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DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur
Le 18 février à 22h23 La compétition duplicate
796 réponses
Dernière réponse 02/05 22:27
Bonsoir

Il y a quelques jours, Jaidinon a proposé l'idée de suivre un peu un joueur Dupli moyen sur la durée pour analyser les erreurs flagrantes, comprendre ce qui peut bloquer une progression et discuter des options possibles sur une partie.
Il s'agit en fait d'analyser au travers de quelques attaques (principalement) les écarts qui nous font perdre des points...
Sans rentrer trop dans le détail, en scrutant un écart, une entame, une stratégie ou un pli en particulier on peut parfois déceler des erreurs qui font perdre 2, 3 ou 5 places (12 dans le pire des cas !)

Ce blog est un partage, chacun est libre d'apporter son point de vue car il y a rarement une seule vision sur le déroulé d'une partie
Ma seule demande c'est qu'il reste simple et succinct tant sur les explications que sur le vocabulaire employé afin de rester compréhensible pour tous.
Bien sûr, plus il y aura de participants et plus les échanges seront instructifs et constructifs...A vous de participer (ou pas)

Messages postés

Réponse au sujet : les pouvoirs des modérateurs

Houlala ! syd tu cherches les embrouilles ce soir ! (mdr)

je suis pas modo et ma réponse n'engage que moi...
Les modos n'ont pas accès à ta messagerie (sur le principe)
Mais...ils peuvent y avoir accès dans le cas d'une signalisation pour vérifier les dires
Mais là ça devient compliqué...faut comprendre quoi ?
Alors crevons l'abcès :
Déontologiquement ils ne doivent pas le faire (sauf si...), informatiquement...bah ça laisse rêveur

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci Brocé...ça fait du bien de se savoir suivi et épaulé...surtout dans les moments de flottements

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

J ai oublié la petite note musicale pour Lila (et pour les autres)
c est une chanson qui vous mets les poils...
elle a été utilisée dans 2 grosses séries sur les 15 dernières années vous les avez ? (blind test)
je vous la livre avec sa trad
https://www.youtube.com/watch?v=w8rsNIRiJFo

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Bon on va redevenir sérieux 5 mn
ce message c'est pour Jaid, pour Pif, pour Lila
je suis pas vraiment surpris du clash de ce matin...à vrai dire je l'attendais presque
J'ai vu le ton monter assez fort sur divers sujets ces derniers jours
je pense pas que notre sujet était particulièrement visé ce matin (je me trompe peut être) mon on a assisté plutôt à un "raz le bol" du forum
j'entends bien que certains se donnent et qu'ils n' y voient aucune reconnaissance...voir pire

Juste une remarque pour Pif : nous avons tenu à 4 pdt 2 semaines, depuis le retour de vacances de chris nous sommes repassés à 5 (20% d'augmentation !)
12 personnes suivent ce post...OK (on a les noms de ceux qui font les cons)...mais les 15 20 30 anonymes qui nous lisent ? perso je ne suis aucun post mais je visionne le forum de manière quotidienne et je suis pas le seul

Bref, vous avez tous les 3 exprimés votre lassitude et je peux pas vous donner tord.
Les sujets abordés sont redondants, le rythme n'est plus adapté, j'en prends act.

En fait il y a 2 suites possibles
-on laisse passer quelques jours pour calmer les esprits et on reprend sur une fréquence bcp plus light (1 partie/semaine ?) en sélectionnant vraiment des parties qui apportent un commentaire
-on laisse tomber le sujet sans trop de regrets (2,5 mois 775 réponses) : on n' a pas à rougir du résultat car j ai jamais vu d'analyses parties fonctionner aussi bien
Bien sur il y aura une pointe de regret mais j'aurais pas honte à écrire "THE END" en bas de la page et à vous remercier.

bon la suite, je vais vous envoyer un MP (jaid, chris, Lila,Pif)...ça sera le même pour tous je tiens à être transparent...c est vous qui donnerez votre avis et si il doit y avoir une suite ou pas...donnons nous simplement quelques jours pour écrire et pour répondre

Enfin un petit mot pour les anonymes et les autres...si vous voulez intervenir pour donner votre avis sur l'intérêt du sujet, faites le, si le sujet est mort dites le aussi

Réponse au sujet : De la haute voltige

Moi tu connais déjà ma réponse...
signé : le cigogneau de 3 semaines (lol)

Réponse au sujet : ALERTE effectif D1/D2

Mais maintenant que le constat est fait on change quoi ?
Le Dupli c 'est 3 séries, inutile de vouloir en changer une si on raisonne pas en globalité
Le masters c'est en gros 200/220 éligibles et 120 joueurs réguliers.
Sur ces 120 combien ne jouent que en masters et pas en D1 ? Denis tu as les chiffres
A la louche je dirais 25% soit environ 30 joueurs
Si ces 25/30 joueurs étaient obligés de se sélectionner pour rester en compet masters ton renouveau de joueur D2 ne serait pas si important
Alors sans aller jusqu'à une sélection mensuelle comme proposée par Pif si on parlait juste des 150 premiers annuels de la D1 ?
Le but c'est que pour rester en masters plus d'un an je vais devoir également jouer en D1...pas obligatoirement tous les mois mais un minimum pour être classé 150 annuel !
En parallèle on baisse le sursis de 3 mois à 1 mois avant relégation D2
Tu viens de résoudre une grosse partie du problème et ton besoin d'apport de sang frais via la D2 va se limiter à 5/10 mensuel au plus (donc un truc du style 50 montées/45 descentes)

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci syd pour cette analyse
tu t y reprends en 3 fois en proposant des variantes...c est super complet...et aussi très enrichissant car ça montre que sur un bon joueur on peut revoir sa copie en en parlant...c'est vivant et c est vraiment le but recherché dans ce post :
"j ai une idée, je la défends, j'entends ce que vous dites, je peux revoir ma proposition mais ça sera pas spécialement la votre !"
Perso, je pense qu'en faisant ce que jaid avait appelé "une analyse dynamique" c'est à dire s'adapter à chaque pli et ne pas faire de prophéties j ai gardé l avantage...même si je me suis posé des questions

Réponse au sujet : ALERTE effectif D1/D2

@HB
1er post depuis ce matin qui tient la route sur le sujet !
Et c'est une mamie qui comprend pas tout au tarot et qui a jamais joué en dupli qui vous la donne
Denis : c'est très bien de sonner l'alarme...je suis juste étonné que tu es attendu 6 mois alors que tu as tous les chiffres...un delta de 50 c'est "mort né"
Prof, bridg et la clique : bien sur que vous l'aviez annoncé, bien sur que vos idées n'ont pas été écoutées, perso j en suis le premier désolé (sincère) mais on fera rien évoluer comme ça
Pif : bah pif il propose un truc...c est pas parfait, j adhere pas mais il y a matière à travailler le fond parce que derrière y a une bonne idée...bein oui mais on touche à une chasse gardée : le masters !
J ai schématisé les pensées de bcp...mais au final c'est HB qui a raison

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Allez une petite...on va l'appeler 27
c'est du masters et je fais top 100
Ce qui m'interpelle c'est l'écart de points avec le second : 420 vs 294
celle là on va la passer assez vite, inutile de parler écart...c est la prise de risque qu il faut juger
Sur cette partie (je l ai regardé plusieurs fois et je me suis fais peur)
Est ce que j ai eu de la chance, est ce que la prise de risque a toujours été sous contrôle, est ce que ça pouvait exploser ?
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com?idPartie=122260605

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Cc les filles !
dsl pas eu bcp de temps ces derniers jours, il fait chaud, mes carpes me réclament...elles pensent qu'à bouffer (on dirait Jaid ! ptdr)
Bon je vois que cette partie a fait presque l'unanimité...sauf chris...qui nous a proposé un truc...exotique !
Demain on recommence, je vais essayer d'être plus concentré
J ai une petite partie à vous passer, je reviens vers vous dans 5 mn...

Réponse au sujet : Quelle entame et surtout pourquoi

Moi je l aime bien syd...elle pense exactement comme moi !

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Partie 26
On est en masters manche 3 attaque et je réalise le top 100
c'est une partie à bascule, loin d'être gagnée d'avance...perso, je pensais pas la faire
Le gros hic de cette partie me semble de réaliser un écart cohérent

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com?idPartie=122264005

Réponse au sujet : Quelle entame et surtout pourquoi

salut chris
je vais devoir t'embêter un peu...tu m'en voudras pas ?
Tu connais mon niveau, je sais à peu près "pousser les cartes" mais je capte rien aux analyses parties !
Pourrais tu développer : "ne pas entamer pour ne pas casser une éventuelle main forte"
car le reste me sers à rien si j ai pas compris le risque principal...
Merci

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

comme d'habitude je vous fais un petit retex sur ma compétition D1 du mois (Avril) :
31 parties (124 donnes) : 52.95% (85ème provisoire)
dont attaque (31 donnes) : 58.97%
dont défense (93 donnes) : 50.95%

C'est donc clairement sur la défense que j'ai pêché ce mois ci puisque sur les mois précédents j'étais stable avec un score en def de 54-55%

A noter : j'ai fait 6 parties de plus que le minimum syndical puisque mon score au bout des 25 premières était catastrophique 49.67% (dt attaque 54.52% dt defense 48.05%)
Les 6 parties m'ont donc permis de "gratter" plus de 3 pts (ce qui est énorme compte tenu de l'inertie des 25 premières)

Constat : j'ai très très mal démarré le mois et j'ai eu tord d'insister...quand on est sur un mauvais "trend" faut pas hésiter à faire une coupure

Réponse au sujet : Quelle entame et surtout pourquoi

pffffff, là y a du level !
t'as amorcé pour toucher du gros, on taquine pas l'ablette sur celle là !

m'en retourne prendre des cours de cuisine et écouter de la musique ! lol

Réponse au sujet : Quelle entame et surtout pourquoi

salut chris

mon entame c'est 10
parce que c'est ma longue et 10 pour forcer le preneur à acheter le pli si je me suis trompé de couleur
ma priorité c'est de trouver la coupe

Si la 2ème hypothèse c'est 14 atout, pour ouvrir une porte de sortie pour mes points, perso je fais pas...
je l'ai déjà vu souvent mais je le tente pas en ouverture sur un preneur qui touche 3 atouts

et si tu attends une autre proposition, sorry, je l'ai pas !

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Bon fini le suspens je vous livre cette partie 25
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com?idPartie=122166882
manche 2 attaque je termine 2ème avec 91%

je fais pas le même choix d'écart que vous (j aime bien me démarquer)
je pars sur un 4 couleurs dont 3 singlettes
L'optique est la même que vous : on emmène titi au bout

Mon choix : avec 5 piques dans les mains, les points vont tomber au 2ème tour (1 ou 2 honneurs) : le risque c'est la surcoupe
A carreau pas pareil : j en ai que 3, la def devrait avoir tendance à retenir les points : j'économise 1 tour d atout et si c est joué rapidement (ça sera pas le cas) je perds 1 honneur majeur ou 1 gros et 1 petit

J'assume ce choix, il est meilleur ou moins bon ? je sais pas...j attends vos remarques

Je retiens le 1er tour d'atout de Jaid...mais oui mais c'est bien sûr !!!! le fameux tour de déblayage que chris plébiscitait souvent...celui là faut que je l'assimile dans ma boîte à astuces car sur ce jeu il a un réel intérêt.

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Non mais ça devient n'importe quoi ce sujet !!!

-un qui pense qu'à bouffer !
-un qui nous sort des blagues carambars à 2 balles
-une qui se lance dans la littérature érotique sous prétexte de poésie
-une qui nous mets de la zik déjantée...

si ça continue va falloir que ça cesse !!! ptdr...NON MAIS ! C EST QUI L' PATRON !

https://www.youtube.com/watch?v=4TIDsB9AsMo

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

je sais pas ce que tu fumes lila mais j veux la même !!!! mdr !
entre le poil et le slow du gipsy...waouh ! c est ça qu'on appelle un débord ?

pfffffffff c est un sujet sérieux ici ! on parle tarot, aucune discipline !

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Partie 25

C'est de la D1 et à nouveau on va se la faire en aveugle

cartes avant chien (distri) :
1 3 5 8 V D
4
2 4 5 R
Atout : 1 7 10 13 14 18 Exc

Chien :
2 7
R
7
Atout : 2 4

Distri + chien :
1 3 5 8 V D
2 4 7
2 4 5 7 R
R
Atout : 1 2 4 7 10 13 14 18 Exc

J'ai l'entame : votre écart et votre plan de jeu ?

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Surpris de ton écart Jaid
Apparemment c est pas un jeu qui te convient car t es pas du genre à planquer les points

Bon mon écart j'y touche pas...
1) parce qu'il a fonctionné (donc dur à être critique)...mais ça c'est pas la bonne raison
2) parce que les écarts de Lilalou et Jaid je les visualise pas et je les sens pas (dixit Pif qui a du flair...lol)

Maintenant y a un truc que je voudrais creuser c est la remarque de Jaid :
"attention fred de ne pas poser ton petit sur ta première coupe
c'est vraiment une base essentielle à comprendre"

ça tombe bien je comprends pas...
Quel est l'avantage de retarder la pose du 1 sur ce jeu ?
éviter une def qui va jouer atout ?
cette notion risque vs bénef je l'imprime pas donc je veux bien un cours sur le sujet

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Bien Vu HB...c est vrai que le vocabulaire technique peut rendre l'exercice rébarbatif...et il fait naître un fossé imaginaire qui bloque la compréhension...
Dès mon premier post sur ce sujet j ai insisté sur la simplicité des termes utilisés parce que c est un frein à la vulgarisation du tarot...
et je remercie tous le monde car tous ont joué le jeu...j ai repris moi même chris ou syd et ils ont pris du temps : reprendre une explication avec des mots basiques...merci
Tu viens d'interpeller Pifou et il prend le même soin avec toi...Pif n'utilises pas le langage technique mais il a des expressions très "imagées"...ça nous éclate de rire mais ça peut aussi nous perdre
Mais il a une simplicité telle qu'il va reprendre son explication sans grogner...c est l'jeu ma pov lucette !

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

On tente la 24 ?
yess c est parti

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com?idPartie=122128449
c'est de la D1 manche 2 (attaque) : le fred fini top 100 (si si !) et 11 attaquants vont transformer l'essai

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Bravo Lilou ! en effet les cloches sont pas passées en Alsacie
Et ici (c'est vraiment régional) on va même pas parler de lapins...
c est le lièvre de Pâques !

Pour l anecdote, il y a 4 ou 5 ans je sais plus trop, je me lève de bonne heure le lundi de Pâques et j ai un lapinou qui se promène dans le jardin !!! je suis proche des champs mais la c est la première fois que j en vois un sur le terrain...j étais mdr (anecdote 2 : il m a pas laissé de chocolat sauf ceux dont on peut se passer !)

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Jaid t es à l'amende !
j'l avais déjà utilisé celle là (la chanson hein...pas l'écart ! mdr) !!!
cf : Fred 10 Avril 21h 46 : live un olympia pour moi tout seul

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

allez je me colle sur la 23
Sur celle là je vais vous parler écart...j ai zieuté ma "jouerie" et j ai pas vu d'erreurs, si vous voyez quelque chose, n'hésitez pas à me le dire
On a 3 propositions :
Lilalou : 2 1 3 : j ai juste une crainte que Pif a souligné : faire l'impasse sur un roi 5ème à ça risque de coûter cher sur un retour

Pifou : 2 4 : c'est clair que j aime bcp surtout depuis qu'il m'a expliqué comment il va manoeuvrer sa 7ème compagnie à : il a tout à fait raison : le risque de trouver un roi 5ème en face est minime...je l'avais pas et je range le truc dans un coin de ma tête juste à côté du DC de chris...

Fred : 1 5 : il sait pas comment gérer sa suite à carreau donc ça réduit les choix...Le Fred préfère conserver 2 singlettes plutôt qu'une coupe supplémentaire et 2 vélos

J'ai regardé les 12 écarts :
pour les 6 premiers on voit :
Lilou 2
Pif 2
Fred 2
ceux qui ont loupé ont fait des choix plus "exotiques"

Le 1er a pris l'écart de Pif...il se détache nettement en terme de score mais il a bénéficié d'une très mauvaise défausse de la Def
Prof avait fait une remarque super intéressante sur ce phénomène : si tu veux analyser en comparaison il faut souvent éliminer les 2 extrêmes (le 1 et le 12)...Moi qui ait bossé longtemps dans l'analyse des résultats, je dois reconnaître que je suis OK à 100%...trop d'éléments exogènes peuvent biaiser une comparaison

J'invite Pif (gadget) à regarder la partie de José qui a un super palmarès et une régularité en dupli impressionnante...il va faire le même écart que toi, la même jouerie que toi...1 mauvais choix bing 5 places !

Après cette longue explication bien bavarde qui n'apporte rien de nouveau (chiant comme du Balzac) je souhaite à tous un bon dimanche de Paques !

NB : dans la France de l'intérieur, c est les cloches qui amènent les oeufs...en Alsacie c'est différent...vous savez ? (jaid tu triches pas !)

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

le site n'aimant pas les prix trop exorbitants je voulais juste dire 400E par Kg...pour les moches bien sur...après c est open bar

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

cc terra
si tu aimes pas le saumon je peut te proposer un filet de mes carpes kois...
Le hic c est qu on va parler de 400%u20AC le kg...aie ! et en plus c est de la carpe donc c est dégueulasse !
biz joyce

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Partie 23 :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com?idPartie=122067749
Manche 1 (attaque) on est en D1 et je fais une 3ème place (82%) : 5 attaquants vont la chuter

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

ce sujet n'existerais pas sans Jaid et sans Fred...
Mais il n'existerais PLUS sans Lilou ! ça faut en être bien conscient

elle apporte ce côté fun et décalé qui permet parfois (souvent) de rire de nos propres bêtises...c est sa détermination qui relance la machine, c est son côté "naïf" qui nous permet de rire et relativiser, c est sa spontanéité qui nous relance encore et encore...(c est que le début d'accord d 'accord...), c est sa fraicheur qui rend le sujet aussi vivant
Lilou nous apporte un truc que ni l expertise de Jaid ni la prose de Fred n'aurais su donner
Tu t attends à du Francis ? trop facile...

Elle est pour toi celle là et pour toutes les femmes qui nous lisent... biz
https://www.youtube.com/watch?v=Sizb63Rc6vc

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Commentaires postés

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

et si la bonne musique pour ce soir c'était celle là ?
chacun y comprendra ce qu'il veut...mais si t as pas ça, passes à autre chose !
https://www.youtube.com/watch?v=33pac2EN53Y

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

c'est quoi ça ? j arrive même pas à le traduire lol ! (oups mot interdit)
nein c est pas ça les filles

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Nan...j ai jamais vu Bad sisters...sorry

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

bien vu brocé...il en reste une à trouver...
je l'ai entendu pour la première fois dans Peaky blinders mais c'est sur l'autre série où j ai vraiment craqué dessus

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

t as pas une petite idée jaid ?

Réponse au sujet : ALERTE effectif D1/D2

Bridgeur78, Aujourd'hui à 14h40 :
@Fred
Bah à ce moment là faut pas venir jouer la vierge effarouchée.

Tu as vu où que je jouais la vierge bridg ???
tu me prends pour une cigogne de 3 semaines ? (dixit chris)

Le pb du dupli il est pas nouveau, c est pas à toi que je vais l'apprendre !
Denis sonne l'alarme, c est très bien mais il reste dans le déni complet sur les méthodes à employer
Tu (j ose pas dire vous pour pas parler de clique) interviens de manière revancharde...oui c est vrai que votre travail a été balayé pour des mauvaises raisons...j'en suis le premier désolé

Réponse au sujet : ALERTE effectif D1/D2

Dsl Molina si le terme "clique" t as bloqué, c était pas le but
la plupart de ceux qui ont participé à ce groupe de travail me connaissent maintenant et ne s'offusquent plus de mon franc parler
Encore sorry si tu t es senti blessé ou réduit par mes propos c'était pas l'idée

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci GR pour ce commentaire
Au moins nous sommes ok sur un truc, le masters ne permet pas une analyse via un classement : 5 jeux c'est peu et lorsque 3 font des écarts irrationnels inutile de se glorifier !
Mais tu ne réponds pas à ma question : compte tenu des "erreurs" de la def que tu soulignes et que je ne me permets pas de juger...est ce que "pli par pli" j ai eu raison (maîtrise) ou j ai pris un risque (poker) ?
Je reste sur une analyse pure "attaque"...je me demande pas si mon score est du à des erreurs def mais plutôt est ce que moi j ai bien anticipé et réagi face à une carte aléatoire

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci chris... enfin quelqu'un qui s'est levé du bon pied ce matin !
En fait comme j ai dit cette partie n'est pas intéressante sur l'écart ou le plan de jeu...c'est du basique et qu'on retienne l'écart de Pif ou le notre on reste sur la même vision.
Le classement masters permet très peu de comparaison surtout sur cette partie comme l'a souligné pif.

Si je l'ai passé c'est pour une autre raison...si on analyse pli par pli la donne, ça se passe pas aussi facile que prévu...est ce que j ai toujours conservé le coup d'avance ou est ce que j'aurais pu me faire exploser ? j avoue avoir un doute

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci Jaid
ça fait plaisir

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

oui bien sur Pif, j avais bien compris que tu faisais pas l'impasse sur ...mais au 2ème tour tu laisses passer 6 pts (DV) à minima
A j'en perds max 6 sur le 1er tour (certainement moins) mais je gagne un tour d'atout non ?

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

oui bien sur Pif, avec 11 atouts je cache le 1 sur ma poignée
Mais sur ce coup là le défenseur qui a l'entame démarre du 21...je me suis dit que cacher le 1 ne présentait plus un grand intérêt alors qu'un 19 peut voler des points...

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Aie, je pensais que c'était de notoriété publique depuis le temps...je me suis emballé sorry
Terra et moi c est une histoire qui dure depuis quelques années maintenant...mes podiums en CP5...ça remonte
Quand il y a quelques jours TI nous a fait un petit post, dans la foulée je lui ai répondu par MP...c est une personne qui se fait de plus en plus rare sur le forum et elle a raison de se préserver car ça peut des fois être violent...mais en MP elle m a apporté bcp.

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

il est pas mal cet écart...
mieux que ta musique en tout cas (lol)
comment tu t assures d'être maître à Kro avec C V 8 en pointe ?

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

je te réponds plus bas GR, dans mon analyse partie

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

c'est vrai GR ? tu penses que le chelem était réalisable ?

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

cc syd
t es sure qu'on parle de la même partie ? parce qu' avec coupe et singlette t as 9 cartes dans l'écart ! lol
bon je pense que tu parlais de singlette à
donc toi aussi tu pars sur la longue trefle ?

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci prof
Malgré quelques désaccords sur le fond ou sur la forme (et je pense qu'on a tous les 2 compris nos messages en "OFF"), je sais bien que toutes tes interventions sont bienveillantes et constructives
Je suis d'ailleurs super content que tu continues de suivre ce post, ça fait plaisir.
Faut juste laisser "le temps au temps" car là ça va vite...trop vite
Tu prends un mec qui se ballade à 52/54%, en 1 mois il passe à 57/58%, et quelques jours après il redémarre à 51/52%...former quelqu'un ça prend du temps même si il a du potentiel...
Après le but c'est pas de coacher le Fred, c est plus large que ça et c'est dommage que quelques joueurs moyens comme moi viennent pas profiter des conseils de joueurs expérimentés

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

c est la BO d'une des meilleures séries des 10 dernières années !
j 'étais fan

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

CC Marie
bien sûr pas de soucis
J'ai publié la Partie 16 hier soir, j ai vu que ça avait déjà bien répondu mais j ai pas encore lu ni analysé les commentaires et ma donne...
En règle générale on reste sur une partie 2.5 jours pour que tous le monde ai le temps de s'exprimer.

Je te propose de passer ta partie demain soir (si tu vois que la 16 est close niveau commentaires) en l'intitulant Partie 17...

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci Georges R
ton écart est pas étonnant (coupe + singlette) c est ce qui va s'imposer à 70-80% même si là on a vu des variantes (c est ce que j ai appelé l'écart sage)
Là où je suis surpris c est que tu es le seul à enfoncer les piques sans reprises de main...les trêfles risquent fort d'être fatal à la fin

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Lilalou tu sors !!! mdr

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

En effet Clara, chacun une erreur et le même score à la fin...
Tu as essayé de fermer la partie 1 tour trop tôt (pli 11) et moi je n'ai pas assuré le pli 12 alors que 20 et 17 dans mes mains sont maîtres.

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

j ai regardé aussi le top...no comment !

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

pas de soucis Syd, j ai bien compris la nuance de tes propos :
on ne parle pas d'un 1er tour d'atout "pour voir"...on ne parle pas d'un second tour d'atout "opportuniste" (puisque je n'ai toujours pas coupé) mais bien de ma stratégie de chasse qui semble discutable.

J'ai entendu tous vos arguments et je les ai compris (j ai pas dit assimilé)
Après comme a dit Lilalou, un joueur "amateur éclairé" a parfois une intuition ou une envie qui va prendre le dessus sur une logique statistique...il faut beaucoup de pratique pour gommer ces écarts.

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci syd d avoir reprécisé ton idée.
J'ai employé le terme "pro" à tord, c est plutôt dans le sens vocabulaire technique...
Mes propres analyses sont souvent assez longues et détaillées car j ai besoin de bcp de mots pour exprimer mon raisonnement (certains peuvent les trouver "bavardes")...c est principalement parce qu il me manque ce vocabulaire...
En avant post j avais eu une conversation en MP avec Jaid et il m'a dit : "tu sais lancer les cartes et tu sais parler la France" mdr !
Donc oui, je préfère dire stop quand j arrive pas à suivre plutôt que passer à côté d'une bonne info

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci Lila pour ce petit message
Même sans musique il me réconforte dans mon incompréhension du vocabulaire !
j ai l'impression de savoir jouer (à mon niveau), j ai l'impression de pouvoir débattre sur une prise de position...mais je sais aussi que je suis largué sur des analyses complexes en dehors de ce post.
Dans l ouverture de ce sujet j ai insisté sur le fait que je voulais un truc simple et accessible parce que je suis conscient de cette lacune...
Vous avez tous joué le jeu en m' expliquant les choses de manières simples et posées...je vous en remercies.
Donc Syd ou GR (ou autres) m'en voulez pas qu'en je demande de repréciser une formulation : pour assimiler il faut être sur de comprendre
et un grand merci pour votre participation

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

Merci GR pour cette analyse
alors en 1) inutile de prendre des gants avec moi : en acceptant de mettre mes parties en avant c est surtout pour prendre les remarques, ma fierté je l ai mise en berne et tu as du voir que je suis capable de m'auto-flageller comme de défendre ma position (même si elle est perdante) : il a la tête dure le Fred ! (lol)
en 2) Tu as une analyse très fine de la def et sur : comment mettre à mal une attaque...si je tombe sur 3 joueurs de ton niveau en def je suis dans les choux...OK
Mais est ce que tu es certain que les 2 autres défenseurs ont ton niveau ? est ce qu'ils vont comprendre ta jouerie ?
Le niveau en D1 est assez hétéroclite, c est un débat dans lequel je ne veux pas m'engager (au moins aujourd'hui on arrive à jouer après le 10 du mois)
Je suis d'ailleurs surpris qu'en masters c est pas très différent hormis un niveau moyen plus élevé.
Reste l'idée de la signalétique (FFT ou non) : c'est la force des parties par équipe, ça sera peut être la prochaine étape de ma formation quand je penserais être assez performant

Bref une analyse d'attaque c'est court : un chien, un écart, une tactique, une jouerie...au pire 2 ou 3 plis max à commenter
une analyse def c est compliqué car il y a 2 inconnues à chaque tour et sur chaque pli faut se remettre en question

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

dsl GR, pas eu le temps de te répondre avant
j ai volontairement pas lu la réponse de jaid (pas parce que ça m'ennui...hein) pour pas que ça influence mes propres réponses...

1) pkoi le C ? aucune idée c'est Chris qui m'a dit de jouer comme çà !!! (lol) : pour faire tomber le R
1a) non la def peut pas retenir le roi :
-elle perdrait les pts du cav
-elle redonnerait la main à l'attaque (perte 1 temps)
-avec 2 longues sur les (attaque + def) la dame sera coupée au prochain tour
2) si le roi ne tombe pas, je renvoie avec le 8
2a) pas certain d'avoir compris ta question...tu veux dire le défenseur a fait le pli 1 avec son roi qu'est ce qu'il doit jouer ? si c'est ça le 1
3) si la def enfonce les je suis dead...je perds mon avantage atout, je ne peux pas attaquer le petit, je n'ai plus d autres choix que de rester coller sur les
4) la def ne sais pas où est placé le 1...pas certain qu'elle sache si il est en attaque ou en def et encore moins chez qui.
Elle n'a pas testé les qui lui donnait une 2ème couleur d'appui
4a) et 4b) pour le 1 je sais pas pour les coeurs déjà parlé au pli 2
5) il y en a plusieurs mais je pense que la 1ère erreur a un gros impact...je fais toute la partie sans couper les coeurs

je sais pas si j'ai bon (on gagne quoi ?) je sais surtout pas si j ai bien compris toutes les questions (je suis pas habitué à l'exercice) : j'ai failli répondre STEPHANIE DE MONACO ! j ai pas osé !!!

Pour le fait de poster les parties direct sur le forum, je te fais une réponse détaillée hors enveloppe

Réponse au sujet : DUPLI : analyse et suivi au travers d'un joueur

OK vu et testé, merci pour l'astuce, je connaissais pas

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