Jeu de tarot
Visiteur
Avatar de Utilisateur
Publié par 54 réponses
Ouvert

TAROT À 4 DE Z @ Z (de zéro à zénith)

Quand on se croit au zénith, il y aura quelqu'un pour vous faire redescendre...si c'est pas aujourd'hui, ce sera demain et même les meilleurs se trompent parfois. Alors on se dégonfle l'égo et on démarre en toute humilité.
Pour atteindre la lune on vise les étoiles...en passant par le zénith.

Préambule

Ceci est une tentative pour rendre le plus accessible possible l'apprentissage du tarot, surtout pour ceux qui ont comme une allergie quand c'est trop scolaire, trop codé.

Tout a déjà été dit, là, j'essaye de proposer une approche alternative même si c'est pour arriver à un résultat similaire.
J'essaye...et n'ai pas la prétention de toujours y parvenir.
C'est long, c'est vrai...tout a déjà été dit, totalement éparpillé sur 300 sujets, là, je regroupe les connaissances au maximum...ceux à qui cela ne convient pas iront voir ailleurs, ceux à qui cela convient l'auront sous la main. Doit-on tout lire ? Ou lire dans l'ordre ? Le lecteur décidera.

Plusieurs fois dans ce long tutoriel je vous donne des liens qui approfondissent les notions que j'aborde mais qu'il ne me semblait pas pertinent de développer ici, ce sujet est déjà bien assez long.

Ces liens sont le produit de la réflexion de très bons joueurs du site qui ont eu la générosité de partager leurs connaissances, sans frime, sans prétention, sans chercher ni la reconnaissance, ni le pouvoir. Simplement partager, même anonymement.

Pour tout vous avouer je ne pars pas vainqueur, mais c'est dans l'adversité que l'on se réalise.
Je savais que ce serait compliqué, je n'imaginais pas que ça le serait autant

Si je ne parle pas de débutant ou de débutante, pas plus que de nulosses ou de quiches (ou alors au second degré, il est bon de se moquer de soi même) c'est qu'on peut avoir 30 ans de tarot dans les pattes et ne pas en connaître les notions les plus importantes...mais il suffit d'une bonne rencontre et paf ! tout s'éclaire !! Et en 2 semaines la quiche devient un honnête défenseur.
La remise en question est facile quand elle s'appuie sur un raisonnement logique. Les pièces du puzzle s'assemblent comme par enchantement...encore faut-il que la forme soit accessible.

PRESENTATION

Stratégie : on part de presque zéro, on avance pas à pas et on aborde presque toutes les notions qui parcourent le tarot, alors si a des moments vous trouvez que ça va trop vite, ou au contraire que ça va trop lentement...dans les 2 cas, patience.

Pour faire dans la métaphore, ici je plante des graines et vous arrosez, en suivant les liens vous creusez, vous cultivez, vous récoltez, vous faites des boutures...vous améliorez votre technique.

Ici, pas de recettes toutes faites, on cherche un angle abordable par le plus grand nombre, on garde l'esprit ouvert, on découvre la logique du jeu.


Objectif : Acquérir des bases qui vous permettrons de défendre honorablement en prenant du plaisir. Ce plaisir, qui vient quand on a le sentiment d'avoir été connecté avec les partenaires, est un phénomène trop rare. Pourtant c'est le nectar du tarot, mais ça demande plus de concentration, plus d'implication, plus de cogitations. C'est pas le moment de piquer un roupillon :)

Et même si le preneur réalise son contrat, il a trouvé face à lui des joueurs qui ont fait plus que pousser les cartes péniblement en attendant d'avoir du jeu pour prendre.
Parce que c'est souvent le problème qui se pose, en absence de technique défensive collective, on s'ennuie et on attend que la chance tourne pour être preneur...et c'est la pire des attitudes, celle qui tue le tarot !
La défense se doit de penser agressivement, ne surtout pas laisser le preneur mener sa barque...mais attention une agressivité conviviale cela s'entend. Pour mieux le combattre tu dois penser comme ton adversaire...alors on se met aussi dans la peau du preneur pour tenter de mieux cerner les leviers sur lesquels on pourra agir en défense. De fait, on progresse aussi en attaque.


Nous allons ensemble essayer de définir les priorités à établir afin de faire une bonne défense.
Si l'on complique la notion technique en y ajoutant des termes parfois bien peu explicite, on embrouille le message, ainsi j'éviterai certains termes pourtant très utilisés par les joueurs de club, d'abord ça n'est pas un gage de qualité et surtout ça exclu les personnes qui n'ont pas le décodeur. Pourtant je vais aussi en utiliser à petite dose, histoire de se familiariser...on se sentira moins idiots en lisant d'autres sujets sur le forum ou des joueurs abusent du langage codé:)

Je ne vais pas vous exposer les règles du jeu, les contrats, leurs valeurs et le comptage des points, je vous renvoie sur la même page du site, c'est clair, concis et très bien détaillé, alors si vous avez un doute, avant, pendant ou après la lecture, le premier lien, c'est ici, :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/reglement.php


PHASE 1 : LES ANNONCES

Le tarot est un jeu d'enchères

Et quand il s'agit d'enchères, le premier mot qui est associée est « ARGENT », alors pour être bien concret, on va causer en dollars !

Chacun leur tour, les joueurs annoncent en fonction des forces de leurs jeux. Plusieurs joueurs peuvent annoncer, misant à chaque fois plus gros, d'où l'appellation jeu d'enchères. Aujourd'hui on joue donc des dollars:)
Le gars Arthur met 75$ sur le tapis (soit 25$ X 3 défenseurs, c'est une prise),
La fille Guenièvre pense qu'elle possède un meilleur jeu et que ça lui rapporterait plus de prendre que de faire chuter Arthur.
Logique, Arthur n'a pas misé beaucoup, s'il chute chaque défenseur devra se contenter de 25$, il donnera donc 75$ au total.
Alors Guenièvre mise 150$ (une garde). Chaque défenseur lui donnera 50$ si elle réussit son contrat, elle passerait donc de 25$ de gain à 150$.
Vous suivez le raisonnement de la demoiselle et le système des enchères ? Sans doute prend-elle plus de risque à jouer une garde seule contre 3 que de faire chuter Arthur...c'est là que vint la notion de risque calculé.

Vous devez être capable d'évaluer votre jeu.

L'important étant de rapidement évaluer les points que vous pouvez réaliser, Quel total en fin de partie, quand viendra l'heure des comptes ?
Je recommande de faire une fourchette. Par exemple :
55 points, tout se passe bien, je passe tous mes points et je prends tout ceux que je cible en faisant une coupe ou/et une singlette.
38 points, tout ce passe mal, les adversaires parviennent à sauver leurs points sur défausse et, pire encore, ils me coupent la dame (du mariage à trèfle), dans ma longue qui pourtant ne contient que 5 cartes.
Mariage signifie que j'ai la dame et le roi, qu'au premier pli de la couleur à trèfle mon roi passe, mais qu'au deuxième pli ma dame est coupée.
Statistiquement une dame 5ème a, à peu près, autant de chance de passer que d'être coupée...ça arrive donc quand même...souvent.

Voila donc ma fourchette entre 55 (au mieux) et 38 (au pire), j'additionne 55 + 38 ça me donne 93 et je divise par deux : la voie médiane est à 46 ou 47 points, c'est ce que vous pouvez espérer...à la louche. Si, comme Guenièvre, vous avez 2 bouts ça semble jouable, si vous en avez 3 vous êtes à l'aise...en revanche si vous n'en avez qu'un, alors il va falloir prendre quelques risques et que ça se passe mieux que le plan:)

À la fin des annonces, soit tout le monde passe, et on distribue à nouveau, soit comme l'exemple, Guenièvre a fait la plus grosse annonce, elle est la preneuse et va jouer contre les 3 autres.

PHASE 2 L'ECART
(écarter ou faire son écart signifie rejeter 6 cartes de son jeu après y avoir intégré les 6 que contenait le chien)

Les cartes que le preneur n'a pas sont réparties en défense (parfois de manière bien peu sympathique), ainsi le jeu que le preneur à construit en réalisant un écart sérieux et logique ne correspond pas du tout avec la répartition des cartes en défense. Et un écart improbable, qui dans l'absolu paraît stupide, fonctionnera très bien...pourtant, statistiquement, la cohérence de l'écart en fonction de la stratégie choisie sera payante.

Il n'y a pas d'écart type selon une donne, l'écart se fait en fonction de vos objectifs. Avec une même main (un même jeu) vous avez souvent plusieurs possibilités, certains objectifs étant plus ambitieux que d'autres. Prendre des risques mesurés, c'est bien mais attention à la gourmandise...l'instinct, quand il est basé sur l'expérience, permet souvent de cibler le juste objectif, celui qui permet d'optimiser les points tout en limitant les risques.
Est ce que je veux chasser le petit, pour avoir 1 bout de plus ?
Ou alors si j'ai le petit, est-ce que je veux l'amener au bout pour avoir le bonus de points quand on réalise le dernier pli avec le 1 d'atout ?
Ou encore, mon objectif et de prendre le plus de points possible ? Comment l'atteindre ?

L'objectif définit l'écart
Ce n'est pas une science exacte, le déroulement de la partie sera fortement impacté par la répartition des cartes en défense. Mais comme le hasard est versatile, on mise sur la logique.
Par exemple : si la priorité de Guenièvre est de mettre le petit au bout, elle devra économiser ses 8 atouts (8 c'est pas énorme, mais ils sont forts), Alors en faisant son écart, elle fait en sorte de ne pas avoir de coupe franche, elle conserve une carte (singlette) ou deux cartes (doubleton) dans les couleurs où elle souhaite prendre des points.
Peut-être prendra-t-elle moins de point aux défenseurs que si elle avait fait une coupe franche, mais elle estime qu'elle fera suffisamment de points pour réaliser son contrat et qu'elle augmente nettement ses chances de pouvoir prendre le bonus en mettant le petit au bout.

PHASE 3 : FIN DE PARTIE


La preneuse (Guenièvre), a conservé ses deux bouts (le 21 et le 1) à la fin de la partie, il lui faudra donc faire au moins 41 points quand on comptera les points récolté dans les plis qu'elle aura gagné tout au long de la partie. Si elle fait moins que 41, elle aura chuté et devra donner des dollars aux défenseurs.

Tout ce qu'elle fera en plus du contrat minimum lui fera gagner plus de dollars...comme un bonus. On compte :
Elle réalise 48 points, elle fait 7 points de plus que le minimum de 41. Contrat réalisé !!
Elle met le petit au bout, elle gagne 10 points de plus
C'est une garde, tout est multiplié par 2.

Donc 25 de mise de base, plus 7 de dépassement de son contrat, plus 10 de bonus pour avoir gagné le pli du petit au bout le tout multiplié par 2 (pour la garde).
(25 $ + 7 + 10) X 2 = 84 $ on arrondi à 80 (si le résultat était 85 on arrondissait à 90).
Chacun des 3 défenseurs lui donnera 80$, de fait, Guenièvre remporte 240 dollars.
Chaque défenseur a moins 80 $ et Guenièvre + 240 $
Le total des points de tous les joueurs (positifs et négatifs) doit toujours être égal à zéro, pour chaque partie et en conséquence pour le total des parties aussi.

Si ce passage est nébuleux, vous retournez sur la page « règles » du site et faites vos devoirs...Ah bah non on a dit pas scolaire !!
Alors débutants, vous relisez la phase 3 en essayant de retenir, puis vous cherchez sur la page des règles ce qui concerne le comptage des points et vous cherchez à faire des lien entre les deux.


3 défenseurs : ils ont tenté d'empêcher la preneuse de réaliser son contrat. Ils ont raté leur coup...Guenièvre était-elle imbattable ? Ont-il commis des erreurs ? Pouvait-il mieux faire ? On va voir ça...


LES PLACES A TABLE et leurs missions
On se situe toujours par rapport au preneur.
Les 3 défenseurs sont le fond (ou le joueur du fond, ou le def du fond, ou le défenseur du fond), et cela est valable pour les 2 autres défenseurs : le milieu (placé entre ses 2 partenaires) et le devant (on l'appelle ainsi parce qu'il est placé devant le preneur).
On voit que certains termes sont à géométrie variable, le def pour le défenseur, aussi on dit souvent le fond, le milieu ou le devant sans préciser que c'est un joueur de défense, parce que c'est une évidence, On prend des raccourcis de langage...à force le vocabulaire va rentrer.




-----------------------------------<---P----------------------------------

---------------------------F--------------------D----------------------------

-------------------------------------M--->----------------------------

Dans le sens du jeu (sens antihoraire) après le preneur P vient
--> F (défenseur du fond) -->M défenseur du milieu--> D défenseur de devant

1) Le preneur (P), celui qui propose l'annonce la plus forte et lance un défi aux autres joueurs.


Dans la très grande majorité des cas, la mission prioritaire de la défense est d'affaiblir le preneur. Le moyen principal est de trouver la coupe du preneur afin de le faire couper. Cette mission est un devoir collectif, tous les joueurs on le droit d'ouvrir une couleur pour trouver la coupe. Mais une fois la coupe trouvée, il n'est pas question d'ouvrir les autres couleurs, tant pis si des honneurs tombent.

2) le défenseur du fond (F), Place qui semble facile mais qui est la plus délicate. Si ce n'est pas lui qui entame le tour de carte, alors il joue forcément après le preneur, ce qui lui donne en général des facilités pour savoir s'il peut ou non jouer ses honneurs (rois-dames-cavaliers-valet), poser des cartes qui valent des point pour éviter qu'elle ne tombent entre les mains du preneur. Si le preneur coupe, il conserve ses points pour tenter de les sauver plus tard. Mais ce n'est pas si simple, pour optimiser une défense (notamment dans l'exercice particulièrement intéressant du duplicate), il faut savoir quels honneurs ne pas jeter trop vite et lesquels il convient de poser rapidement...là, l'instinct et l'expérience guident la notion de risque calculé.

A l'inverse, quand le défenseur du fond entame le tour de carte, alors le preneur jouera en dernier. L'avantage est pour le preneur, les défenseurs sont en difficulté puisque ils vont devoir jouer sans savoir de ce que le preneur va faire...ils sont dans l'inconnu.
Le preneur quant à lui est tranquille, il joue sa carte sans crainte, personne ne joue après lui.
Si le défenseur du fond connaît la coupe, il a l'obligation de faire couper le preneur en jouant une petite carte dans cette couleur, ou quelques points (valet, cavalier) cela pour éviter que le preneur pose son excuse gratuitement  « excuse gratuite » signifie que le preneur pose l'excuse en perdant le minimum de point. Le fond doit au maximum éviter d'ouvrir de nouvelle couleur, en le faisant il mettrait inutilement ses partenaires en difficulté.

même s'il n'est pas l'ouvreur préférentiel, si aucune coupe n'a été trouvée, le défenseur du fond doit malgré tout chercher la coupe du preneur, ça veut dire ouvrir une nouvelle couleur,
Si la coupe a été trouvée mais que le fond n'a plus de cette couleur, il peut soit chercher la deuxième coupe (ou singlette) soit, en absence d'indices pertinents, jouer un petit atout. Là il sera possible d'uppercuté le preneur.
Lien pour creuser la notion d'uppercut :
UPPERCUT

C'est vrai, le fond est à la plus mauvaise place pour ouvrir, ses partenaires vont jouer sans savoir ce que le preneur va poser, ce n'est pas confortable pour la défense, pourtant parfois il doit le faire.

Connaître la coupe du preneur est une info primordiale, plus tôt elle est connue, mieux c'est pour la défense.

3) le défenseur du milieu (M), comme son nom l'indique, est encadré par un défenseur avant lui et un après lui. Il est au milieu bien au chaud entre le devant et le fond.
Il n'a pas de mission particulière, si ce n'est de relayer le devant, pour éclairer le jeu si celui-ci n'a pas la main et qu'aucune des coupes du preneur n'a été trouvée.
S'il connaît une coupe, alors il doit jouer cette couleur. Faire couper le preneur encore et encore doit être presque obsessionnel pour tous les défenseurs.

4) Le joueur « de devant » (D) il est l'ouvreur préférentiel, Cela ne signifie pas qu'il à le monopole des ouvertures, cela signifie que quand c'est lui qui ouvre ça pose moins de problème à la défense. Il joue avant le preneur. Il est comme un éclaireur indien qui avance en territoire inconnu, puisque le preneur joue juste après lui. Le territoire à découvrir est le jeu que le preneur s'est "fabriqué" en faisant son écart".
Donc cet éclaireur, en entamant une couleur, cherche la ou les coupes du preneur.

Les autres défenseurs jouant après le preneur se retrouve en territoire connu. Il leur est plus facile de choisir quoi jouer, puisqu'ils le font en ayant l'info déterminante : le preneur coupe-t-il ou pas à la couleur ouverte ?
Si le preneur ne coupe pas, alors ils peuvent passer leurs honneurs (valet, cavalier, dame et roi). Ils le peuvent ne signifient pas qu'ils le doivent...angoisse...suspense ?
Par exemple il est plus prudent de mettre son roi quand on a très peu d'information sur le jeu du preneur, en revanche si on connaît 1 couleur coupée par le preneur et sa longue (la couleur dans laquelle le preneur revient dès qu'il a la main), il peut y avoir un intérêt à conserver quelques cartes maîtresses, 2 ou 3 tours maximum. j'y reviens plus tard.
Trouver la coupe étant la priorité absolu en terme de timing, si le joueur de devant n'a pas la main, la mission revient alors à n'importe lequel des défenseurs qui a la main!!

Dans tous les cas, les bons joueurs de tarots sont concentrés et font travailler leur mémoire. Ils comptent les atouts, mémorisent au moins lesquels sont tombés au dessus du 14, certains comptent aussi les couleurs et mémorisent quels honneurs sont tombés dans chaque couleur. De cette manière, par soustraction, ils devinent aussi les cartes que le preneur amis dans l'écart et donc ils anticipent sur le nombre de carte qu'il peut lui rester dans la 4ème couleur, ou dans sa longue...etc.


Avant de développer 2 notions fondamentales, nous allons nous arrêter 2 minutes...

Y-a t-il une récurrence, une règle, un truc qui permet de savoir de quoi se compose généralement un jeu de preneur ?

Parce que savoir cela aidera à mieux cerner les problèmes qui sont posés à la défense.
Alors oui, pas de règles à proprement parler, mais statistiquement il y a en effet des récurrences.

JEUX PRENEUR
dans la très grandes majorité des donnes le preneur possède un jeu type après avoir écarté  :

Entre 7 et 9 atouts (parfois 6 ou 10, ou plus...mais c'est plus rare)

Une longue dans une couleur : autour de 5 ou 6 cartes dont le roi (parfois une dame et une cavale en plus), les longues à 7 cartes se produisent mais là aussi c'est plus rares.

Une coupe franche pas de carte dans la couleur, le but du preneur étant de prendre les points aux défenseurs dans cette couleur.

Une deuxième coupe ou une singlette (1 carte dans la couleur, assez souvent c'est un roi) ou un doubleton (2 cartes dans la couleur)...le choix de faire une 2ème coupe, une singlette ou un doubleton dépend du nombre d'atouts que possède le preneur.

Il y a d'autres configurations que le preneur peut utiliser pour optimiser son attaque, troubler les évidences afin de perturber la défense :3 singlettes ou 2 singlettes +1 doubleton...mais, autant que possible et à moins d'un très grand nombre d'atouts, le preneur possédera presque toujours une longue.

En résumé :
Le plus souvent pour atteindre son objectif de prendre des points à la défense, le preneur cible :
- 2 couleurs où il cherchera à prendre des points à la défense, il y fera des coupes ou des singlettes ou un doubleton (le roi et le 7 par exemple).
- Et une couleur qui sera sa longue, il y reviendra presque systématiquement, si besoin jusqu'à épuisement, pour faire couper la défense.

Il reste alors cette fameuse 4ème couleur...celle que la défense ne doit absolument pas ouvrir.
Dans cette couleur, le preneur possédera presque toujours entre 3 et 4 cartes, selon les cas.
On attend que le preneur l'ouvre en fin de partie, à ce stade du jeu il y a souvent des défenseurs sans atout, ils en profitent pour défausser des points précieux sur les plis réalisés par la défense sur cette couleur. La défense réalisera un ou deux plis sur cette 4ème couleur, il ne faudra pas louper les défausses, la chance ne repassera pas.
Les défenseurs ont quelques leviers lors d'une partie pour agir sur son déroulement et surtout sur le résultat. Un des objectifs prioritaire de la défense et de sauver les points que le preneur veut prendre. Cette 4ème couleur si elle est bien gérée par la défense est un levier essentiel qui peut le permettre.


Maintenant qu'on a vu ce qui compose un jeu de preneur, on attaque les :

DEUX NOTIONS QUI GUIDENT LA REFLEXION

1/ Se mettre à la place du preneur, penser comme lui pour trouver sa faille, trouver ce qui vous ennuierait si vous étiez preneur et...lui faire la misère.

Comme un profileur qui se met à la place du serial killer, comprendre comment il pense pour le coincer !

Quelques exemples : vous êtes preneur, qu'est-ce qui va vous déranger le plus ?

- Que la défense trouve votre coupe dès la première ouverture

- Que le défenseur qui a le plus d'atout termine plus fort que vous. Que sur votre coupe à pique le défenseur du fond surcoupe derrière vous et sauve le roi du défenseur du milieu. Ces points vous comptiez dessus, c'est pour cette raison que vous avez fait une coupe en mettant 3 piques dans votre écart. Il y a d'autres configurations possibles.

Exemple de situation :
l'ouvreur lance le 3ème tour à pique par un 8, vous coupez pour la 3ème fois, le défenseur du fond met la dame et le défenseur du milieu surcoupe. Pire, le jeu de surcoupe provoque un effet pervers qui va déstabiliser votre stratégie de preneur. C'est là que la misère commence vraiment -->

- Le défenseur du fond a sauvé sa dame grâce à la surcoupe du défenseur du milieu, celui-ci prend la main et revient dans une nouvelle couleur...votre 2ème coupe franche ou votre singlette.
Il a bien décrypté votre jeu de preneur et a senti que le trèfle était une couleur courte chez vous. Vous n'avez conservé qu'une seule carte c'est votre singlette. Le tour suivant quand l'ouvreur va jouer pique vous allez couper pour la 4ème fois, le défenseur du fond pose son roi, et celui du milieu surcoupe (et ça vous fait mal). Ainsi il prend la main et revient trèfle, vous coupez encore aïe !
Vous venez de perdre 2 atouts en 3 tours, ne reprenant la main qu'une seule fois. Et vous savez que ça va se reproduire encore une fois, à moins d'acheter ce pli avec votre atout le plus fort...mais maintenant que le roi et la dame sont sauvés, difficile de trouver une bonne raison d'acheter le pli...sauf de prendre la main pour éviter un retour à trèfle et perdre un nouvel atout...par un angle ou un autre le preneur est perdant, il a perdu l'avantage qu'il avait à l'atout à cause du jeu des surcoupes.

Perdre plus d'atouts que la défense est toujours un handicap pour le preneur, on a vu que par le biais des surcoupes la défense possède une arme efficace...en voila une deuxième "le 2 pour 1"...suivez le lien :
2 pour 1

Et à l'inverse :
En tant que preneur, qu'est-ce qui va vous arranger le plus ?
Que les défenseurs jouent dans votre longue, la couleur ou vous avez le plus de cartes. A force d'y revenir c'est là que les défenseurs vont couper et perdre leur atouts.
Dans le jeu des coupes, il y a une notion de vitesse, les tours perdus ne se rattrapent pas...et se payent cash en fin de partie.
Si au bout de 4 tours la défense n'a toujours pas trouvé la coupe du preneur, c'est presque toujours une partie très mal engagée. En fin de partie le preneur sera maître à l'atout et prendra les points de la défense.

En tant que défenseur il faut éviter de jouer la couleur qui arrange le preneur, pour ça il faut l'identifier rapidement, la partie se joue la dessus. De base on ne revient jamais dans la couleur ouverte par le preneur.

Contre exemple :
Un preneur un peu rusé peut aussi entamer dans sa 4ème couleur, faire 2 ou 3 tours puis changer de couleur et jouer sa longue, cette stratégie est assez gourmande en atout, un preneur qui joue de cette manière est souvent fort à l'atout. De fait s'il a montré une poignée on est plus méfiant...on évite de tirer des conclusions trop hâtive et on ne conserve pas ses honneurs plus de 2 tours dans une couleur jouée par le preneur si aucun partenaire n'en annonce la tenue.


2/ La notion du jeu collectif

Individuellement, chaque défenseur est faible, à lui tout seul il aura bien du mal à contrecarrer les plans machiavéliques que le preneur a élaborés en faisant son écart. D'où l'intérêt du jeu collectif en défense.
Réunir les forces de la défense est la base d'une défense réussie ! si chacun fait à son idée, selon sa main (son jeu), Ou si chacun cherche dans son coin à sauver ses quelques points, il est certain que des forces seront perdues en route. Comme un cycliste qui pédale le nez dans le guidon...il va se prendre un platane ! Ça peut aller de louper quelques points qui étaient sauvables, à la déroute totale, la Bérézina, les défenseurs pataugeant dans un bourbiers marécageux et le preneur qui rigole.

Petite comparaison pour les footeux : si les 4 ou 5 défenseurs d'une équipe défendent sans être synchronisés, la ligne du hors jeu ne sera pas franche et les attaquants adverses vont enfiler les buts comme des perles.
Là c'est pareil, chaque carte jouée par un défenseur tout au long de la partie doivent l'être en fonction de la stratégie collective.

C'est le moment où on passe à la notion d'optimiser. Cet à dire, que même en sachant que le preneur va gagner sa partie, on doit lui mettre des bâtons dans les roues, ne rien lâcher, chaque point compte, c'est en jouant de cette manière que l'on progresse. Et pour optimiser les forces de la défense il faut mettre en place une stratégie collective.

LA MAIN FORTE

Qui ? Pourquoi ?Comment ?
Lequel des trois défenseurs à le plus de légitimité pour décider de la stratégie à employer ?
Qui ?Logiquement, celui qui a le plus d'atouts ! On l'appelle MAIN FORTE.

Pourquoi lui ? Parce que ce sont les atouts les cartes les plus fortes, même si elle ne valent pas cher, elle prennent et sauvent les honneurs (ces cartes qui valent chères) : Donc celui des défenseurs qui a le plus d'atouts sera celui qui a le plus d'armes pour lutter contre le preneur...sauver les points de la défense.

Comment s'y prendre pour que ce défenseur (main forte) utilise au mieux sa force ?
En général trouver rapidement et enfoncer la coupe du preneur est déjà une bonne base.

C'est à lui d'orienter, par des décisions franches en transmettant à ses partenaires des informations. Ces partenaires doivent être attentifs, concentrés et réactifs.

Identifier LA MAIN FORTE
1) Comprendre l'information que celui-ci à passé, la direction qu'il souhaite donner au jeu (on utilise aussi l'expression « LE FLANC »).
2) Puis obéir à la main forte et donner ainsi la possibilité à la défense de ne pas (trop) subir le jeu du preneur. Jouer atout ou jouer la couleur que la main forte a indiquer est, sans doute aucun, dans la grande majorité des cas le meilleur moyen d''optimiser les points de la défense.

Je ne développerai pas cette notion ici, il y a sur le forum pas mal de discussion sur le sujet, à vous de creuser. Prof tournesol a bien encadré le sujet, ici :
Introduction aux notions de MAIN FORTEMAIN FAIBLE en defense

Exception : tu es en défense, tu as un beau petit jeu de contre mais tu fais l'anguille, tu joues pas les cadors, tu ne t'annonces pas main forte.
Cela est valable surtout si la stratégie du preneur n'est pas trop pénalisante pour toi. Par exemple : si tu tiens bien sa longue et que tu n'es pas trop court dans sa coupe. Le jeu se déroule alors plutôt à ton avantage, tu n'as ainsi aucun besoin de faire savoir à tes partenaires (et au preneur) que tu es main forte. Tu fais profil bas, le preneur voit bien que tu ne coupes pas dans sa longue, mais si tu ne te déclares pas main forte il se méfieras moins. Tu avances masqué et quand le preneur comprend la situation, c'est trop tard et tu le débordes dans le final et lui zigouille le titi.

SYNTHESE

les statistiques parlent, si elles n'ont pas raisons 100%, elle disent quand même qu'en jouant avec logique, en étant attentif, très attentif et en respectant quelques principes de base , c'est la voie à suivre pour déstabiliser le preneur et optimiser le résultat.

Les honneurs (roi dame cavalier valet) sont les cartes qui comptent à la fin, mais les plus importantes ce sont les atouts, elles sont les plus fortes et donc ce sont elles qui font la loi. Alors la question prioritaire est comment influer sur les atouts afin de faire gagner son camp ?
Le lien ci dessous vous permettra de compléter vos techniques :
MANIEMENTS DES ATOUTS

Bien sûr ça tourne souvent à la bataille des coupes, je te fais couper, tu me fais couper...comment faire pencher la balance de manière à faire perdre plus d'atouts (ou les gros atouts) au preneur tout en préservant ceux de la main forte ?

COMPLEXITE DU JEU


1/ Trouver vite la coupe du preneur en ouvrant d'abord les couleurs dans lesquelles vous avez des points (roi, dames) et le plus de cartes. Si j'ai roi de coeur et 4 petits coeurs et roi de pique et 2 petits piques, il y a plus de chance que le preneur coupe coeur...mais s'il a reçu 4 coeurs au chien ?
Et voilà le genre de problématique qui rendent le jeu passionnant, incertain, cruel. Jusque là on commençait à voir se dessiner un schéma relativement simple, bien sûr ça ne pouvait pas durer.
Certaines situations induisent des facteurs qui vont nous amener à commettre des erreurs. Voyons ce que peut donner cette situation qui semble « délicate ».


C'est là que peut intervenir la notion de main forte. Si vous avez 6 atouts ou plus, vous pouvez raisonnablement estimer que vous êtes main forte. L'objectif de la défense est de sauvegarder vos atouts tout en faisant tomber ceux du preneur, avec comme but de sauver les points de vos partenaires en fin de partie (grâce à vos atouts).
Il est probable que vous ayez la même longue...mais pas sûr. Sans tout ces coeurs que le preneur a reçu au chien, évidemment vous alliez jouer coeur...mais là ?
En conséquence soit vous jouez votre longue (coeur), soit vous attendez que le preneur y vienne ?
En ce cas, vous allez chercher la coupe ailleurs, à pique semble logique puisque vous avez un roi 3ème (ça veut dire qu'il n'y a que 2 petits piques qui l'accompagnent). Donc vous entamez avec ce roi, si le preneur coupe à pique votre roi est considéré comme mort. Que vous le mettiez au premier ou au 3ème pli à pique, il tombera.
Mais s'il a fait une singlette, miracle vous le sauvez, ce qui n'arrange rien puisque vous avez toujours la main et n'avez pas trouvé la coupe du preneur. Vous changez donc de couleur pour trouver sa coupe. Pique étant une couleur courte (vous n'en avez que 3), vous risquez de couper rapidement...et ainsi vous perdez l'avantage d'être main forte en gaspillant vos atouts. Revenir dans cette couleur que le preneur ne coupe pas ne débouchera sur rien de bon.
Si le preneur a coupé votre roi de pique, c'est ce qui pouvait arriver de mieux et vous analysez attentivement où le preneur va relancer...et vous pourrez le faire couper 2 fois encore sur le pique...mais sinon ?
Alors que faire ?
Coeur, mauvaise idée, il y en avait 4 au chien....sauf si le preneur l'ouvre et semble en avoir fait sa longue.
Pique, c'est pas mieux, vous êtes court (3 piques) et risquez de perdre trop vite vos atouts en ouvrant cette couleur si le preneur ne coupe pas.
Ailleurs, vous n'avez qu'un seul carreau (c'est votre singlette) ou trèfle ? Vous risquez de tomber dans la longue du preneur...peut être est-ce quand même la solution ? vous avez 3 petits trèfles, il n'y avait pas de trèfle au chien...ça se tente mais rien n'est évident.

Voila typiquement le genre de configuration où on cherche la vérité dans le détail, il faut être attentif à tout...ce n'est pas la garantie que vous ferez le bon choix, mais souvent ça limite le risque de faire le pire choix.
si vous cherchez la simplicité...ici nous perdons nos repères. Même les bons joueurs, dans ce genre de configuration, sont amenés à faire des choix différents. Les arguments des uns et des autres tiennent la route...

Mon conseil : chercher la priorité, ce qui fera la différence en fonction de votre statut de main forte et advienne que pourra.
Ici la question prioritaire est : que jouer afin d'éviter de mettre en danger vos atouts ?
Peut être que jouer un atout paire (attention le petit peut être en défense, avez vous la protection du petit?) qui donnera la main au preneur, sur 1 ou 2 tours, vous permettra d'y voir plus clair. Le preneur ayant la main, il jouera sans doute sa longue...et si c'est coeurs vous restez dans le coup, vous tenez au moins 5 tours avant de couper alors que vos partenaires vont y perdre très vite leurs atouts...et ça c'est bon !!
Vous ne posez pas le roi, vos partenaires prennent la main et sans doute ont-ils de meilleures infos que vous pour trouver la coupe du preneur.
Vous pouvez signaler une tenue de couleur, vos partenaires jouerons atout, mais sans avoir trouver la coupe du preneur au préalable c'est ennuyeux.

Finalement la défense a trouvé la coupe, 2 solutions, 2 écoles :

1/ Soit vous « enfoncez la couleur », c'est à dire vous jouez cette couleur où le preneur coupe encore et encore jusqu'à de que les points tombes et que vos partenaires surcoupent ou sous-coupent, en ce cas il faut uppercuter le preneur. Considérons certains de ces points comme sacrifiés et certains comme sauvés par la surcoupe d'un partenaire. c'est là que l'on compte, que l'on estime combien de carte de la couleur de sa coupe le preneur a mis dans son écart. En fin de partie cela permettra de savoir combien il lui reste de cartes dans la 4ème couleur. Sacrifier des points c'est forcément parce qu'on estime que ce sera pour mieux finir la partie et sauver des points dans une autre couleur.
Plus il aura d'atouts, moins le preneur aura de cartes de couleur, et plus il ciblera de points à prendre. S'il n'a que 7 atouts il sera moins gourmand et peut être ne ciblera qu'une couleur avec coupe franche pour être sûr de ne rien laisser passer, ou en ciblera 2 mais avec une singlette (ou un doubleton) il ne coupera pas de suite et économisera ses atouts. En revanche avec 9 atouts ou plus il peut être plus gourmand et il est certain que 2 couleurs seront ciblées...


2/ Soit vous avez une indication raisonnable que le preneur coupe dans une autre couleur et vous ouvrez cette autre couleur. Puis vous alternez une couleur et l'autre afin de limiter la casse en espérant que les points ne tombent pas trop vite dans les 2 couleurs, parce qu'en ce cas il n'y aurait plus rien à sauver.

Pour faire simple et dans un premier temps, si le preneur est fort à l'atout, je crois à la solution 1, quand elle n'améliore pas la situation, elle l'aggrave rarement. Les surcoupes des partenaires font parfois des miracles et de toute manière impossible de sauver tous les points.

Quand on veut tout sauver sans sacrifice, c'est là qu'on perd tout. La difficulté réside dans le choix de ce qui doit être sacrifier.
Logiquement la main forte, puisqu'elle possède le plus d'atout en défense, ne pourra pas se défausser. Ceci étant, elle a moins de chance que ses partenaires de sauver ses points, alors ce sont les points de la main forte qui sont les plus sacrifiables.

Donc si on connait une coupe mais que celle-ci fera tomber des points sauvables, il est parfois plus rentable de chercher la deuxième coupe surtout si les points de celle-ci sont dans la couleur de la main forte.
Là il n'y a pas à tergiverser, si la main forte récupère la main elle doit ouvrir dans ses points si ce n'est pas une couleur courte (au moins 4 cartes dans la couleur).
Et comme d'habitude, il y a tellement de combinaisons possible qu'il y a des exceptions...vous rencontrerez des situations où la logique peut vous amener à aller contre les recommandations habituelles...fiez-vous à votre instinct et surtout ayez le sens des priorités.

Dernier point : ne pas démarrer atout en espérant prendre le petit du preneur ou bien en croyant détruire sa stratégie...ce n'est pas la définition d'une défense agressive et, dans bien des cas, c'est un suicide collectif.


On démarre atout si :

1/ on connaît une coupe du preneur
2/ on connaît la position du petit, s'il est en défense, et on a les outils pour le protéger.
Ici un lien très pointu qui encadre bien les conditions + avantages et inconvénients...
MANIEMENT DES ATOUTS AVEC LE PETIT EN DÉFENSE


3/ on alterne les tours d'atouts et les tours de couleur dans la coupe du preneur (on fait le 2 pour 1) voir ça sur le forum dans le détail ici :
2 pour 1

4/ si on s'aperçoit que le preneur est bien plus fort qu'on ne croyait au départ (les partenaires de la défense ont vite été à sec), on ne s'entête pas.
Certains affirment que pour avoir raison de partir atout il faut 7 atouts minimum.
D'autres qu'il faut un chien sans atout ou 1 seul...je suis moins affirmatif.

Un preneur faible en atout est vulnérable, mais s'il est faible en atout c'est sans doute qu'il est fort en points, pourquoi aurait-il pris sinon ? Et s'il est fort en points et possède une belle longue il peut faire très mal à la défense lorsque les atouts seront tombés.
6 ou 7 atouts dans une main de défenseur peuvent être le cauchemars du preneur si celui qui les possède cache bien son jeu.Quand le preneur découvre la répartition des atouts très inégale parmi les défenseurs, c'est trop tard.

Aussi, devant un preneur fort à l'atout, il a une poignée (avec le petit dedans), des atouts forts...parfois la solution est justement de jouer atout...mais pas sans condition, si le chien est vraiment riche en honneurs ce sera moins efficace. L'objectif étant de permettre a une défense qui n'a plus d'atout de défausser ses points sur les couleurs.
Voir le sujet ci dessous. Il y a une discussion ici qui offre des alternatives vraiment payantes sur le sujet :
Jouer atout devant une poignee


Souvent ça paraît simple, mais ensuite la configuration rend les choix parfois moins évident...instinct, expérience...connaissance logique du jeu...la synthèse de tout ça vous aidera à moins faire d'erreurs, mais vous continuerez à en faire.
Un preneur malin, un choix difficile et on joue la mauvaise carte...d'un point de vue stratégique, les statistiques sont parfois 50/50, aucun choix ne se dégage de manière évidente, il faut accepter de se tromper, de même qu'il faut accepter que les autres se trompent.

J'espère ne pas vous avoir ennuyé, j'aborde tous les sujets qui permettent d'avoir de bonnes bases...en partant de zéro. C'est long...bien trop long...oui sans doute, mais personne n'est obligé de lire, ni de tout lire d'un coup, en revanche si vous êtes demandeur, alors vous trouverez ici de qui vous nourrir pendant quelques temps.
Si vous avez des questions posez les, des critiques ou des avis contraires, pas de souci, c'est dans l'échange qu'on avance.

Pour continuer de construire sa réflexion autour du tarot je vous engage à participer à ces petits jeux d'analyse : devinettes et autres énigmes posées par des joueurs sur le forum, partant d'une situation de jeu il y a des réflexions qui se croisent et s'interpellent et il y en a des nouveaux chaque semaine. C'est comme la mémoire, plus on pratique la réflexion stratégique, plus les évidences apparaissent rapidement...c'est par l'entraînement qu'on progresse...et ça n'est pas une surprise:)
Ne croyez pas que c'est réservé aux cadors, on prend ça comme un jeu, on cherche la vérité dans les priorités, on comprend ses mauvaises analyses...
Le débat y est toujours constructif. C'est ludique et rapide, on donne son avis et on y reviens 2 jours plus tard pour voir ce que les autres en on fait...celui là a une analyse que vous n'aviez pas envisagée, cet autre un argument qui modifie le sens des priorités...les idées s'entrechoquent et la fin personne n'est mort :)

N'oubliez pas que pour une situation récurrente, il y a une logique de jeu...et inévitablement une exception qui vient la contredire.
Cette exception ne fait pas force de loi, il faut être assez attentif et concentré pour vite la repérer et ne pas jouer comme un automate...on ne répète pas des gammes, on joue ! Sinon on s'ennuie.

Le tournoi duplicate ou la compétition duplicate sont de bons endroits pour apprendre à optimiser ses jeux. Parce que même si le preneur gagne une garde de 20 points, vous pouvez finir premier...et lui dernier. Ce qui motive la défense à être concentrée du début à la fin.

Rappel des liens utiles...et très utiles :
REGLE DU JEU :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/reglement.php

MANIEMENT DES ATOUTS :
MANIEMENTS DES ATOUTS

MANIEMENT DES ATOUTS AVEC PETIT EN DEFENSE :
MANIEMENT DES ATOUTS AVEC LE PETIT EN DÉFENSE

JOUER ATOUT DEVANT UNE POIGNEE :
Jouer atout devant une poignee

UPPERCUT :
UPPERCUT

LE 2 POUR 1 :
2 pour 1

LA MAIN FORTE :
Introduction aux notions de MAIN FORTEMAIN FAIBLE en defense

TENUE DE COULEUR :
La tenue : qu est ce que c est a quoi ça sert comment l anoncer et quand la jouer?

Je ne me lasse pas de remercier ceux qui m'ont aidé à produire cette séries de sujets, il l'ont fait de différentes manières, toujours avec générosité, mettant en avant le sens du partage. Le plaisir de construire avec ses personnes est une source de motivation, certains ont participé de manière très active, notamment en réalisant des sujets annexes dont les liens enrichissent et creusent le propos.
Je ne suis affilié à aucune fédération, je fais toujours jouer mon libre arbitre en toute circonstance et n'ai aucun a priori. De fait si certaines notions me semblent très pertinentes, qu'elles viennent de joueurs affiliés à la FFT ou pas, ne fait pas de différence. Nous avons le même plaisir à construire et a partager autour du même jeu.
Je ne les cite pas, certains souhaitant rester anonyme et les autres s'en fichant.

Merci Tondjo pour ce formidable support de formation ainsi que pour les articles déjà publiés.
Je relaye ce dernier dans mon salon pour donner toute la publicité que mérite un tel travail.
je souhaite que le plus grand nombre puisse s'imprégner de ces ces conseils si utiles pour progresser.
Amitiés

Bonjour,

Merci tondjo pour ce support très bien fait de mon point de vue et qui t'a certainement demandé un énorme travail.
Un grand merci à tous ceux qui prennent et/ou ont pris de leur temps pour nous faire partager leurs connaissances au travers de tuto, d'interventions etc...

Bon début de we,
Louise.

Bonsoir,
Un grand merci a toi Tondjo, pour ce formidable guide. Je l'ai lu et je le relirai pas mal de fois, c'est certain.
Encore un grand BRAVO.
Amitiés.

Merci Tondjo, j'ai aussi relayé l'info dans mon salon.
Félicitations pour ton super boulot - tu as dû y passer des heures ! -
J'espère que tu auras de nombreux lecteurs.
Amicalement,
Yareg

BRAVO Tondjo
Chapeau bas pour ton travail de fond remarquable.
Enfin un sujet très intéressant sur ce forum...
Respectueusement

Bonjour,
Merci d'être sorti du bois l'Indien, pour partager ta passion et ton talent .
Chapeau bas !
Houuu !

Merci Tondjo,

j'ai pris beaucoup de plaisir à lire l'article en intégralité et j'ai appris des choses. je joue juste pour le plaisir et se suis pas affilié à un club ou à la fédération.

Félicitations pour avoir expliqué cela de façon claire et abordable à tous.

Bonjour,
Un grand merci Tondjo pour ton investissement. Au plaisir de te lire à nouveau .
Bien cordialement

:)

Bonjour
Super boulot. Très bien construit.

Bonjour,
Ce sujet mérite une tête de gondole permanente .

, :
+1
, :
+1

+1

Merci l'artiste

+1

Bonjour,
La météo du jour est propice ... à la lecture ...

Fabuleux travail. En tournoi quotidien il faudrait un lieu vers ce post, à la place des messages d'accueil. Ça ferait progresser de nombreuses personnes.

+1

Bonsoir,
Merci Tondjo pour ce super job. Chapeau bas

Bonjour,
La modération peut-elle confirmer la remontée de la demande de TARRROT et TONDJO ?
Merci d'avance et bonne journée .

Bonjour,

J'ai transmis votre proposition à l'administrateur.

Cordialement,
Louise.

, :
Bonsoir,

Merci Louise.

Bonne soirée.

Bonjour,

tondjo souhaitant, je le cite, proposer une version plus parfaite, j'ai supprimé mon rapport de modération à l'administrateur.
Je transmettrai à nouveau quand tonjo me donnera le feu vert :-))

Bonne fin de journée,
Louise.

BONJOUR,
C'est avec un grand intérêt que j'ai lu votre formation.
Je la relirai plusieurs fois. Il y a tant de choses et conseils utiles. Merci

up

, :
Up,
Faire des copier coller puis imprimer ce qui vous intéresse n'est pas interdit, au contraire... soutenons la formation.
Cdt.

Bonjour,
sujet hyper intéressant à lire et à relire...
Merci

, :
+1

interessant!!

Bonsoir Tondjo et toutes et tous,
Je m'associe à ma collègue Louise pour faire remonter ta proposition !
(Hi hi han, il aime pas les coeurs, ça poisse qu'il dit !)

Merci Tondjo,
J'ai reçu ta dernière mouture de ton superbe sujet.
Je l'ai transmise à ma collègue Louise. pour voir avec elle la meilleure façon de la transmettre à l'Admin.
(à suivre)
Bonne soirée les Ami e s !

Bonjour
Je fais remonter cet excellent sujet pédagogique de notre Ami Tondjo.
Bonne journée et bons jeux

, :
Up
, :
up
, :
up
, :
up
, :
up
, :
up
, :
Up

Bravo Tonjo et merci

Merci pour tous ces conseils

Bonjour,
Et si on parlait tarot ? bonne lecture !
Bonne journée

up !

, :
+1
, :
up

UP

up

, :
up
, :
up
, :
Plaisir et bonne soirée ! ;)))
, :
Bien vu YAREG
, :
up

travail remarquable

Super sujet. Merci.

up ^^
A lire et relire même aux participants de CD 1 :-))
La maitrise des bases du jeu, rien que les bases à minima. :-))
Cela évitera de perdre des parties dès le pli 1 ! ^^

arrêtez,arrètez .....on ne trouve plus les sujet avec tous ces remerciements hihihihihihihihihihi
mais tant pis j'y ajoute encore les miens et oui c'est à étudier

up

, :
Je fais remonter ce sujet nécessaire, certains joueurs de D2, moi le premier, en ont bien besoin ! Hihihan, et merci Tondjo !

Hop là!

Merci beaucoup pour ce partage très clair et intéressant !

Super mise au point; bonne lecture à nous tous et relecture les jours pluvieux !
Merci Tondjo. Domi

tondjo continue de nous apprendre ....tu as été le premier à m'aider dans ce jeu si complet ..si intéressant qu'est le tarot ...merciiiiii

Merci l'ami ! Ce document précieux fait partie de la "tarothèque" de mon équipe, et devrait être lu et relu par tous les joueurs qui souhaitent progresser.

Merci, Tondjo, j'ai copié ton document.
Vu que je me prélasse souvent au fond de la classe, près du radiateur, tu vas peut-être aider à la remontée des enfers...
Mais, si tu pouvais rester sur ce site, ce serait beaucoup mieux encore
Amicalement

désolée Tondjo d'apprendre que tu veux cloturer ton compte ....bien sûr on peut copier tes écrits..mais ça ne peut disparaitre......Il y aura toujours des joueurs pour suivre tes conseils......D'autre part tu es le seul à décider de ce que tu peux faire...et du temps que tu as pour le site....encore mercii

TONDJO ne laissez pas cette victoire aux trolls ! Vôtre personnalité est un gage pour ce site . La lecture même de ce post démontre Vôtre connaissance du jeu, ajoutée à la la connaissance générale. Tous vos écrits sont limpides ,votre compréhension remarquable et vos jugements adaptés. Ce site a besoin de son mentor et oui vous en etes un .

Quoi?!

T'as pas une autre idée de génie comme celle-là frangin?!

T'en as vu d'autres et t'en verras d'autres alors ce genre de réponse, la fuite, c'est pas toi!

Tu sais, j'ai lu sur ce forum, une belle tirade contre la bêtise de la LN forum par celle la même qui m'avait mise en LN forum...bah, j'ai ri un coup et j'ai tourné les talons! Fais pareil, ris un coup et tournes les talons de tes tiags au moins 7 fois avant de clore ton compte. Je ne vais pas te dire tout le bien que je pense de toi, je le fais en privé et tu le sais. Pis arrête de te faire prier, ça te ressemble pas. Y'en a marre de ce monde qui met en lumière la bêtise humaine et la flagornerie. Si tu t'en vas, il va rester quoi?!

Le pire du pire, on a jamais joué ensemble alors même pas en rêve tu t'en vas du site! Balance plutôt ton invit!

Tu veux des coeurs? de la zic, de la bière ? en voilà pour toi ... ta décision, tu la prends plus tard, ok?!
Consulter le lien externe

Des bisous comme tu les aimes quand ça colle et ça déborde!!! hihihihi

Salut Tondjo, ne nous lâche pas, LD s'attribuerait le mérite de ton départ ... NE NOUS LACHE PAS !!!

Eh oui, notre indien c'est aussi ça, des conseils et des analyses référence, mais aussi ses montées au créneau pour dire tout le mal qu'il pense des perturbateurs qui insultent et traînent le site dans la boue et en regrettant la faiblesse des sanctions qui leurs sont appliquées.
Son franc-parler lui joue parfois des tours, déclenche des réactions et son expression sans filtre lui ont déjà valu des remontrances de la modération, mais de là à quitter le site, c'est à mon avis une réaction exagérée.

Espérons qu'il comprendra que les conflits et contrariétés qu'il a pu connaître ne sont qu'un épiphénomène, comparés au volume du partage de son savoir et ses compétences en jeu incontestables et appréciées.

Des vrais indésirables j'en connais aussi sur ce site et ils sont toujours présents, faute que la modération ait les moyens de les virer.
Si le règlement était strictement appliqué le site serait encore plus agréable, comme nous le souhaitons tous.
La clef est dans les mains de notre Administrateur à qui je renouvelle ma demande de plus de rigueur d'application pour les demandes transmises par la modération. Ce site ne doit pas devenir le refuge des bannis des autres sites de tarot.
Vu les facilités techniques pour recréer des comptes, ces individus renaissent de leurs cendres assez facilement, mais techniquement il serait aussi ultra facile de désactiver leurs comptes, si bien sur ces moyens nous étaient débloqués par notre Administrateur (qui faute de disponibilités et parfois de volonté, n'applique pas les sanctions les plus lourdes prévues par le règlement).

Tout ceci pour dire à notre Ami Tondjo que même la modération aurait aussi des raisons de râler, se sentant parfois impuissante faute d'avoir la possibilité d'appliquer simplement les sanctions lourdes prévues dans le règlement.

Je peux comprendre que Tondjo éprouve le besoin de faire une pause, mais je ne peux que lui conseiller de ne pas supprimer son compte car tous ses sujets relatifs à la formation et si appréciés disparaîtraient au grand dam de tous ses lecteurs, amis et élèves.
Ainsi il pourrait se garder la possibilité de revenir (s'il le souhaite) un jour prochain dans de bonnes conditions, et je ne doute pas du bon accueil qui lui serait fait.

Bonne fin de WK

, :
, :
NEUTRON et FROG
, :
, :

Je remercie les modérateurs de leurs interventions
, :
FROG, Aujourd'hui à 18h42 :
@ Tondjo

oui triste de ta décison en espérant qu'elle ne soit pas définitive, nous avons besoin de tes conseils comme l'explique si bien mon collègue Neutron.

J'ai fait mon rapport ce matin au boss en espérant que des sanctions soient prises concernant les trolls, il a supprimé le sujet mais j'aimerais oui qu'il agisse afin que ces derniers soient sanctionnés pour que le forum soit limpide comme nous l'avons connu.
Ne pas baisser les bras devant une minorité, ils seraient trop contents et ce n'est pas "toi" ami Tondjo à qui je vais l'apprendre.

Au plaisir de te voir sur le site, peut être avec un peu de recul.

A bientôt
, :
Neutron a bien parlé.
Hugh !
👍
, :

Bonjour les ami e s, ex, présents et à venir,

J'ai approuvé la réponse de Neutron plus haut car il serait dommage que toutes les contributions de Tondjo qui sont bénéfiques au site disparaissent.
Je n'oublie pas non plus ses dérapages qui m'ont meurtri et conduit à m'éloigner des sujets polémiques au forum.

Il est dommage que tous les intervenants passionnés de tarot soient tellement sûrs de détenir « l'UNIQUE VÉRITÉ » qu'ils en viennent à s'écharper entre eux, à se haïr et commettent des actes (définitifs?) regrettables pour tout le monde.

Chacun, même les plus controversé(e)s et détesté(e)s, a apporté sa pierre pour la construction de ce site. Ne cassez pas votre jouet en disparaissant SVP !

A la haine, j'ai toujours préféré le pardon et la réconciliation.
Adishatz

, :
+ 1
, :
+1
, :
Alors là, l'ami Yareg, suis scotchée. Tu as trouvé les mots.
Merci et ce mot me semble faible.

Bonsoir
Je suis navrée de lire ce message. Et je comprends toutes les raisons qui ont permis d'établir ce constat. La droiture et l'engagement dont tu as fait preuve nous manqueront. Il manquera quelqu'un au site, cela est sûr.
Dommage, dommage..

@ TONDJO personne ne peut prendre une telle décision à vôtre place ni vous forcer à rester et il faut respecterVotre décision et respecter votre personnalité comme l'a si bien decrite Lilas Pourpre. Ce site va perdre un grand chef ,espérons que la tribu qui restera lui fasse Honneur

, :
Cela dit il n'est pas trop tard pour changer d'avis et rester pour continuer à distribuer tous vos bons conseils judicieux et tellement réalistes

Oui, merci, que cela est réconfortant Tondjo !
Réconfortant, car ce n'est pas une fin, une cassure, une rupture.

Alors, alors , Comment mettre son cerveau en stand-by ?
Recettes ( très sages )

1 -Dans un coin tranquille, au bord de la forêt, flemmarder au soleil, en regardant les feuilles d'automne voleter,
et guetter le manège des oiseaux ... Z'arrêtent jamais de bosser ceux-là !
Oublier de réfléchir à :
où ils la trouvent cette énergie, ces 'drones" minuscules d'à peine 40 grammes !
Ne pas réfléchir surtout ! les mystères de la nature, on ne sait jamais où ça mène.

La nature est là
et toi dedans ( gaffe aux fourmis !)

Fermer les yeux et écouter tous les bruits ...
Douce brise caresse la peau
Branches craquent , froissements de feuilles mortes , un cri
le geai ,
Puis
Rien, tu es bien et ne la sais pas.

Ou bien alors ,

2 -Allongé de tout ton long sur le canapé et cliquer sur "Les lectures du soir"

Consulter le lien externe

5 soirs de suite , la lecture d'une comédienne épatante qui fait vivre les textes de Colette avec tous ses adjectifs bien choisis bien ressentis et tout et tout.
Et avant, peut-être s'attarder sur les 20 poésies choisies par Béatrice Dalle... Ouais ouais, mais ça fait réfléchir !
Puis boire un petit coup , comme t'aime et hop sous la couette , sans réfléchir , et faire ce que tu veux ou ce que tu peux !

Bises ! mais pas comme celles de Lilalou,
Celles de Frog ou de Lilas Pourpre ou de Dimitile ? Elles n'en parlent pas ! elles ne te font pas de bises !


Infos tarot

  • Découvrez sur Steam
    Jeu de tarot en 3D pour PC !
    Jeu de tarot 3d

  • Découvrez également notre
    Jeu de belote gratuit
    Jeu de belote

  • Découvrez le forum ! Pour parler de stratégie et apprendre des champions. Mais aussi pour s'amuser, se détendre et découvrir d'autres joueurs sympathiques.

  • La partie pourra commencer aussitôt que 4 adversaires seront présents dans le jeu pour disputer la victoire. Une fois que 4 joueurs sont présents dans le jeu, les cartes sont distribuées.

  • Le temps d'attente nécessaire avant de trouver des adversaires dépend de l'affluence du site, ce temps peut être long pendant la nuit ou les périodes creuses. Si vous ne trouvez pas d'adversaires, invitez vos amis !

  • Il est toujours possible de reprendre une partie en cours après une fermeture du navigateur, en cliquant sur jouer après être revenu sur le site, vous serez directement remis dans la partie commencée.

  • L'un des joueurs, appelé le « preneur » ou le déclarant, sera opposé aux trois autres, les « défenseurs ». Le preneur s'engage à atteindre un certain nombre de points en jouant seul contre ses trois adversaires.

  • Participez à la compétition !
    Comparez votre performance de jeu à celle des autres joueurs lors de compétitions en duplicate et obtenez votre classement général.

Identification

Pseudo ou mot de passe oublié ?

Inviter des amis Feuille de score Règlement Confidentialité Distributions Contact

.