les tables même sans disposer de la touche verte.
Je vois bien ce malaise à la lecture du forum, en MP et au support.

Selon moi cette désactivation de la liste noire en CP5 ne pourrait être viable qu'avec une modération (et peu m'importe qui modère ) aussi réactive qu'auparavant. Cela pourrait éviter certains comportements induits par ce que certains considèrent comme du laxisme. Ces personnes, peu nombreuses au demeurant, en profitent donc avec des attitudes dont tous les joueurs pâtissent.

Je souhaite respecter le règlement avec "PROCEDURE DE DISCUSSION ET DE CONSULTATION DES JOUEURS".
Je vous propose de me charger de présenter à l'administrateur la demande suivante :
- Remise en place de la liste noire active en CP5
Qu'en pensez vous ?

Je tiens à vous préciser que je serai peu disponible dans les semaines à venir, mais toutes les bonnes volontés sont acceptées.

Bonne après midi
Codialement
mimie.

Moi je suis entièrement d accord avec Bilal. Cela devient insupportable. Pour moi l exemple le plus criant c lynxou qui fait du gd n importe quoi. Des sue je le vois à ma table je quitte et il y en a plrin d autres

@ Tournesol,
1 - Mes arguments sont FACTUELS,
2 - Depuis 2019 tu n'as pas joué UNE SEULE partie en P5,
3 - Evidemment, dès que mon pseudo apparait, tu viens écrire 3 tomes.
4 - Tu n'as strictement AUCUNE expérience dans le domaine au point que voici le 5)°

5 - Le prémium n'est PAS une compétition. Ah oui ? va-t-il se dire Tournesol !!
Et bien NON, une compétition est une COMPARAISON des scores... le Prémium CINQ se résume au TQ5 dont les scores sont cumulés sur 1 mois... mais bon, est ce que celui qui vient systématiquement me contredire joue davantage en TQ5 ?????,,

Professeur Tournesol, si tu ME cherche encore des histoires, je fais un de ces courriers l'Administrateur, dont ma plume plutôt "saignante" se souviendra. A bon entendeur.

je pense que des joueurs qui ne jouent pas en p5 n ont pas à donner leur avis, car justement ils ne sont pas concernés......ou alors mettre enfin en place un vrai tournoi....ah oui les pleureurs vont hurler au sectarisme....si certains viennent pour "apprendre" ou emmerder les autres, il y a des parties gratuites.....je ne paye pas des parties pour les abandonner pour éviter les boulets.....et si je joue en premium, c est pour la compétition (comparaison de score , comme dit dolce)

Hello tous,
J'ai listé le joueur qui n'a jamais mis un pied, encore moins "un sou" en prémium cinq... ni à 4 depuis son inscription !! Depuis 4 ans, il vient publier ici alors qu'ailleurs ses textes ne sont lisibles qu'après autorisation de la modération... Bref, ma lecture est oxygénée :) Bonne journée

Je ne joue pas P5 ,je sais je dois m'abstenir d'intervenir ,mais s'il vous plait essayez de construire au lieu d'insulter. Je trouve que
demander de nouveau un vote sur cette LN devrait pouvoir être demandé avec la condition de ne faire voter que les Joueurs de P5 qui ont au moins 1 an de participation ,vote sous controle strict de Toute la Modération. Je lirais vos debats san intervenir de nouveau

pour prof.....oui on est tous le con de quelqu un et en l occurence tu es le mien!!!mdr.......si je suis un boulet pour certain, en tout cas je ne fais pas de contre avec rien du tout en serrant les fesses et en espérant que celui que j appel a le jeu, je ne fais pas chuter exprès le joueur qui m appel parce qu il est en tete de liste....à bon entendeur......et je rajouterais que ton avis, on s en tape, tu n es pas joueur en p5, et vu les tartines que tu mets, tu n as vraiment que ça à faire!!!! (et ps à part la réponse qui m était adressée, je ne lis pas tes diarrhée)

Bonjour,
Je suis pour remettre la ln en cp5, pour ceux qui volontairement ralentissent le jeu. Et ne me dites pas que c'est un problème de connection, ces joueurs la on les connait tous !!!!! C'est inssuportable de jouer dans ces conditions !
Cdt.

Bonjour,

J'espère que je ne vais rien oublier.

I - ETHIQUE: toute tentative de lobbying sera portée à la connaissance de la Modération et justifiée par ses date et heure : aucun joueur ne saurait être influencé, ou l'objet de représailles et pressions en raison de ses choix, dans sa messagerie personnelle ou tchat en cours de jeu, sous peine d'application du règlement en cours.
Le lobbying en français se traduit par groupe de pression.
Il y a donc une différence entre informer et imposer sa volonté, ses choix à l'autre.
L'information sur le site peut consister
- à mettre le lien de ce sujet dans son salon
- à échanger en MP comme 'tiens tu as vu le sujet xxx a été ouvert, il est intéressant. Qu'en penses tu ?". L'interlocuteur est libre, il est seulement instruit de l'existence du sujet
- à échanger au cours des parties.
Le plus important est ne pas presser une personne qui ne veut pas s'exprimer car là alors ce serait considéré comme du lobbying.
Cela est bien écrit dans le règlement :
- 5- PUBLICITE : L'information sur l'ouverture d'un projet nouveau, puis de son scrutin éventuel, peut être relayée par la Modération, les Consultants, les Formateurs et les Joueurs via leur salon.

II - Vote ou pas :
Lorsque j'informerai l'administrateur de ce sujet en lui en faisant la synthèse, ce point pourra être abordé. Dans son sujet (https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8799/Proposition+de+mise+a+jour+de+la+competition+premium+a+5) il avait précisé ceci Sans limite de durée, mais il sera possible de revenir sur cette modification si les joueurs le souhaitent (Admin, Le 17 mars à 20h37 ).
Non seulement l'administrateur est demeuré ouvert à une modification mais il n'a pas été précisé si cela passerait obligatoirement par une nouvelle consultation. Il sera donc le seul décisionnaire.

Je comprends le souhait de certains que s'il y avait une consultation d'organisée qu'elle ne soit destinée qu'aux joueurs de CP5, anciens ou actuels. Mais il y a ce point dans le règlement fort justement par Nerkan. Je cite :
- Toute consultation autorisée (Vote) [...] et sera permise à TOUT joueur du site sans distinction, qu'il fréquente ou NON la variante de jeu impactée par le projet.
Honnêtement, ce n'est pas gagné.

III - Désactivation liste noire en CP5 :
Actuellement la liste noire est désactivée dans les modes de jeux suivants :
- compétition duplicate
- compétition Challenge
- compétition premium à 5
Mais :
- en duplicate les annonces sont imposées et le chat est coupé
--> pas d'insultes possibles ou limitées
--> pas d'annonces irrationnelles
- en challenge le chat est coupé
--> insultes difficiles
-->donnes libres mais jeu à 4
Or en CP5 la liste noire actuellement ne peut empècher ni les insultes ni les annonces surprenantes.

Dans le réel, que ce soit dans le cercle amical ou en compétition à 5, certains comportements ne seraient pas tolérés et le joueur se verrait exclu ou plus invité. Les garde sans ou contre feraient l'objet d'un arbitrage humain, ce qui n'est pas possible dans le virtuel. Il y a donc une demande de confirmation et en dernier recours un signalement à la modération. Celle ci étant mois réactive, les joueurs ne se trouvent plus protégés. C'est humain et cela explique la grogne grandissante plus que perceptible en parties, dans les bios, au forum ...

Autre chose.
Je serai peu ou prou totalement absente les 2 premières de septembre. Nonobstant ma vie personnelle, je n'envisage pas de réaliser une synthèse avant la fin septembre afin de permettre au plus grand nombre de prendre connaissance de ce sujet et de participer.
Et encore une fois la colère des joueurs réguliers du CP5 est compréhensible, nulle question de sectarisme.

Cordialement
mimie.

Oups j'ai oublié d'évoquer ce point.

IV - Limitation LN :
Je dois admettre que depuis la mise en place de la désactivation de la liste noire en CP5, il n'y a pour ainsi dire plus d'attente.
MAIS ....
Pourquoi pas effectivement proposer une limitation du nombre de joueurs à place en liste noire ? Cela ne coûte rien de le demander.

Désolée, je suis parfois un peu tête en l'air :-))

Bonjour ProfTournesol.

La LN ? Un cautère sur une jambe de bois. Je m'explique.
Quel intérêt y a t'il à placer un joueur en LN car je sais qu'il n'a de cesse d'insulter pour continuer de le retrouver à table et deviner qu'il profitera de la LN pour poursuivre ses propos désobligeants ?

Je ne vis pas un monde de Bisounours. J'ai vidé ma liste noire parce que je savais pouvoir compter sur une équipe de modérateurs réactifs. Actuellement non seulement ce n'est plus le cas mais en plus je dois subir ces joueurs.
Alors non seulement je comprends ces joueurs de CP5 parce que je suis joueuse et joueuse dans tous les modes de jeu mais aussi parce que je lis le forum et les bios. Et ma double casquette me permet d'accéder aux demandes.

Je persiste et signe . Depuis juin, les joueurs en CP5 n'ont plus confiance. Cela se traduit par la rédaction de bios qui doivent être modérées, par des suspicions innombrables de triche (cf forum, bios et bien sur le support), des joueurs postant au forum alors qu'ils n'y venaient jamais, des sujets ouverts uniquement pour le CP5 et allant tous dans le même sens, des dénonciations publiques (cf forum et bios) ...

Alors les bons sentiments, stop. Le mot malaise pour décrire le CP5 est faible.

J' aide les joueurs parce que je suis joueuse déjà. Pour fréquenter un peu le CP5, je connais et cela, me permet d'enrichir mon analyse. Mon statut de modératrice me permet juste de coller au règlement et de contacter par la suite l'administrateur.

Cordialement
mimie.

bonjour à tous
ayant moi même voté pour la suppression de la liste noire en P5, j'avoue le regretter amèrement.
Je pensais à tort qu'il y aurai moins d'attente et que le jeu serai plus convivial mais que nenni, je ne suis pas une bonne joueuse, mais certains joueurs font n'importe quoi, quant au lent en défense qui se réveille en attaque c'est super pénible et la colombe ni changera rien donc le retour de la LN est primordiale
Je suis pour le rétablissement de la LN en P5.
Cordialement

Je suis entièrement d'accord pour remettre la LN en CP5 , car trop de joueuses ou joueurs, viennent dans cette compétition pour foutre le B%u2026.l.

Bonsoir,
Je suis pour aussi remettre la LN active en CP5, illimitée si possible car les trublions trouveront toujours le moyen de revenir !
Dans les conditions actuelles de modération, cela me semble la seule solution pour sauver ce mode de jeu, très éprouvé.
Amitiés et bonne soirée
yareg (le joueur)

bonjours a tous.
La supperssion de la liste noire aurait pu etre une bonne chose pour limiter le temps d attente mais au bout de 3 mois c est une catastrophe.
Il y a moins de joueurs dont je fait parti car cela a laissé place a trop d abus .
Je n ai ni envie de me faire insulter ni envie de jouer avec des joueurs qui se permettent de prendre avec des jeux improbables et encore moins les imbéciles qui sont arrivé et le font expres pour emmerdre le monde.
Je pense que le retour de la LN remettra de l ordre et que l on pourra rejouer avec plaisir dans des conditions agréable .
a bon entndeur merci

bonjour
je pense qu il faut remettre la liste noire j ai voulu rejouer a 5 : guy0, a mis 1 minute entre chaque coup et gina m a mis en ln sans raison ça donne pas envie de rejouer

Je suis également pour le retour de la LN. Je préfère encore patienter plutôt que de subir certains ou certaines joueuses. Bonne journée à tlm

JE SUIS, COMME LA PLUPLART D'ENTRE VOUS, FAVORABLE AU RETOUR DE LA LISTE NOIRE ACTIVE POUR TOUTES LES RAISONS EVOQUEES CI-DESSUS ET j'ESPERE QUE, CETTE FOIS-CI, SEULS LES JOUEURS CONCERNES DONNERONT LEUR AVIS !

Bonjour je suis pour la liste noire en premium a 5 parceque la on est oblige de jouer avec des joueurs qui font n importe quoi. Par contre je suis pour une liste noire a 2 vitesses une comme l actuelle avant le changement bien sur et une ou on peut jouer contre les joueurs mais pas les entendre et les lire pour moi il y a des joueurs qui jouent bien mais qui sont insupportable et dont je ne veux pas entendre les discours

Bonsoir,
Je viens d'aviser la modération en MP pour un joueur qui donne les points au preneur, et qui est inscrit depuis le 10 août. Hors le preneur fait une contre et il est TOP 12...... nous sommes à la fin du mois, les "festivités" commenceraient - elles ?
Cordialement.

Bonjour,

Ce sujet s'il veut aboutir doit demeurer un lieu d'échanges, de propositions.
Je peux comprendre l'exaspération ressentie par nombre d'entre vous mais dénoncer ici des comportements susceptibles de suspensions n'enrichira pas le débat.

Encore une fois ce sujet est destiné à demander le rétablissement de la liste noire en CP5. Alors s'il vous plait, conservez votre calme, intervenez nombreux, proposez, afin que l'administrateur dispose d'un éventail d'idées.

Bonne soirée
mimie.

Bonsoir,
Je suis également favorable au rétablissement de la LN pour la CP5, sans limitation. Si l'idée de départ etait de remédier à l'attente, force est de constater le devoiement qui en a découlé... Mais ça, hélas, personne ne pouvait s'y attendre...
Même si cette LN, n'est pas la panacée, elle permettra au moins aux participant (e)s d'eloigner certains " perturbateurs ".....
Bonne soirée.

@lulu22 (qui m'a mise dans sa LN après que je lui ai écrit par MP que je n'appréciais pas qu'on se barre après avoir initié une partie Premium, mais bon, c'est pas grave, lol) et aux autres,

En son temps, j'avais formulé des arguments détaillés sur les motifs de mon opposition à l'inactivation de la LN en P5, qui conservent toute leur actualité.

J'avais également indiqué que je respecterai, bien évidemment et quel qu'il soit, le résultat du vote ... et que j'expérimenterais de toutes façons la nouvelle règle, si celui-ci n'était pas conforme à mes souhaits, ne serait-ce que pour vérifier si les craintes que j'avais exprimées étaient (ou pas) supérieures au bénéfice retiré d'une attente bien moindre (ben, seuls les imbéciles et les psychorigides ne sont pas susceptibles de changer d'avis, lol).

Or, toutes mes préventions se sont confirmées, et dans des proportions bien plus importantes que je ne le subodorais, puisque très aggravées par la quasi-disparition, en même temps (et sans que nous soyons consultés sur ce point, ni même préalablement informés, de ce qui est une décision de l'administrateur du site), de la modération sur le site.

En effet, ces deux changements de règles ont amené la venue en plus grand nombre, en CP5, de ce qu'il faut bien appeler des "trolls", à savoir des joueurs qui annoncent, systématiquement, des contrats totalement surréalistes et "poker" (genre GC sans Roi, ni bout, ni coupe franche, ni même poignée !), bien conscients de ce qu'ils ne seraient pas sanctionnés -ou très très tardivement- par une suspension de compétition, en l'absence, de fait, de modération effective ... et ce, pour le seul plaisir de dégoûter de jouer ceux qui pratiquent habituellement ce type de compétition ? Je ne suis pas "dans leur tête", donc la question reste posée.

Par ailleurs, l'inactivation de la LN en CP5 entraîne que l'on se retrouve ainsi, parfois, à jouer à une table essentiellement composée de "colombes", ce qui nuit gravement à la convivialité des échanges en chat, voire permet, de fait, toutes les tricheries ... pour peu que 2 amis ayant les mêmes LN à la table, veuillent le faire.

Avec respect pour les opinions différentes,
Claire 35

@prof tournesol
super, tu ne joues jamais en CP5 (et quasiment pas même en tournoi à 5) ... mais "ramène ta fraise" ... et viens nous faire la leçon sur les travers de la CP5 ?
Et toi qui n'y joue pas ... t'inquiète de ce que ce serait "déserté" ... pcq la LN y était "active" ... comme en CP4 q je sache ?
Désolée mais oqp-toi de tes pieds, merci ... et tes interventions, multiples et très longues, sur un sujet ... qui ne te concerne manifestement pas, t'apparentent à un "troll".
Donc listé chez moi, lol
Claire
Pratiquant tournois, premiums ... et même jeux libres ... j'entends/lis que pour beaucoup de joueurs ... il est juste hors de question de payer ... même à 5cts la partie à 4 manches consécutives, et qu'ils en font une question de principe ... donc argument du troll juste FAUX.

Et bcp d'am(ie)s qui jouent régulièrement en CP5 qui, comme moi, vont solder leurs crédits premium et aller voir ailleurs, tant les nouvelles règles, pour les motifs sus-évoqués (et je n'ai pas "re-parlé" des joueurs totalement .... sans même les bases du tarot,/qui abandonnent dès q pas preneur ou appelé ... ou emm... tlm pcq mauvaise connexion connue -et ss jamais sortir pour régler la chose- lol).
Claire

Bonjour,

Pour répondre à certaines interrogations sur le devenir de ce sujet.
Aucune inquiétude, il est toujours d'actualité. Je n'ai pas encore contacté l'administrateur car il me semble judicieux de patienter jusqu'à fin septembre afin que le plus grand nombre de joueurs puissent participer, certains d'entre nous étant en vacances.
Pour ma part je m'absenterai dans les jours à venir, ne soyez donc pas surpris par mon silence.

Bon dimanche à tous.
mimie.

Bonjour,
Pourquoi se gêner, c'est Dimanche après tout ! Alors on se paie une tranche de gâteau dominical en mangeant la part des autres... Mais que raconte le flamant ?

Tout simplement, ce jour, j'ai croisé 3 fois le même joueur déjà signalé pour ses lenteurs, et incendié en partie tant j'en avais "assez'". S'il a retrouvé du tonus (grâce au gâteau sans doute), je l'informe que je n'y ai jamais perdu en clairvoyance :

Sa technique : on joue à garder en 1er, il s'en fout, il verra bien...

A défaut, faire une garde sans le chien, sur le dos de celui qui a justement gardé avant... et il mange la part de celui qui a du jeu. En cas d'erreur d'appel, et/ou si chute, il s'en fout aussi. En cas de victoire, c'est tout bénef !!

Comment le voir au travers des scores : tout simplement en divisant le nombre de points par le nombre de parties. Car le but est de compenser les PERTES par le nombre de parties. L'un dans l'autre, les pertes sont toujours compensées par le nombre de parties. Là je ris davantage, c'est que son 43 % en jeu à QUATRE, vient corroborer mes conclusions, d'autant qu'à 4 il est bien moins audacieux komparazar...

9924 points pour 179 parties quand l'auteur de ce post fait 8017 pour 119 parties.
Soit respectivement 55.44 pts/partie pour l'un et 67.36 pour l'autre...

Je rappelle que la joueuse Bilal est la seule à conserver son classement, quel que soit le mode de calcul retenu, au cumul ou à la moyenne des points. Ce ne serait vraiment pas le cas pour les autres, mais... le médaillon jaune "or" justifiera - t - il encore longtemps le peu de scrupules à jouer correctement et à ne pas spolier les crédits achetés par les joueurs honnêtes ?

Cdt.

Hello "tout" le monde. Cette liste noire maintes fois évoquées dans le beau site est parfois malveillante. Quelques tarotistes (dont moi) serineront toujours les abus surtout vraiment intolérables. Pfft et zut ! Comment peut-on (exclure sans motif) ni, raison. Que "devient" le bon FAIR - PLAY dans ce noble jeu. (Voir bien l'historique). Cela me navre beaucoup ! Alors, pour rendre les blackboulages plus logiques voire, mieux les doser quand ils sont justes, il "faudrait" pouvoir (en réduire) les excès, ou le nombre ? Prévoir une limite. (Entre 25, 50 et 100) plus et moins, à choisir ? Une fois le "bon chiffre" approuvé, tous les "blacks listages" supplémentaires devraient être "régulés" ainsi. Les nouveaux, remplaceraient des anciens listés en premier sur chaque compte personnel. Autres suggestions à méditer ? Prévoir, 2 colombes et 2 listes "légèrement" différentes ? Voici comment ! Une rouge "exprimant" la colère donc, pour : fautes vraiment absurdes en compètes, premiums, tournois si erreurs des partenaires, choix de contrats nuls (jeux à 5), ligues douteuses en parties classées. La noire pour : insultes, anti jeux, "triche" déguisée, (ralentissements) "volontaires" injustifiés, comportements hostiles ! Pour en "réduire" (alors un peu) les excès ultérieurs, faire de la pédagogie quand c'est possible. Bonne continuation hors de nombreux listages nuls. Bye.

Salut ! Coucou à des colombophiles qui me liront ici et oseront me lister surtout, dans mes participations aux challenges même quand, je ne suis pas fautif (mdr) car, il vaut mieux en rire. Je subodore parfois un concours "organisé" entre quelques tarotistes impardonnables qui font des erreurs (de base) et se vengent, quand nous jouons par "miracle" assez bien ?

Évidemment, je commets aussi des fautes mais beaucoup moins nulles ! Donc, ne suis pas exempt de QUELQUES REPROCHES aussi. Malgré tout, je suis CONTRE CHAQUE liste noire vraiment intempestive alors SANS aucune raison (lol) et POUR quand elles sont justifiées !
Avec deux listes, les personnes auront un bien meilleur choix selon la gravité en jeux. Ciao.

Hum, à Diablo qui, je le subodore, désespère d'une réponse :
Ici il est question de la liste noire en Prémium à Cinq ! et rien d'autre.
Alors les "colombophiles", on s'en fout, tu peux même dire aux challengers que nous sommes, nous la "secte" du P5, des colombo..phages. A bon entendeur !

L'option "ne pas lire les publications sur le forum des joueurs placés en liste noire" a disparu sur notre compte ???

Hey Dolce ! Bof pour : à bon entendeur, car ne suis pas sourd (lol). Ici, au commencement du sujet de BILAL, il est question de la liste noire en général ! Donc, pas uniquement pour "ton" premium, (que tu listes ou non) dans cette belle variante plus ou moins ? Dommage alors pour les non "coupables" et tant mieux envers les "inexcusables" ayant commis des fautes ? Sans être du tout sectaire, je constate à nouveau des "blackboulages" injustes qui ne devraient plus exister ! Bien que, je sois POUR certaines exclusions méritées. Relis bien la première intervention (de l'auteur du sujet) puis, les miennes ! À "bonne" lectrice, salut !

Bonjour à toutes et à tous ,
Après avoir joué une partie en CP5 avec Bilal 76 peu avant le 20 août 2023 , celle-ci m'a dit dans le chat que de nombreux joueurs de CP5 , redemandent une liste noire, voire une LN limitée entre 5 à 10 joueurs.
J'ai dit à Bilal 76 , que cela ne servait à rien de réclamer une nouvelle mesure pour la LN , un peu partout dans le chat des parties et qu'il fallait ouvrir une rubrique au Forum pour discuter de cela et c'est ce qu'elle a fait le 20 août 2023 avec son sujet ici , à mon grand étonnement car il est rare de voir au Forum , cette excellente joueuse.
Je confirme donc , que Bilal 76 dans son sujet , ne parle uniquement que de la CP5 avec les joueurs concernés par cette compétition , ce qui me parait d'une très grande logique.
Je rends le sujet à Bilal 76 et à vous toutes et tous car je ne faisais que passer et il fallait que j' éclaircisse celui-ci en disant la vérité et je m'en retourne à mes occupations.
Cordialement.
Emilio.

Bonjour @ tous
Bonne chose de faite, maintenant, soyons patients et attendons le retour de la modératrice: MIMIE., qui gère le sujet de Bilal.

Super, mon dernier post a été écrasé.
Et j'ai pratiqué prof tournesol (ben, je ne liste pas les gens sans avoir joué avec, lol) en CP, avec plaisir tant il joue bien et est pédagogique sans jamais être insultant ou condescendant.
Par contre, je viens de me prendre une accusation de "menteuse", puis listage comme "pas fiable", publiquement sur le chat, par "Sainte BILAL" ... pcq j'osais dire que couper son chat/être privé de chat n'empêchait pas de lire ... au moment où c'était écrit (pas en remontant le chat), et que je l'avais expérimenté plusieurs fois (et répondu sur le chat, il y a déjà bien longtemps).
Peu importe que lulu lui ait embrayé le pas (je m'en passe très bien tant elle joue mal).
Et pas grave si j'ai un peu plus d'expérience qu'elle (lol) de suspension de chat ... j'étais forcément de mauvaise foi puisque faisant état d'une expérience différente de la sienne ...
Et si la pratique du site a changé entretemps ... je n'y suis pour rien.
En attendant, merci Bilal pour ta psychorigidité (et ne pas envisager que, peut-être, nous avions toutes les 2 raison ... si les règles du logiciel ont changé) ... c'est moi qui ne veut plus jouer avec une "Gtoujours raison" pareille !
Donc tu peux me délister ... faudra des excuses, au moins par MP ... avant que j'accepte de jouer à nouveau en CP5 avec toi .... si la LN redevient active.

je viens de te délister pour venir lire ta prause.........mdr......tu peux la ramener sur lulu, tu joues aussi mal, voir pire......c est elle qui m a prévenu , et va publier tout le déroulé de cette fameuse discussion mdr.....tu n auras jamais d excuses de ma part, vu que tu faisais parti de ma ln, et que je t y est mise rapidement......mdr.....je m en contre fou de ton cirque!!!!

et au fait lulu ne m a pas embrayé le pas.....c est l inverse, j ai confirmé ce que lulu disait et que tu agressais.....mais t inquiète, ça va etre publié ici......faut pas arrangé les faits à ta sauce et tout déformer....c est pas bien lol

Conduite de jeu : Ceci est un jeu, pensez à vous amuser. 20h45
Lulu22... : Bonsoir 20h52
Du calme... : Bonjour, mon chat a été bloqué par la modération, je ne peux lire les conversations. 20h52
bilal76 : :-J 20h53
Lulu22... : Qui ? 20h54 Annonces
Info jeu : bilal76 prend la main avec une garde contre. 20h54 Annonces
mick 67 : bsr 20h54 Annonces
Info jeu : bilal76 appelle le roi de coeur 20h54 Annonces
Info jeu : Du calme... est l'équipier de bilal76 20h56 Pli 6
Lulu22... : 8) 20h56 Pli 7
Info jeu : Claire35 prend la main avec une garde. 20h59 Manche 2 Annonces
Info jeu : Claire35 appelle le roi de trèfle 20h59 Manche 2 Annonces
Info jeu : Du calme... est l'équipier de Claire35 21h00 Manche 2 Pli 2
bilal76 : je prenais sans bout, j avais les 3 autres roi 21h02 Manche 2 Pli 13
Info jeu : mick 67 prend la main avec une garde. 21h03 Manche 3 Annonces
Info jeu : mick 67 appelle le roi de carreau 21h03 Manche 3 Annonces
Lulu22... : Il est sourd muet 21h03 Manche 3 Ecart
Lulu22... : Du calme.inutile de remercier lol 21h04 Manche 3 Pli 1
Lulu22... : Non, il ne lit tien du tout 21h05 Manche 3 Pli 2
Info jeu : Lulu22... est l'équipier de mick 67 21h05 Manche 3 Pli 2
Lulu22... : Si 21h05 Manche 3 Pli 3
Lulu22... : Non pas du tout 21h05 Manche 3 Pli 4
bilal76 : euh, non, moi j étais en muet, et je voyais rien 21h05 Manche 3 Pli 4
Lulu22... : Renseigne toi, claire 21h06 Manche 3 Pli 5
bilal76 : j ai été en muet un an, justement pour ne rien voir...... 21h06 Manche 3 Pli 5
bilal76 : on ne voit rien 21h07 Manche 3 Pli 5
Lulu22... : D'accord avec bilal 21h07 Manche 3 Pli 6
bilal76 : t as raison 21h07 Manche 3 Pli 7
bilal76 : mdr 21h07 Manche 3 Pli 7
bilal76 : non, on n a rien du tout 21h08 Manche 3 Pli 8
bilal76 : et moi je l ai vécu 21h08 Manche 3 Pli 10
Lulu22... : On parie lol ? 21h08 Manche 3 Pli 10
bilal76 : t pas bien dans ta tete 21h08 Manche 3 Pli 10
Lulu22... : Renseigne toi 21h10 Manche 4 Annonces
mick 67 : merci 21h11 Manche 4 Annonces
Lulu22... : Merci 21h11 Manche 4 Annonces
Lulu22... : Idem et bilal idem 21h11 Manche 4 Annonces
Info jeu : Lulu22... prend la main avec une garde sans. 21h11 Manche 4 Annonces
Info jeu : Lulu22... appelle le roi de pique 21h11 Manche 4 Annonces
bilal76 : je comprend pkoi plein te liste, t as tjrs raison, reste dans ton délire 21h12 Manche 4 Pli 1
bilal76 : et je te lirais plus 21h12 Manche 4 Pli 1
Lulu22... : :') 21h12 Manche 4 Pli 1
Info jeu : Lulu22... annonce une poignée de 8 atouts 21h12 Manche 4 Pli 1
bilal76 : elle est complètement tarée 21h12 Manche 4 Pli 1
Lulu22... : Oui 21h12 Manche 4 Pli 2
bilal76 : remarque , elle écrit en inclusif dans sa bio......t as tout compris 21h13 Manche 4 Pli 2
Info jeu : mick 67 est l'équipier de Lulu22... 21h13 Manche 4 Pli 2
bilal76 : l autre jour elle m a envoyé un message pour me dire qu elle ferai un sujet forum pour les ln 21h14 Manche 4 Pli 4
Lulu22... : 8) 21h14 Manche 4 Pli 4
bilal76 : parce que le mien était pas fait correctement mdr 21h15 Manche 4 Pli 4
Lulu22... : Elle vient de me lister lol 21h15 Manche 4 Pli 4
bilal76 : moi aussi je l ai listée mdr 21h15 Manche 4 Pli 5
Lulu22... : Elle a 1 grain 21h15 Manche 4 Pli 5
bilal76 : elle donne des cours sur toutes les tables 21h16 Manche 4 Pli 7
bilal76 : et elle ferai mieux de se taire lol 21h17 Manche 4 Pli 9
mick 67 : merci 21h18
Lulu22... : 8) 21h18

Claire m'ayant listée, ses interventions n'apparaissent pas. Dommage, elles étaient bien agressives.

J'ajoute que le joueur DC est privé de tout moyen d'expression. Il peut juste recevoir des MP sans avoir le moyen d'y répondre. Il ne peut ni participer au chat de partie ni même en avoir connaissance.

Claire35 : avec 2 bouts chez moi, lol 21h03 Manche 2 Pli 13
Claire35 : mais faite qd même, merci 21h03 Manche 3 Annonces
Info jeu : mick 67 prend la main avec une garde. 21h03 Manche 3 Annonces
Info jeu : mick 67 appelle le roi de carreau 21h03 Manche 3 Annonces
Lulu22... : Il est sourd muet 21h03 Manche 3 Ecart
Claire35 : qui ? 21h04 Manche 3 Pli 1
Lulu22... : Du calme.inutile de remercier lol 21h04 Manche 3 Pli 1
Claire35 : du calme ne peut pas parler, mais lit sur le moment 21h04 Manche 3 Pli 1
Lulu22... : Non, il ne lit tien du tout 21h05 Manche 3 Pli 2
Info jeu : Lulu22... est l'équipier de mick 67 21h05 Manche 3 Pli 2
Claire35 : on voit q tu n'as jamais coupé ton chat, ni été suspendue 21h05 Manche 3 Pli 3
Lulu22... : Si 21h05 Manche 3 Pli 3
Claire35 : tu saurai sinon qu'on lit qd c écrit 21h05 Manche 3 Pli 3
Lulu22... : Non pas du tout 21h05 Manche 3 Pli 4
bilal76 : euh, non, moi j étais en muet, et je voyais rien 21h05 Manche 3 Pli 4
Claire35 : sans aucun problème 21h05 Manche 3 Pli 4
Claire35 : pas vrai, connu les 2 situations 21h06 Manche 3 Pli 4
Lulu22... : Renseigne toi, claire 21h06 Manche 3 Pli 5
Claire35 : on ne peut pas lire ce qui a été écrit plus haut, dans le fil 21h06 Manche 3 Pli 5
bilal76 : j ai été en muet un an, justement pour ne rien voir...... 21h06 Manche 3 Pli 5
bilal76 : on ne voit rien 21h07 Manche 3 Pli 5
Claire35 : c faux 21h07 Manche 3 Pli 6
Lulu22... : D'accord avec bilal 21h07 Manche 3 Pli 6
bilal76 : t as raison 21h07 Manche 3 Pli 7
bilal76 : mdr 21h07 Manche 3 Pli 7
Claire35 : tu ne voyais pas le courant car tu ne voulais pas le lire, très différent 21h07 Manche 3 Pli 7
bilal76 : non, on n a rien du tout 21h08 Manche 3 Pli 8
Claire35 : et merci mais je suis parfaitement renseignée 21h08 Manche 3 Pli 9
bilal76 : et moi je l ai vécu 21h08 Manche 3 Pli 10
Lulu22... : On parie lol ? 21h08 Manche 3 Pli 10
bilal76 : t pas bien dans ta tete 21h08 Manche 3 Pli 10
Claire35 : désolée mais suspendue plein de fois, et je lisais 21h09 Manche 3 Pli 10
Claire35 : et écrivais souvent, en chat, q fausse annonce du site 21h09 Manche 3 Pli 12
Claire35 : et moi aussi, donc pas matière à pari 21h10 Manche 3 Pli 14
Lulu22... : Renseigne toi 21h10 Manche 4 Annonces
mick 67 : merci 21h11 Manche 4 Annonces
Lulu22... : Merci 21h11 Manche 4 Annonces
Claire35 : ça doit être ça, je parle de ce q g expérimenté 21h11 Manche 4 Annonces
Claire35 : mais pas bien dans ma tête 21h11 Manche 4 Annonces
Lulu22... : Idem et bilal idem 21h11 Manche 4 Annonces
Info jeu : Lulu22... prend la main avec une garde sans. 21h11 Manche 4 Annonces
Info jeu : Lulu22... appelle le roi de pique 21h11 Manche 4 Annonces
bilal76 : je comprend pkoi plein te liste, t as tjrs raison, reste dans ton délire 21h12 Manche 4 Pli 1
Claire35 : donc tu fermes ta bouche, merci ! 21h12 Manche 4 Pli 1
bilal76 : et je te lirais plus 21h12 Manche 4 Pli 1
Lulu22... : :') 21h12 Manche 4 Pli 1
Claire35 : ça doit être ça, incroyable ! 21h12 Manche 4 Pli 1
Info jeu : Lulu22... annonce une poignée de 8 atouts 21h12 Manche 4 Pli 1
bilal76 : elle est complètement tarée 21h12 Manche 4 Pli 1
Lulu22... : Oui 21h12 Manche 4 Pli 2
Claire35 : 2 cinglées qui n'acceptent pas de croire ce q g vécu ... plein de fois ! 21h13 Manche 4 Pli 2
Info jeu : mick 67 est l'équipier de Lulu22... 21h13 Manche 4 Pli 2
Claire35 : et je la signale pour insultes, je c ce q je dis ! 21h14 Manche 4 Pli 3
bilal76 : l autre jour elle m a envoyé un message pour me dire qu elle ferai un sujet forum pour les ln 21h14 Manche 4 Pli 4
Lulu22... : 8) 21h14 Manche 4 Pli 4
Claire35 : et si ça a changé, je n'y sis pour rien, c le site ! 21h14 Manche 4 Pli 4
bilal76 : parce que le mien était pas fait correctement mdr 21h15 Manche 4 Pli 4
Lulu22... : Elle vient de me lister lol 21h15 Manche 4 Pli 4
bilal76 : moi aussi je l ai listée mdr 21h15 Manche 4 Pli 5
Lulu22... : Elle a 1 grain 21h15 Manche 4 Pli 5
Claire35 : je suis as folle, g été suffisamment suspendue de chat pour le savoir 21h15 Manche 4 Pli 5
bilal76 : elle donne des cours sur toutes les tables 21h16 Manche 4 Pli 7
bilal76 : et elle ferai mieux de se taire lol 21h17 Manche 4 Pli 9
mick 67 : merci 21h18
Lulu22... : 8) 21h18
Claire35 : et me faire lister pcq "menteuse", alors q tt ce que je dis est vrai, c juste insupportable ! 21h19
voilà la conversation entière.......la version lulu et caviardée, version fbi....lol....... tjrs hors sujet bien sur.........

donc c est hors sujet, bien sur....mais une des raisons qui me font lister, par exemple...lol......et claire, on peut admirer ton calme, voir comme tu es posée, et que tu n insultes personne.....le forum n est pas fait pour que tu viennes cracher ton venin......

Parfait, bilal fait ici la preuve de sa psychorigidité et de sa malveillance à mon égard.
Normal pour elle de me traiter de "menteuse" et de "pas fiable" en chat en partie, je n'ai même pas le droit de me défendre !
Quelle ouverture d'esprit ...
Et sans contester qu'il s'agit d'une excellente joueuse (je sais rester objective sur les qualités "techniques" des joueurs, et ne confonds pas celles-ci avec les qualités relationnelles et humaines, tout aussi importantes, À MON AVIS, pour le plaisir du jeu), elle restera listée chez moi, que la réactivation de la LN en CP5 se fasse ou pas, et cela pour ne plus être perturbée dans la sérénité de mon jeu par sa langue vipérine.
Je constate d'ailleurs qu'elle ne répond pas à l'objet de mon post ... mais s'égare dans des considérations qui n'engagent qu'elle ... quant à la qualité de mon jeu, ce qui n'intéresse personne, me semble-t-il, au vu du topic du forum.
En ce qui me concerne, j'ai, dans ma très longue liste d'ami(e)s, à la fois d'excellent(e)s joueurs(euses), et d'autres qui le sont beaucoup moins, mais toutes et tous ont en commun le sens de la convivialité, et supportent (voire apprécient, et même en redemandent, si si) des critiques de JEU que j'essaie de formuler de la façon la plus pédagogique possible (cad en disant pourquoi c'est "mal joué") et dans le respect des personnes, et ce pour que chacun améliore son jeu ... pour le plaisir de toutes et tous.
Et si j'ai évoqué les médiocres qualités techniques de Lulu (ce qui n'était pas forcément le lieu, j'en conviens), c'est sans doute parce qu'elle a aussi (surtout ?) elle-même une langue assez acérée et ne prend guère de gants pour exprimer colère ou ressentiment, outre que j'étais encore meurtrie par leurs fausses accusations de mensonge et mauvaise foi me concernant.
L'honnêteté intellectuelle et l'intégrité morale font partie des valeurs supérieures qui me sont chères et l'injustice m'insupporte.
J'ai donc pris acte que ce n'était pas le cas de celles qui me dénigrent, gratuitement, sur ce forum, et peu m'importe, désormais, je n'y répondrai plus.
De la même façon, j'accepte aussi qu'on critique ma façon de jouer (je le fais d'ailleurs moi-même la première, lorsque je m'aperçois que j'ai fait une "faute" de jeu), pour peu que ce soit formulé de façon non insultante ou condescendante par des joueurs qui ont "pris le melon" et se croient donc "tout permis" (ils et elles se reconnaîtront sans peine, je pense, ou du moins les autres joueurs les reconnaîtront, lol), ou échanger sur d'autres stratégies de jeu possibles (comme cela a été le cas dès ma première partie, pour mon plus grand plaisir, avec Prof Tournesol).
Je réitère donc mon souhait que la LN soit réactivée en CP5 (et je ne mettrai alors Bilal, comme d'autres insulteurs, que "pour la partie", en les délistant ensuite pour ne pas subir des attentes trop longues avant que la table soit complète), ne laissant alors en LN permanente que les "trolls", les joueurs vraiment exécrables dans leur jouerie (et ne cherchant pas à l'améliorer), et ceux qui abandonnent tout le temps en cours de partie ou lorsqu'ils ne sont ni en attaque ni appelés, et ceux qui mettent systématiquement 3 plombes à jouer chaque carte.

Claire, c'est bien toi, avec toutes les qualites que tu enumeres, qui es venue " baver " dans le forum, 'non ? De maniere tres pedagogique. Alors ne viens pas te plaindre.

oui, elle est très drole....elle me dit ferme ta bouche, et se plaint que je lui réponde qu elle est tarée.....chose qu elle n a pas vu puisque je l avais listée....et elle embraye en nous traitant de cinglées.....elle se plaint que je lui rappel sa médiocrité, alors qu elle t attaque directement dans son 1er message, en disant presque que c est un honneur qu elle joue avec toi tant tu joues mal et qu elle se fiche de ton avis alors que c 'est toi qui lui disait qu on ne voyait rien.....et elle ose parler d honneteté intellectuelle......c est vraiment très très drole..... le menteuse et pas fiable, je ne sais meme pas ou elle a vu ça, à part dans son imagination.......et j ai une langue vipérine, parce que je lui rappel quelle raconte n importe quoi et quelle vient cracher son venin ici, parce quelle ne peut pas m envoyer de message.....et bien non, je ne te laisserais pas raconter n importe quoi sans répondre

Et dire que nous fêtions les Monuments Historiques...
Dolceeeeeee !!!! Dehoooooooooors ==========>

Bonjour,

Je vous remercie pour la qualité de vos échanges au cours de cette après midi. Ils sont très constructifs et ne peuvent qu'inciter d'autres joueurs à participer.

Bonne soirée
mimie.

Lol, c est ce que je me tue a dire.....

Je maintiens que ça ne règle pas les problèmes de comportement en jeu autres que verbaux, qui sont tout aussi problématiques (et ne pas entendre des joueurs qui ne disent rien mais abandonnent ou lambinent sans motif, font des annonces surréalistes ou ne maîtrisent pas le B A BA du tarot ... ben ça fait une belle jambe à ceux qui en sont les victimes, lol).

Bonsoir,
En un mot comme en cent :
Est ce que le prémium cinq est une compétition ? la réponse est NON.
Pourquoi :
Le T.Q. 5 est un tournoi journalier, si l'on cumule les points de ce tournoi jusqu'à la fin du mois, celà sera un prémium cinq !! et pourtant la liste noire y est effective.

Une compétition est une comparaison de performances : donc... refonte totale de cette formule qui fêtera en décembre 2023 sa 7ème année. Si elle était adaptée à l'époque pour un certaine fréquentation, désormais, cette variante ne l'est plus : car trop de joueurs l'ont davantage fréquenté en bénéficiant des défauts de la formule. Je le répète, les pertes sont compensées par le nombre de parties, sauf entre autre, pour l'auteur de ce post, stable en calcul moyenne ou cumul des points, et quelques autres joueurs.

Tirez en les conséquences que vous voulez, il est inutile de repartir sur des disputes qui ne servent à RIEN.

Si la LN est effective en T.Q.5, elle doit l'être en P5. L'attente n'était pas exclusivement la conséquence de la liste noire. J'ai déjà posté maintes fois... La concomitance des modifs de la modération, de l'offre de jeu, des changements tarifaires ect... font que la fréquentation n'est plus identique. En nombre, les joueurs sont là, mais pas pour faire des dizaines ou centaines de parties.

Bonne soirée.

Re,

Merci de respecter tous les avis, toutes les opinions et de demeurer correct dans le vocabulaire utilisé.
Petite liste non exhaustive justifiant - ce peut être bien entendu subjectif - le placement en liste noire :
- joueur insultant
- joueur ayant fait une annonce irrationnelle
- joueur réputé pour ses annonces irrationnelles
- joueur lent
- joueur régulièrement lent
- joueur dont le niveau est jugé insuffisant
- ...
Ensuite nous avons les incompatibilités d'humeur et autres :
- joueur dont l'avatar est un chien ou tout autre photo ayant l'heur de déplaire au listeur
- rupture amoureuse
- rupture amicale
- modérateur (ah ces modérateurs !)
- ...

En tant que modératrice c'est le jeu à 5 qui occasionnait le plus de demandes ainsi que la compétition challenge. Concernant cette dernière nous avions à traiter des échanges dont les teneurs étaient des plus fleuries.
La liste noire en CP5 permettait de limiter les demandes mais depuis quelque temps elle allongeait aussi considérablement les temps d'attente pour compléter une table.
Pour une raison que j'ignore - exception faite de la compétition challenge - les joueurs à 4 signalement peu, les tables en CP4 sont la plupart du temps silencieuses.

Bonne soirée
mimie.

@mimie :
tu as oublié el LN "légitime" les joueurs qui abandonnent énormément en cours de partie, sans faire à aucun moment état (ni dans la partie, ni dans leur bio) de problèmes de connexion quelconques ... problèmes qui disparaissent miraculeusement ... lorsqu'ils sont eux-mêmes, à l'origine d'un -souvent gros- contrat ou qui abandonnent dès lors que pas preneur ou appelés.

@glad
il ne me paraît ni exact, ni honnête, d'écrire que prof tournesol "cautionnerait" les trolls, alors qu'il a très précisément indiqué qu'il estimait plus efficace de s'employer à les faire chuter .... ce qui aurait nécessairement pour conséquence que ceux-ci arrêteraient alors leurs annonces irrationnelles, et qu'il suffisait d'expliquer très poliment aux très mauvais joueurs leurs fautes ... pour qu'ils améliorent leur jouerie, pour le bénéfice de tous.
C'est, en soi, un point de vue tout à fait respectable, que j'ai également entendu de la part d'autres joueurs également hostiles, par principe, à la LN, même s'il me semble, je le répète, pécher par angélisme (la douceur et la pédagogie sont TOUJOURS récompensés ... ben dans le meilleur des mondes, peut-être, oui, mais pas dans celui-là, lol).
Etant moi-même plutôt utopiste, et habituée à défendre des valeurs d'humanisme et de respect de toutes les différences, je "confesse" que je viens sur ce site avant tout pour me détendre, jouer tout en faisant "travailler mes neurones" -que la compétition stimule- et cela dans l'ambiance la plus riante possible ... mais que je ne souhaite pas y retrouver le même type de "combats" pour des idées que je suis amenée à avoir à l'extérieur, là c'est "relâche", merci.

Et certes, tout le monde n'a pas eu la chance de pouvoir faire des études permettant une bonne maîtrise du français courant ... mais il existe aussi des correcteurs d'orthographe et de syntaxe, qui permettent de ne pas écrire en "petit nègre" ou n'importe comment des mots ... dont on ignore le sens ?
Et lorsqu'il y a 1 faute par mot, c'est pénible à lire pour les amoureux de la langue française dont je fais partie.

Bonne soirée à tout le monde

Ok, je ne remets pas en cause ce que tu as lu, probablement sur un autre topic que celui-là, dont j'ai lu avec attention (presque) tous les posts (certains, notamment ceux de diablo qqch, juste "en diagonale", car il disait indéfiniment la même chose, sans contre-argumenter à ce qui lui était répondu), et je ne répondais que par rapport à ce que j'avais lu de sa part, ici (je participe peu au forum, même s'il m'est arrivé d'y lancer des sujets, de bien moindre importance par contre que celui-là, et n'y "suis" -au sens de suivre- que rarement les débats).
Donc je retire ce que j'ai dit concernant l'honnêteté de ton affirmation (peut-être s'agissait-il d'un "joke" ou d'une provocation de sa part ... ne le percevant nullement, ni dans ses écrits, ni dans son comportement en jeu -en CP5- comme quelqu'un cautionnant la triche ... et si c'est effectivement le cas, je me suis donc lourdement trompée sur son compte ... en tous cas, n'ayant pas lu moi-même ni où ni comment et dans quel contexte il aurait dit ça .... je lui laisse le bénéfice du doute ... pour le moment, du moins).
Et nous sommes également d'accord, au moins aujourd'hui, après l'expérience de la désactivation de la LN en CP5 (comme d'ailleurs avec Bilal qui me voue désormais aux gémonies ... après que nous ayons conversé ensemble en chat plusieurs fois, de façon fort civilisée, y compris en échangeant sur le pourquoi du jeu de telle ou telle carte, et ce, peu avant qu'elle se braque et me traite de tarée, menteuse, délirante, etc ...), qui a permis aux habitués d'en voir les conséquences.
Bonne nuit à toi, Glad

Bonsoir Mimie,
Ta liste peut effectivement concerner de temps a autre chacun d'entre nous, c'est pourquoi nous demandons le retablissement de la LN effective. Je me rappellle de joueurs ici presents ( intervention de 21h10 ) qui se plaignaient du trop grand nombre de parties disputees par les joueurs du top10 (figurant pourtant parmi les plus listes) Est ce que l'attente leur posait un probleme pour disputer 25 a 30 parties en CP5 quotidiennement ? A l'evidence non. Je rappelle que tu as propose toi-meme que le scrutin soit ouvert a TOUS les joueurs du site. Les plus concernes etaient en majorite contre l'abolition de cet outil de liberte.
Les quelques uns d'entre nous qui ont vote l'abolition de la LN semblent aujourd'hui regretter leur vote. Dans cet article, seul prof Tournesol ( nouveau joueur de CP5...) est satisfait de la situation actuelle.
L'Admin nous avait assures d'un retour possible sur sa decision en cas de non satisfaction. Je me joins donc a la demande de Bilal, comme la plupart des participants a cet article, et te demande, Mimie, de bien vouloir transmettre notre demande au plus vite.
Merci d'avance.

Je ne fais pas du tout les mêmes constats.

Bonsoir,
Je sors d'une partie abominable : un soi disant nouveau joueur inscrit depuis le 10 Août professionnel de la panne de jeu, entre et sort durant les 3 premières manches où il jouait en défense.
Evidemment pour son "bonjour, bonsoir", il s'agit d'une option qu'il n'a jamais connue !
Toute la table l'a listé. et la 4ème manche s'est déroulée à merveille.
J'ai signalé, j'envoie un courrier à la modération.
Bonsoir.

Bonsoir,
J'ai publié ceci dans le post de Sacred Celtic :

Quelques chiffres concernant la fréquentation. 27.09 à 13h45 :
Sept 2023 = 556 joueurs
Août 2023 = 618 joueurs
Juill 2023 = 591 joueurs

Conclusion 1 : Nous avons moins de joueurs qu'en période estivale.

Septembre 2022 + 636 Joueurs
Conclusion 2 : en une année, nous avons 80 joueurs de moins en Septembre.
636 - 556 = 80 joueurs de différentiel, c'est énorme !! + ou - 15 % des joueurs ont disparu ? lost ?

Merci les trolleurs en tout genre qui ont flingué la modération et et la liste noire, vous pouvez être fiers.

Cordialement tous, enfin... presque.

Hello ! Être pour ou contre la liste noire sans un vrai juste milieu est une aberration totale ! Selon moi et beaucoup d'autres, il faudrait bien la réguler, dans toutes les variantes ou elle est active ! Se mettre d'accord une fois pour toutes me semble impossible ? Trop d'égoïstes ou "suffisants prosélytes" (veulent orienter les discutions) que pour un seul cas voire deux parfois ? Or rien ne change, au contraire ! Des solutions existent pourtant ! Voir les bonnes idées ou avis narrés dans quelques sujets idoines pour faire évoluer cette liste noire. Ciao !

Bonjour @ tous,
A MIMIE.
La fin du mois est là, pouvons-nous espérer de ta part , un petit résumé des avis concernant cette LN du CP5..
Merci à toi.

Voici le dossier que j'ai remis à l'administrateur.

Objet : Remise en question de la désactivation de la liste noire en CP5

Bonjour Admin,

Vous avez proposé de désactiver la liste noire en CP5 afin de, je vous cite :
- réduire les temps d'attente lors de la constitution des équipes
- contrer l'utilisation de la liste noire afin de sélectionner ses adversaires

Depuis le 26 avril, suite à une consultation effectuée par vos soins, la liste noire a été désactivée en compétition premium à 5 (je rappelle le lien du sujet : https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8799/Proposition+de+mise+a+jour+de+la+competition+premium+a+5 )
Le résultat du vote anonyme et ouvert à tous :
- 84 contre
- 241 pour

Mais vous aviez aussi répondu que [ ... ] il sera possible de revenir sur cette modification si les joueurs le souhaitent (https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8799/Proposition+de+mise+a+jour+de+la+competition+premium+a+5, Admin, Le 17 mars à 20h37)

Etat des lieux. Les problèmes engendrés par cette mesure
1 - Le forum :
Dès le mois de juin nombre de sujets - certains ont du même être supprimés à la lecture - ont été ouverts par les joueurs pour manifester leur mécontentement. Florilège :
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9027/De+pire+en+pire++premium+5
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9139/Projet+de+creation+d+un+systeme+automatique+de+detection+des+prises+de+contrats+deviantes
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9046/Lutte+contre+les+trolls+qui+sabotent+le+classement+de+la+CP5
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9087/ENCORE+LES+TROLLS
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9066/BASTA+-+COMMENT+DETRUIRE+LES+JEUX+A+CINQ

Jamais auparavant autant de joueurs de CP5, pour certains ne s'exprimant jamais sur le forum, n'avaient autant témoigné de leur mécontentement face à des comportements qui jusqu'alors pouvaient être gérés parfois uniquement par le biais de la LN.
Jamais le forum n'avait été utilisé pour dénoncer certains joueurs, avec leurs pseudonymes.

Un sujet (en fait deux mais un a été moins abondé) n'a été consacré en juin qu'aux perturbateurs, bien identifiés et nommés.

2 - En partie :
*Certains joueurs n'hésitent pas à quitter les parties, malgré la pénalité d'un abandon, afin de ne pas se trouver à la même table que certains. Témoignages parmi d'autres :
- .......la modération ne bloque pas ces "joueurs"....il y en a marre!!!! dorénavant, nous sommes plusieurs à quitter la table dès que possible pour éviter ceux que nous listions d office
- moi je quitte avant que la partie ne commence
*Certains joueurs ne jouent plus en CP5.
- je paye mes crédits pour joué au tarot je suis pas la pour les gaspillé Dont acte, ce joueur ne va plus en CP5 (https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8799/Proposition+de+mise+a+jour+de+la+competition+premium+a+5)
*Plusieurs joueurs fréquentent avec moins d'assiduité cette compétition.
- Il y a moins de joueurs dont je fait parti car cela a laissé place a trop d abus .
Je n ai ni envie de me faire insulter ni envie de jouer avec des joueurs qui se permettent de prendre avec des jeux improbables et encore moins les imbéciles qui sont arrivé et le font expres pour emmerdre le monde.
*D'autres se sont mis en mode «opération kamikaze» fort heureusement très limitée dans le temps.

Remettre la liste noire :
Aujourd'hui les joueurs se sont exprimés sur le sujet ouvert par bilal 76 et souhaitent que le liste noire en CP5 ne soit plus désactivée.
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9227/REMETTRE+LA+LN

Quelques idées émergent en sus de la remise en place de la liste noire.
1 - Si vous décidiez d'une nouvelle consultation, les joueurs souhaiteraient que cette fois elle soit réservée aux personnes jouant en CP5 (en se référant aux médailles figurant sur leurs fiches)

2 - Pourquoi ne pas limiter la liste noire ?
Les quelques propositions s'établissent à 5 - 10 maximum de joueurs pouvant être listés.
Cette idée avait fait l'objet d'une consultation portée par Apocalypse en novembre 2022 (https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8339/CONSULTATION+GENERALE+POUR+TOUS+SUR+LE+MODE+CP5+VALIDEE+PAR+L+ADMINISTRATEUR) dont voici le résultat :
*La liste noire : Etes vous pour son maintien, sa suppression ou une limitation du nombre maximum de joueurs dans la LN (nombre maximum entre parenthèse)
31 pour le maintien
31 pour la suppression
25 pour la limitation
8 Sans avis
2 Non exprimé
25 pour la limitation dont
- 7 pour la limiter à 5
- 4 pour la limiter à 10
- 2 pour la limiter à 15
- 3 pour la limiter entre 10 et 15
- 9 sans avis

3 - Pourquoi ne pas modifier le temps d'attente pour quitter la table sans pénalité ?
Cette idée de réduire le temps permettant de quitter la table est suggérée par plusieurs joueurs au forum mais aussi au Support (via la touche Contact).

Synthèse rédigée et transmise conformément aux dispositions du règlement pour :
- l'ouverture d'un nouveau scrutin
- ou mise à jour

Cordialement
mimie.

NB (mon point de vue ) : il y a une très forte attente de la part des joueurs de CP5 exprimée au forum, en MP, en jeu ...

merci mimie
Tu as bien expliqué les problemes .
j espere que l admin va réagir .
Personnelement je souhaite simplement le retour de la liste noire comme avant .
beaucoup de joueurs quittent la compétition et je le comprend .
en esperant un changement rapide bon jeu a tous

bjr a tous.
les insultes, même soft sont difficile a gérer sur une table avec des inconnus .
j'ai souvent envie de déballer toutes ma panoplie de bonnes insultes Calédonienne , mais j'ai peur que ces insultes se retournent contre moi . c'est un challenge pour moi chaque jour de ne pas répondre , croyez moi.
je ne changerai pas la vie des gents pauvre d'esprit , qui viennent a nos tables pour vomir leurs misérables existences.
c'est pour ça que je fait un reset régulier de ma LN , qui s'amenuise au fil du temps.
les braves restent des bravent , les cons des cons...
bien a vous !
Thierry
Nouvelle Calédonie

Salut tout le monde ! Après cette galéjade, envers mon pote OUTBACK, je reviens pour dire que remettre la liste noire (sans la modifier) alors ne changera rien hélas. Dont acte ! Ciao !

Tout le monde a le droit de s exprimer mais les joueurs qui ne jouent pas en cp5 parlent sans connaitre le sujet.
merci de respecter les joueurs du cp5 qui eux connaissent les problemes .
cela est tout simplement logique
MERCI

Effectivement camp007, au vu de sa fiche, n'a JAMAIS JOUÉ en CP5, et mélange 2 problèmes : l'existence de la LN (qui manifestement le dérange), et le fait que celle-ci ne soit plus active en CP5, alors qu'elle le reste en CP4 ... donc on se demande un peu pourquoi il .... "ramène sa fraise" ... sur un sujet qui ne le concerne manifestement pas.

Qu'il poste donc sur ce qui l'intéresse et le concerne, l'existence de la LN, sa limitation ou non, ses conséquences dans les autres formes de jeu., et puis c'est tout.
A force de tout mélanger ... on noie le poisson, lol

Bjr, avant que les enveloppes ne disparaissent, voici un relevé des publications :
RÉPONSE DE CAMP007 Le 21 août à 10h36
CAMP007, Le 21 août à 11h55 :
RÉPONSE DE CAMP007 Le 22 août à 08h51
CAMP007, Le 22 août à 09h02 :
CAMP007, Le 22 août à 09h16 :
CAMP007, Le 22 août à 12h18 :
CAMP007, Le 22 août à 12h57 :
CAMP007, Le 22 août à 13h44 :
CAMP007, Le 25 août à 11h45 :
CAMP007, Le 15 septembre à 22h40 :
CAMP007, Le 27 septembre à 19h32 :
CAMP007, Le 27 septembre à 22h05 :
CAMP007, Le 29 septembre à 19h30 :

Bonsoir,
30 Septembre fin de mois,
Joueur blood tiger signalé pour annonce surréaliste, 2 contrats chutés, dont une garde SANS rien après avoir surenchéri... Ras le bol de ces saccageurs, bonne nuit.

Je n aime pas denoncer mais je confirme . j ai Joué avec et 2 gs perdu . evidement pas le jeu . si ces joueurs étaient listé ils ne reviendraient plus .
pourtant pas compliqué a comprendre .
cela devient vraiment pénible

Ca prouve bien que mettre les joueurs en liste noire ne les empêche pas de récidiver avec d'autres joueurs !
le soucis tel qu il est décrit n'est pas un problème de LN mais plutôt le manque de réactivité de la modération pour analyser et sanctionner

Chers tous,
Ce message pour exprimer mon opinion moi qui suis plutôt taiseux...
Je partage essentiellement le point de vue de ProfTournesol.
Je suis excédé du comportement de certains même si je n'ai utilisé que 2 fois (pour 24 h) la LN.
Je suis un joueur de niveau moyen qui vient pour prendre du plaisir.
Avec l'âge, j'ai appris à canaliser mon agressivité et, ainsi, éviter d'agonir les autres pour jouer différemment de ce que j'aurais fait...
Il n'y aura jamais de solution parfaite : nous n'éviterons jamais, les lents, les malhonnêtes, les tricheurs, les joueurs de loto.
Combien de commentaires "durs" en cours de partie seraient retirés au vu de la distribution où l'on observe la réalité ? (cela n'empêche pas les avis de diverger sur la jouerie mais à tourner 7 fois sa langue, l'ambiance serait meilleure).
Personnellement, je plaide pour limiter drastiquement (en général) la LN mais également pour relancer une modération où les fauteurs de trouble soient sanctionnés sévèrement.
Par bonheur certains sont interdits de chat (ce qui est un véritable soulagement) mais tous les cas avérés de triche, d'antijeu, de prise de risque inconsidéré, d'insultes devraient pouvoir faire l'objet d'exclusion temporaire voire définitive.
Je rencontre régulièrement des joueurs qui m'ont listé (je n'ai jamais bien compris pourquoi) et je joue avec candeur dans le but de gagner avec eux nonobstant l'abîme de perplexité dans lequel me plonge ce blacklistage qui relève davantage du trouble compulsif ou d'un ego surdimensionné.
le commentaire d'un bon joueur m'expliquant une boulette m'enrichit et me fait progresser, la mise en liste noire par quelqu'un d'infaillible gonflé d'orgueil me navre (si l'auteur agit de la même façon dans la vie, quel enfer pour ses proches !).
Je ne désespère pas que les choses s'améliorent : si chacun fait un petit effort on devrait y arriver.
Bons jeux à tous.

Bonjour, je vous invite à consulter le sujet suivant, dans lequel un joueur de P5 s'amuse de la situation... Bonne journée.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9348/Analyse+partie

Bonjour,
Cela confirme la nécessité impérative d'exclusion par la modération de tous les "trolls".
La LN n'est pas la solution : quand une pomme est pourrie dans un panier, il convient de la jeter pour éviter la contagion.
Bonnes parties.

Bonjour,
Je demande le retour de la modération dans le lien suivant, merci d'y participer.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9349/Retour+de+la+Moderation+-+POUR+ou+CONTRE

ça va faire 6mois que j'en parle est toujours pareil aucune avancé pour l'instant ça en deviens pesant je joue sur le p4 mais ennuyant j'attents que l'on rende au tarot a 5 les vrai valeurs et son respect. je regarde et je vois pas plus que avant en nombre de parties au contraire moins normal beaucoup comme moi sont partie c'est bien dommage de favorisé au bout de 6mois toujours les listes noires . il est temps d'ouvrir les yeux . moi personnellement je préférè attendre et joué avec des joueurs de tarot que des joueurs de poker et faut savoir que la patiente et une qualité pas un défaut . par contre de laissé encore de pouvoir joué contre des listes noires au bout de 6 mois c'est une belle connerie et de l'ignorance respectez le tarot le site au moins un minimum

Bonsoir,
Je suis EN JEU.
Deux joueurs HYPER LENTS me donnent le temps de publier, FABULEUX n'est ce pas ?
J'abandonne volontairement la partie, vous pouvez me sanctionner, je m'en fous royalement. MARRE DE CHEZ MARRE.

Bonsoir,
La fin du mois approche avec ces trolls qui se frottent les mains :
Elektra08 : mdr 17h18 Manche 2 Pli 8
Elektra08 : arrête j'ai prie avec rien pr voir 17h19 Manche 2 Pli 10
Elektra08 : ta pas compris que j'ai fais esprés 17h20 Manche 2 Pli 13
Elektra08 : de prendre j'avais rien 17h21 Manche 2 Pli 14
Elektra08 : :') 17h21 Manche 3 Annonces
Elektra08 : ben oui surtout quelle prenais 17h22 Manche 3 Annonces
Elektra08 : ou toi gros malin 17h22 Manche 3 Annonces
Elektra08 : FACILE LE COLOMBE MDR ALORS TU VAS ATTENDRE PR JOUER LA DOLCE 17h30 Manche 4 Pli 1
Elektra08 : :') 17h33 Manche 4 Pli 7

Cerise sur le gâteau :
Elektra08 : ici les gagnant sont choisi 17h14 Manche 2 Annonces
Elektra08 : je travail sur des logiciel 17h15 Manche 2 Annonces

Je demande une intervention de la modération et de l'Admin, car j'en ai plus que MARRE, sans compter les ralentisseurs habituels, et ceux qui font EXPRES de faire plonger, monter et descendre les scores, énerver pour pousser à BOUT.

Bonsoir,
Jouons au Tarot ou aux devinettes, de qui s'agit il ?

Manche 1 : nous fait attendre...
Manche 2 : est partenaire et joue au à un rythme normal,
Manche 3 : il est en défense, alors ABSENT mais positif ... un point de rougeole,
MANCHE 4 : il revient !!!!!!!!!! comme par hasard !!!! il est guéri !!
Il termine en positif à 80 points, en ne jouant que 75 % des parties !!

Jusqu'à quand ce NUISIBLE, que j'ai signalé quasiment à chaque partie, sera t il maintenu et épargné de sanctions sérieuses ?

Bonjour,

Ce matin l'administrateur vous propose de voter de nouveau pour POUR ou CONTRE le rétablissement de la liste noire en CP5. Voici le lien et le titre du sujet :
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9420/Mode+de+jeu+premium+a+5+%3A+retablissement+de+la+liste+noire+pour+la+constitution+des+equipes
- Mode de jeu premium à 5 : rétablissement de la liste noire pour la constitution des équipes

Bonne journée à tous
Cordialement
mimie.

Bonjour,

UN SCRUTIN EST OUVERT : l'Administrateur réorganise une consultation pour la retour de la liste noire, dont les modalités sont détaillées dès l'intro du sujet.

Voici le lien ci dessous également disponible sur le portail du site (en cliquant sur Accueil).

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9420/Mode+de+jeu+premium+a+5+%3A+retablissement+de+la+liste+noire+pour+la+constitution+des+equipes

Cordialement.

bonjour, Suite du feuilleton concernant NIETZ,

La Dolce: neitz va revenir, il fait chaque fois pareil quand il est en défense 13h34 Pli 4
*****: c vrai 13h34 Pli 4
La Dolce: Je me fais un "pense bête" 13h37 Manche 2 Pli 2
La Dolce: NEITZ MANCHE 1 ABANDON - IL EST EN DEFENSE 13h37 Manche 2 Pli 2
La Dolce: NEITZ MANCHE 2 ABSENT - IL EST EQUIPIER 13h38 Manche 2 Pli 7
La Dolce: NEITZ MANCHE 3 - IL REVIENT 13h40 Manche 3 Annonces
La Dolce: NEITZ MANCHE 3 - est reparti. il ne doit pas avoir de roi... donc en défense 13h42 Manche 3 Pli 7
La Dolce: Et oui, il n'avait pas de roi, donc ses abandons sont une indication de jeu 13h43 Manche 3 Pli 14
La Dolce: ah si, roi de pique, autant pour moi 13h44 Manche 4 Annonces

A CE STADE LE ROI D'APPEL ETAIT CARREAU

La Dolce: mais carreau était appelé 13h44 Manche 4 Annonces
*****: il revient pour pas avoir un abandon 13h46 Manche 4 Pli 9
La Dolce: MANCHE 4 IL REVIENT et ralentit le jeu 13h46 Manche 4 Pli 9
*****: il est vraiment grave 13h47 Manche 4 Pli 10
La Dolce: score négatif à - 316 points, il est en défense manche 4 13h47 Manche 4 Pli 11
*****: et personne ne dit rien 13h47 Manche 4 Pli 11
La Dolce: viens publier au forum AVEC MOI 13h47 Manche 4 Pli 11
La Dolce: DANS LE SUJET DE BILAL 13h48 Manche 4 Pli 11
*****: ça va aboutir a quoi ? 13h49 Manche 4 Pli 14
La Dolce: à aider plein de joueurs à se décider 13h49 Manche 4 Pli 14
La Dolce: il ralentit tant qu'il le peut pff 13h49

Bonjour,
A la modération :
Si l'on considère le comportement du joueur NEITZ que j'ai signalé à maintes reprises pour ses <B>ralentissements VOLONTAIRES vous pouvez désormais être convaincus que ses abandons, ses aller et retour en jeu, non seulement perturbent la table mais sont de véritables INDICATIONS DE JEU.

Ce joueur est présent :
- S'il a un jeu d'attaque,
- S'il est partenaire

Dans le cas contraire, il ralentit, entre et sort de la partie, donc on peut déduire qu'il est en défense et qu'il utilise tous les subterfuges pour éviter que des abandons soient comptabilisés.

Je vous demande de faire un rapport de modération, je ne puis le signaler pour l'avoir déjà fait, le nombre de signalements sont limités.

Cdt.

Je confirme que Neitz a réellement un comportement difficilement supportable.
Il fait partie des exceptions que j'ai mis en LN 24 heures...

Salut à tout le monde ! Voila une partie incomplète de mes nombreuses suggestions pour améliorer la partiale liste noire (souvent abusive) quand on l'emploie sans motif valable ni raison logique ou, pour rien ? Ne pas la supprimer car elle est indispensable dans certains cas vraiment rédhibitoires, (surtout contre les abjections) de tarotistes inexcusables. Ciao !

Hello ! Malgré tout bien (voter pour ou contre) un retour normal de la liste noire, dans une (variante) telle que, le premium à 5, ou "autres" compètes valables, ne "changera" rien concernant, (tous les mauvais comportements) arbitraires. Voici pourquoi ! Nous sommes bien dans le virtuel ; Ce qui permet à "certaines" personnes, (vraiment très incorrectes) de mettre en listes noires, ans motif ni raison et pour rien ! Selon les caractères versatiles où humeurs (plutôt changeantes) voire impulsives, on nous liste à tout va ! Des colombes par centaines ou plus sont envoyées sans aucune vergogne, par des êtres faisant peut être un concours sournois tacite entre faux colombophiles. Suggestion alors - au Big Boss - pour réduire les inepties de blackboulages. Chiffrer chaque nombre dans nos pages (à compte) de toutes les mises en listes noires, comme pour les abandons multiples ! (Ainsi notés) on verrait donc tous les abus plus ou moins grands. Les rendre bien visibles auraient un effet spectaculaire. Honte alors à quiconque exagérerait ensuite ! Autre idée : pour limiter cette rude liste noire, quand on l'a reçoit fort injustement ! Restreindre le nombre à 25 (à tout le monde) et pour ce faire sans aucun dépassement, le nouveaublack listage, éjecterait le plus ancien. À cogiter ? (Bénéfices de mes propositions). Moins d'attente pour jouer ! Bye !

je suis ENCORE A TABLE AVEC NEITZ
JE VIENS DE LE POURRIR
ET QUE L'ON ME SUSPENDE PAS DE TCHAT
CE TYPE EST UN MALADE
ENCORE EN DEFENSE ET IL RALENTIT
MARRE DE CE JOUEUR
MARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEURMARRE DE CE JOUEUR

Bonjour tous,

Information disponible à l'Accueil du site :
05/12 : PREMIUM À 5 : RÉTABLISSEMENT DE LA LISTE NOIRE POUR LA CONSTITUTION DES ÉQUIPES
Conformément au vote qui a eu lieu sur le forum, l'effet de la liste noire sur la constitution des équipes a été rétabli en Premium à 5

Bonne journée à tous
Amitiés
mimie.