Discussions sur les règles du jeu
Discussions qui concernent les règles du jeu.
Il a été proposé une modification sur la gestion de la liste noire des joueurs.
Afin de lutter contre les joueurs qui retirent temporairement un joueur de leur liste noire, il a été proposé qu'un joueur placé en liste noire ne puisse plus être supprimé de sa liste noire.
Seriez vous favorable à ce que le placement d'un joueur en liste noire ne puisse plus être annulé ?
Votez POUR si vous souhaitez que la mise en LN d'un joueur ne puisse pas être annulée
Votez CONTRE si vous souhaitez conserver la liste noire telle qu'elle est actuellement (avec possibilité de retirer un joueur de sa liste noire)
Réponse de mimie.
Bonjour Admin,
Actuellement :
Lorsqu'on liste un joueur, celui-ci demeure 60 jours en LN.
Lorsqu'on renouvelle ce joueur en liste noire, c'est alors pour une période de 30 jours.
Est-ce que je me trompe ?
Questions :
Cette proposition si elle est adoptée ne permettrait plus alors de délister durant ces 60 jours puis durant 30 jours (si renouvellement ?)
Cette période de 60 jours lors d'un premier listage est-il toujours d'actualité ou alors le listage sera -t'il définitif ?
Pourriez-vous m'apporter des précisions ?
Je vous cite "Afin de lutter contre les joueurs qui retirent temporairement un joueur de leur liste noire". Faites vous référence aux problèmes constatés sur le forum, à savoir des joueurs délistant afin de prendre connaissance des écrits pour répondre et rarement alors en des termes gracieux ?
Merci pour cette consultation.
Bonne journée
mimie.
Actuellement :
Les périodes sont exactes.
Cette proposition si elle est adoptée ne permettrait plus alors de délister durant ces 60 jours puis durant 30 jours : oui. En fait il ne sera plus possible de délister du tout.
Les périodes sont inchangées.
C'est en effet en rapport avec le forum
Re :-)
La limite de cette mesure concernant le forum : votre forum étant public, il n'y a pas besoin d'être inscrit pour le consulter.
Cela aura t'il vraiment un impact ? Bon cela ne coûte rien d'essayer.
Cordialement
mimie.
Bonjour à toutes et à tous ,
Et oui , c'est la liste noire à vie !
Plus besoin de contrôle de celle-ci...
Après , il y a le " Pour " et le " Contre " ..
Bonne continuation sur une autre idée innovante.
Cordialement.
EMILIO.
Hello
Blague.
(La liste noire définitive ne servirait qu'à une chose.
Permettre à ceux qui listent comme des fous à ne pas passer une demi heure à re-lister.)
Mais LA...C'est du vide.
Ceux qui sont "tolérants" ou zens, ne liste pas.
Ceux qui listent à tout va ne changent pas d' avis.
Et la LN n'à rien à voir avec le forum...( ou sa suspension).
Pourquoi débattre d'un grand vide...
Bye
Bonjour. Qu'il y ait des joueurs mécontents , se croyant (supérieurs) je veux bien mais qu'ils arrivent à la table et en mettent 1 ou 2 en LN au début de la partie sans raisons, je ne comprends pas et je ne peux pas savoir pourquoi. Donc sa liste doit être longue!!!!!!Je ne citerai pas des pseudos mais il y en a beaucoup. Merci .D'autre part quand on est agressé et que l'on signale le joueur il n'y a plus aucun renseignement sur la sanction DOMMAGE!!!!mais vou avez surement autre chose à faire mais alors que gérez-vous?Bonne journée
Bonjour ninou43,
Compte tenu des modifications effectuées par l'administrateur sur l'outil de modération il nous est pour ainsi dire impossible de répondre aux joueurs signalant.
Je regrette aussi de ne plus disposer de ce moyen de communication même si parfois, il faut en être conscient, nombre de signaleurs, mécontents, nous insultait copieusement.
Bon dimanche
mimie.
il faut raison garder. il ne s'agit que d'un jeu de société à partager entre joueurs de qualités, d'ages, et d'expériences très variées, du débutant au chevronné,. Dans la vrai vie.... cartes en main, que cela soit au bistro du coin ou dans un cercle , on choisi de s'asseoir ou pas à une table selon que les joueurs vous plaisent ou pas. mais cette décision peut également varier dans le temps. je considère donc qu'un joueur peut décider de lister puis de délister selon son changement d'attitude vis à vis du listé
Réponse de Beatrice 62
Bonjour ADMIN,
Donc, il est bien clair que si on liste une personne, celle ci restera donc effective pendant 2 mois, sans pouvoir la delister.
Cela empêcherait les listeurs de delister pour venir répondre au forum et attiser la discorde.
au bout des 2 mois le joueur sorte de la Ln, comme Actuellement.
Je trouve cette idée excellente.
En effet, le forum serait beaucoup plus apaisé, et responsabiliserait chaque joueurs.
Cdt
Béatrice.
Ben, t'as juste rien compris, et surtout pas lu les 2 posts suivant la proposition, non, il s'agit d'un listage A VIE.
Quel intérêt, quelle demande ???? portée par qui ? on n'en saura rien.
Je viens de voter CONTRE cette proposition ... qui ne présente aucun intérêt (j'attends encore les arguments de cette modification, portée directement par l'admin' ... qui se fait, là, le relai de qui -et sans dire CLAIREMENT, QUE LA LN SERA DONC À VIE- qui n'assume même pas ses demandes, et ne les fait centraliser par personne ?), ne réduit en rien les LN "compulsives", mais risque juste de faire revenir, par la "petite porte", à l'inactivation de la LN en CP5 sur laquelle il vient d'être voté, merci, après 7 mois de "bordel intégral" qui a fait fuir moultes joueurs de CP5 !
Je m'explique :
Après cette expérience désastreuse (je le prévoyais, l'avais expliqué, plusieurs fois, et avais voté contre) d'inactivation de la LN en CP5, COUPLÉE IL FAUT BIEN LE DIRE AVEC LA QUASI DISPARITION DE TOUTE MODÉRATION... et ça, sans en aviser personne avant, ce qui a, bien évidemment, totalement FAUSSÉ les votes d'alors), j'ai (depuis sa réactivation), pour ma part, pour ne plus attendre/faire attendre en CP5, délisté tous les insulteurs (ben, ça m'empêchera pas de jouer avec, et je leur "couperai le sifflet" en les listant, UNIQUEMENT POUR LA PARTIE, s'ils récidivent, pensais-je alors), délisté au max les anti-jeu et autres (seule reste très très fournie, ma liste "d'abandonneurs" rarement des joueurs de CP5).
Et même ça, se défendre des gens qui parlent plus que très mal aux autres joueurs ... alors qu'il n'y a, de fait, plus aucune modération sur ce site (qui laisse donc faire "la loi de jungle" et du machisme +++ .... contre les femmes qui osent jouer en compétition), ce sera (de fait) interdit ? ou au prix d'accepter de se faire insulter par les "petits coqs", en étant obligées de les entendre ?
Mais de qui se moque-t-on ?
Vote porté par l'admin ... au nom des suprémacistes misogynes ?
Et quand je pense que je viens de "remettre au pot", pcq on pouvait , enfin, rejouer, en CP5, et dans la convivialité ...
Je suis juste écoeurée par une telle proposition de vote, écrite de façon suffisamment ambigüe pour q certain(e)s n'aient pas compris que ce qui était proposé, c'est la LN À VIE !
Tu devrais aller te reposer car on voit bien que tu n'as pas les idées claires, autant en compréhension qu'en expression.
Il ne s'agit pas de liste noire à vie !!!!
Je te donne un exemple:
Aujourd'hui, Claire liste Béatrice, je serai donc 2 mois dans ta LN sauf, si tu me délistes.
si la proposition passe, voilà ce qui se produira:
Claire liste Béatrice, je serai 60 jours dans ta LN, sauf que tu ne pourras plus me delister PENDANT 2 MOIS.
Est ce que c'est claire ?
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Hey ! Contre ! Voici pourquoi ! Les "tarotistes" qui mettent en listes noires peuvent le faire, sur un "excès de rage" contre une "faute" plus ou moins "excusable" et même par erreur ? Donc, bloquer une personne fautive (ou pas) et ne pouvoir se raviser me semble austère ? Il vaudrait mieux réduire beaucoup les inepties de blackboulages ! Chiffrer chaque nombre dans nos pages (à compte) de toutes les mises en listes noires, comme pour les abandons multiples ! (Ainsi notés) on verrait donc les totaux (plus ou moins grands) de chaque fiche personnelle. Les rendre surtout bien visibles auraient un effet spectaculaire. Honte alors à quiconque "exagérerait" ensuite ! Autre bonne idée : pour limiter cette absurde liste noire, quand on l'a reçoit fort injustement ! Restreindre le nombre à 25 (à tout le monde) et pour ce faire (sans aucun) dépassement, le nouveau black listage, éjecterait alors le plus ancien. À méditer ? (Bénéfices de mes propositions). Moins d'attente pour jouer. Hein ? Good bye !
Bonjour --- DIABLOFUN ---,
Tu n'as de cesse de nous écrire que ta liste noire est vierge. Cela signifie que tu es capable de maitriser tes pulsions, comme tout individu adulte et responsable.
Je te cite Les "tarotistes" qui mettent en listes noires peuvent le faire, sur un "excès de rage" contre une "faute" plus ou moins "excusable" et même par erreur ?
Assumons nos gestes, nos décisions. Tout joueur peut-être placé en LN hors partie. Si ce placement devenait irrévocable durant les 60 premiers jours, cela ferait réfléchir certains.
Sachons utiliser le récapitulatif des parties pour déterminer si oui ou non il y a faute.
Quant à limiter cette LN, c'est impossible. Je ne développerais pas ici les raisons pour les avoir déjà écrites en novembre 2020 sur la proposition dominicale d'un collègue.
Cordialement
mimie.
Bonjour diablo,
Excès de rage dis tu ???
Et bien cela obligerait en effet les joueurs à réfléchir à 2 fois avant de lister..
Le but de cette proposition étant d'apaiser le forum !!
Un joueur A liste un Joueur B, le A ne peut donc plus lire le B au forum.
Le A va delister le B pour répondre et le relister dans la foulée. Ce qui attise la Discorde !
De nombreux sujets sur le forum le prouve dont 1 récemment, de mémoire le sujet est: j'ai tiré le pompon du pompon.
Cdt
Béatrice
Salut tout le monde ! Non, je ne rappelle pas toujours que ma liste noire est vierge et le restera ! Par contre, il est vrai que je serine beaucoup les abus par centaines vraiment nuls sans raison ni motif et pour RIEN ! Je pourrais en citer un grand nombre chez des irascibles ayant fragilisés des personnes qui dégoûtées sont parties ! Donc, pour le bien réel du site et forum, je pense surtout que cette rude liste noire, (un peu limitée) serait bien plus valable mais uniquement alors envers les injures, fautes rédhibitoires ou comportements inexcusables, hostiles, haineux, indignes pour le tarot qui est un jeu noble et doit le rester. Exemples (sans liste noire) me donnant bien raison ! TOURLOI, TEAMS ATTACQ, TOURNOI HOWEL ! Bravo pour les bonnes attitudes magnanimes alors qui préfèrent donc, ne jamais exclure ! Vive la pédagogie courtoise et aussi le Fair-Play. Ciao !
Réponse de Lulu22...
Contre cette mesure. Le droit a la defense fait partie des droits humains imprescriptibles.
Relier la lecture ou la non lecture du forum a la mise en Liste Noire est une erreur de base.
Et si, au lieu de prendre des mesures contre ceux qui veulent se défendre contre des attaques publiées dans le forum, si vous preniez des mesures pour empêcher voire supprimer ces attaques ?
C'est le rôle %u010Fe l'admin et de la modération me semble-t-il, non ?
Bonjour Tous,
@ Lulu,
Tu redéfinis le rôle de l'Admin et de la modération que tu as honni. Je pèse mes mots, j'ai bien écrit HONNI.
Désormais, tu voudrais qu'ils ajustent leur modération sans modérateur, Bon... j'ai comme qui dirait "des doutes".
Absolument pas, Dolce. Je n'ai pas honni la modération qui est un outil indispensable. J'ai seulement mis en cause l'usage qui en a été fait par certains modérateurs.
@lulu
Ton post :Contre cette mesure. Le droit a la defense fait partie des droits humains imprescriptibles.
Relier la lecture ou la non lecture du forum a la mise en Liste Noire est une erreur de base.
Je vais te poser une question, j'imagine que lorsque tu listes, c'est pour ne plus croiser ce joueur en partie, pour ne plus subir ses insultes lorsqu' il y en a, et par conséquent tu ne peux plus lire ce joueur listé au forum. Jusque là on est d'accord ?
Comment peux tu avoir un droit de réponse puisque tu ne peux plus lire ce joueur ?
Ce qui signifie que tu lis le forum hors connection, pour savoir si cette personne parle de toi ?
A partir de la tu delistes, tu réponds, et tu relistes.
C'est bien cela ?
Si tu n'as plus la possibilité de délister ton joueur, et vice versa, (pendant 2 mois) il y aura bien moins de conflits sur le forum.
Cette proposition je le rappelle est dans le but d'apaiser les conflits au forum qui est censé être convivial.
Cdt
Béatrice
Le premier acte de convivial serait de ne pas publier des attaques personnelles dans le forum.
Et, je le répète: lier forum et jeu de cette manière me semble deontologiquement une erreur.
Lire: * le premier acte convivial *
Lulu,
Cette liste noire bloqué pendant 2 mois, ( lorsque tu listes ou qu'on te liste) permettra de cloisonner et de maîtriser la communication en ne laissant pas l'opportunité à ton agresseur de surenchérir dans la critique, à te prouver quelque chose et surtout, à ne pas ouvrir la porte à une confrontation qu'il rechercherait éventuellement.
Je trouve que cette proposition est une bonne gestion de l'agressivité/conflit puisque l'objectif est justement d'éviter de vous mettre dans cette situation.
Ce qui entrainera automatiquement un forum convivial.
Cdt
Un forum ne sera convivial que si toute parole agressive ou malintentionnee en soit prohibee. Cette nouvelle mesure ne fera qu'accroître l'immunite des agresseurs patentés; de plus à l'insu de la personne visée, le comble de l'hypocrisie.
Alors lulu, je te donne un exemple suppose que tu m'agresses au forum, je ne te réponds pas.
Que vas-tu faire ? Tu vas continuer à m 'invectiver ?
Si oui tu feras donc un monologue, et tu risqueras peut être une suspension.
Et si non, il n' y a donc pas d'ouvertures aux conflits.
C'est clair quand même !!!
Cdt
@Lulu,
Alors comme ça tu n'agresses jamais ? Ton avatar le "faucon", tu as même écrit en partie que "c'est un faux contrairement aux vrais". Lulu la sagesse, que dis-je... "Sacrons Lulu" offerte aux sacrifices, sur l'autel érigé par les joueurs de Tarot en ligne... je demande au Vatican ta canonisation... et nous prierons "sainte Lulu" !!
Mais non Dolce ! J'avais ecrit: c'est un vrai faucon....
Enfin bon, je sais lire quand même, comme Emilio, apparemment, qui a bien compris la même chose (mais pas mimie ?)
"Admin, Le 29 novembre à 09h39 :
Actuellement :
Les périodes sont exactes.
Cette proposition si elle est adoptée ne permettrait plus alors de délister durant ces 60 jours puis durant 30 jours : oui. En fait il ne sera plus possible de délister du tout.""
il aurait dû écrire, "puis durant 30 jours : pas non plus", puisque "EN FAIT, IL NE SERA PLUS POSSIBLE DE DELISTER DU TOUT".
Et quand on propose un vote de façon suffisamment alambiquée pour qu'il ne soit pas directement compréhensible par le commun des mortels, même avec une toute petite intelligence ... ben désolée mais "ÇA PUE" vraiment, et ça s'appelle de la manipulation, pour appeler un chat, un chat.
Et totalement d'accord avec le post suivant de Lulu, j'ai d'ailleurs lancé un topic sur le sujet la nuit dernière, intitulé
"Modération et LN", où les seuls posts ont été d'une qui sait pas lire (encore moins réfléchir, hélas)... mais critiquait l'heure d'écriture de mon sujet, et d'un qui ne m'a lu qu'en diagonale, a écrit une succession de choses inexactes ... pour conclure que je devais m'excuser (de quoi ?) auprès de l'admin et retirer mon sujet (qu'il appelait post, lol).
À part un pour contester le post juste stupide (mais qui ne m'avait fait ni chaud ni froid, tant il était bête).
Je vous invite donc à venir y donner votre avis, là on est sur un vrai sujet.
Et pas çui-là, juste pour NOYER LE POISSON, lol
Réponse de zlataneur
bonjour
je voudrais proposé une autre solution que l on puisse mettre en liste noire pour une periode de 30 jour certains joueurs et d autres définitivement comme celui qui a harcelé ma soeur en mode visiteur
merci
Réponse de Camphinois
Je suis contre car ne plus pouvoir delister c'est ne plus pouvoir discuter au forum même si les avis sont opposés ,c'est accorder le droit de diffamer voire insulter sur le forum sans que le joueur offensé n'en voit les détails et ne puisse se defendre ou dénoncer car le manque de modération contribuera à cette situation .Il faut remettre en service le fait de pouvoir lire les ecrits dans le forum des auteurs de ces mises en ligne LN car les compétitions et jeux amicaux risquent d'en pâtir. Ce n'est qu'un avis pas une directive .
Hey ! Il faudrait "modérer" certains délires. Pfft, quand on liste, pour des enfantillages niais ?
Dire, je paye et liste pour un logo déplaisant ou, qui omet un bonjour, merci et joue très bien.
J'ai le droit de collectionner plus de 300 listes noires, exclure selon mes humeurs colériques.
Idem quand je perds souvent contre les fortiches afin de les éviter encore dans certains jeux.
Itou parce que, la personne est amie avec une (fâchée contre moi) ou que je n'approuve pas.
Pareil quand on me suggère de blacklister quiconque par soutien injustifié même si c'est con.
Pas de bravo si vous désirez une liste noire encore plus rigide malgré ces exemples négatifs.
Bien sur, je pourrais vous en écrire des centaines qui sont vraiment puérils et surtout bêtes ?
+1 Diablo
Réponse de Leria
Bonjour ce sera CONTRE , je sais je suis inscrite que depuis juin mais je donne quand meme un avis ...quitte a en prendre plein la tete., mais ca je m en fiche.
Tout ce remue menage ou meniges pour encore et tjrs tentet de reguler les problemes lies au forum qui concerne ..d apres ce que j ai pu comprendre ...moins de 5% du nombre global de joueurs sur le site..faut peut etre penser aux 95% restants. qui ne s y expriment pas ou alors occasionnellement .
Rebecca bonjour,
Le vote est ouvert pour tous les inscrits. Tu as donc le droit de vote.
Cette proposition est, si tu as bien tout lu, d'éviter tous les conflits sur le forum ce qui entrainera un forum apaisé, et tous les joueurs qui sont récalcitrants (les 95% dont tu parles) à y participer par peur de représailles, y viendront plus facilement.
Cdt
Faux, Béatrice, ça ne fera que les augmenter de manière exponentielle.
Camp 007,
Je respecte le vote de Rebecca, elle fait ce que bon lui semble, j'explique seulement que la proposition inciterait les récalcitrants à venir s'exprimer sur le forum !
je ne comprend pas ton post ?
Cdt
Lulu explique moi comment les conflits pourraient augmenter ?
Bonjour CAMP007,
Tu écris influencer par des mensonges ou idées personnelles est ant démocratique.
Beatrice 62 ne fait que répéter en reformulant ce qu'a écrit Admin plus haut :
*Admin, Aujourd'hui à 09h39 :
C'est en effet en rapport avec le forum
L'administrateur a répondu à ma demande formulée juste avant.
Bonne après-midi
mimie.
@ Béatrice
Risque d'augmentation des conflits par le biais des doubles comptes.
Ça va être l'enfer lol !
@Beatrice , j entends bien ce que vous voulez dire ..mais pour moi c est une erreur de faire l amalgame *liste noire forum * et * liste noire en jeu *.
Parfois on peut lister en partie pour un coup de colère par impatience , parce qu on est mal l'une.. etc...et plus tard regretter son geste.en faisant son méa culpa.La ce ne sera plus possible et c est fort dommage. D ou mon vote contre .Bonne fin d après midi !
@camp oo7
Excuse moi je me suis mêlée les pinceaux dans le post de 14h50 je reformule :
Cette proposition est, si tu as bien tout lu, d'éviter tous les conflits sur le forum ce qui entrainera un forum apaisé. Les joueurs qui sont récalcitrants (les 95% dont parle Rebecca ) y viendraient plus facilement et y participeraient sans peur de représailles.
@Lulu
En effet, c'est un risque pour les doubles comptes, est ce une raison pour ne rien faire ?
+1 Rebbecca
Camp 007,
Le 29 novembre à 15h01: le forum convivial on sait qui l'a sabote
La modération on sait qui l'a sabordé.
Réponse de Glad
Bonjour @ tous,
Je suis pour la liberté d'expression sur ce forum, et tous les joueurs ont le droit à cette liberté, mais elle a des limites, comme pour tout.
---mettre en liste noire des personnes qui ne pensent pas comme moi sur forum ne me convient pas, je respecte l'avis des autres.
---Je liste en jeu.
Ce site a une modération, je demande donc à notre directeur de redonner à cette équipe tout simplement les outils nécessaires pour mettre un terme à toutes ces dérives, sur ce forum.
----Il est bien évident, "si " cette équipe veut encore faire son bénévolat.....( n'étant pas amie perso avec les membres de cette modération, je ne sais pas ce qu'ils en pensent......).
Plusieurs changements peuvent avoir lieu sur cette liste noire, je donne mon avis :
----30 jours suffisent avec toujours la possibilité de supprimer ou de prolonger, comme le joueur le désire.
----Maintenir les cases spécifiques à cette mise en liste noire ( anti-jeu, insultes, etc ....)
----Une liste noire définitive.
----Par contre, je ne vois pas en quoi ce vote changera quelque chose.
----JE NE VOTERAIS PAS CETTE MODIFICATION , car absolument pas nécessaire, Monsieur le directeur, redonnez-nous tout simplement notre modération sur forum, s'il vous plaît.
Bonjour Glad,
Je pense que même si la modération revenait comme tu le demandes, cette proposition permettrait de soulager leur charge de travail.
En effet, si ma mémoire est bonne, je me Souviens que Mimie et Louise avait écrit au forum sur un ou des sujets que ça exigeait beaucoup de travail pour ce que c'était.
Est ce que toute amélioration pour eux n'est pas bonne à prendre ?
Cdt
Réponse de Filochard22
En tant que centriste je suis pour la peine de mort avec sursis.
Le forum étant illisible je le pratique peu, les guerres d'ego n'étant pas ma tasse de thé.
D'ailleurs sait-on quel pourcentage de joueurs fréquente le forum régulièrement ?
J'imagine qu'il est faible par rapport aux inscrits.
Par contre le nombre de joueurs qui sont dégoûtés par l'apparition de colombes injustifiées en cours de jeu sont légion (même si c'est difficile à quantifier).
Du coup, en tant que réformiste, la limitation de l'usage de la liste noire me paraîtrait plus judicieuse, faute de quoi les bourreaux compulsifs n'auront bientôt plus assez de têtes à couper.
Finalement je suis un conservateur, je vote CONTRE cette modification qui n'a rien à voir avec le schmilblick
lolllll !! enfin un peu de dérision !
mdr!
+1 Filochard
Réponse de .. Syd ..
Bjr,
Cette adaptation de la LN serait dommageable pour les compétitions organisées par les joueurs car il ne faut avoir aucun joueur des autres équipes en LN, c'est une condition pour pouvoir y participer. Une équipe serait alors privée d'un nouveau joueur , voir cela pourrait empêcher la création de nouvelles équipes.
Mettre une personne en liste noire peut être une action impulsive et après réflexion , on se dit que l'on a été un peu vite et on décide d'enlever la personne de notre liste noire. c'est violent pour la personne listée mais je pense que nous devons garder le droit de changer d'avis.
Bonjour .. Syd ..,
Quel est le rapport avec les matchs équipes ?
Aux joueurs d'assumer leurs impulsions que je ne puis que qualifier de primaire dans le cadre du listage.
Enfin il est bien écrit que ce délistage ne sera pas possible uniquement au cours des 60 ou 30 jours.
Il n'a jamais été question de listage à vie.
Cordialement
mimie.
La condition pour pouvoir participer à ces 2 compets est de n'avoir aucun adversaire en LN. Or si une équipe veut recruter un joueur mais que celui ci a en LN un autre participant, alors le recrutement ne pourra avoir lieu, et idem pour la création d'une équipe
Pourquoi ne pas plutôt limiter la quantité de joueurs à mettre en LN?
et je ne parle pas de mise en LN à vie, mais bien de 30 ou 60 jours
Bsr Syd,
Donc les joueurs qui seront dans ta liste noire limitée, ne pourront donc pas non plus participer au tourloi?
Ce qui revient au même !
Cdt
@..Syd..,
On ne parle pas des petits problèmes des matchs équipe ni du Tourloi de la convivialité.
Que je sache une joueuse a posté il y a peu son étonnement à avoir été listée en D1 par un participant à ces rencontres organisées par des bénévoles.
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9294/MATCHS+EQUIPES+SEPT+-+NOV+2023
- RÉPONSE DE DIMITILE
Le 26 novembre à 19h56
Rapport entre limitation de la LN et les rencontres amicales ?
Ensuite, très rapidement. Comment limiter une liste noire sachant que les catégories de jeu rassemblent un nombre de joueurs allant du simple au triple ?
- TQ4 = 2 600 en moyenne
- TQ5 = 2 600 en moyenne
- CP5 = 600
- CP4 = 810
Sachant que des joueurs de CP5 jouent le matin en TQ5 !
Bon courage pour limiter la LN.
Encore une fois, pourquoi ne pas ouvrir dédié ?
Cordialement
mimie.
Bsr Béatrice,
je n'ai personne en LN, je suis listée par d'autres joueurs et s'ils veulent intégrer les compèts, ils devront m'en enlever, je ne leur en veux pas , ils ont leur raison. Mais ainsi ils gardent la possibilité de jouer les compétitions organisées par des joueurs et de permettre à ces compèts d'évoluer.
Limiter la quantité de LN tout en permettant de changer d'avis, c'est un compromis que je propose
Et bien justement Syd, ceux qui te listent, s'ils veulent participer au tournoi ne devront plus te lister, c'est la même chose sur le tourloi de la convivialité.
A un moment donner les listeurs doivent assumer leur geste !
Cdt, bonne soirée
Je pense qu'il faut se détacher du fait d'être mis en LN, c'est un choix que fait un joueur pour une raison qui le regarde.
Limiter le nombre de LN fera réfléchir la personne sur la raison/ la nécessité de lister ou pas l'autre joueur, car une fois sa LN pleine, il ne pourra plus lister, ou alors cela lui demandera plus de démarches qu'un simple clic.
@.. SYD ..
Je comprends, et ce point mérite attention en effet.
Cependant, en effet, au début des parties organisées, la liste noire pouvait poser des problèmes techniques à l'organisation, car la liste noire était prise en compte, et des joueurs qui se listaient l'un l'autre ne pouvaient jouer leur partie organisée, ce qui engendrait un certain bazar dans l'organisation. Ce problème est corrigé, car les parties organisées ne tiennent plus compte de la liste noire et donc dans ce mode de jeu, c'est comme si votre liste noire était vide. Au fond, si l'organisateur demande de délister un joueur pour participer à une partie organisée, cela revient à demander le consentement d'un joueur à jouer avec un joueur de sa LN. Cela reste toujours possible, même si le liste noire est définitive.
oki je ne savais pas, je vous remercie pour votre réponse.
je ne sais pas si cette proposition ramènera le calme sur le forum, au moins vous cherchez une solution. Il est vrai que le forum manque cruellement d'analyses de parties, du moins de sujets qui concernent le tarot.
bonne soirée
Réponse de Sun tzu 60
Bonsoir
Completement contre LN a vie.
Le fonctionnement de celle ci me va et me plaît bien actuellement.
J'aime pouvoir mettre en LN et j'ai un grand plaisir des la partie terminé de l'enlever.
Pour moi un moyen de faire comprendre mon désaccord,ma désillusion,mon agacement sans risquer d'entrer dans de vils polémiques longues et pénibles.
Cette réaction est dur le Moment, bien pour cela que partie finie je remets de suite ma LN a zéro.
Sun bonsoir,
Il n'est pas question de LN à vie, le delistage ne sera pas possible uniquement au cours de 60 ou 30 jours.
Cdt
Puisqu'il semble qu'i faille, encore une fois, préciser le sens du vote, je cite l'admin dans son post du 29 novembre 9h39 :
". En fait il ne sera plus possible de délister du tout."
Et encore, de ce même administrateur, le 29 novembre à 20h38
" ... même si le liste noire est définitive" (ce qu'il propose).
Et comme Rebecca, Sun Tzu et bien d'autres, il peut m'arriver de "m'accrocher" avec un autre joueur au cours d'une partie (je suis une personne assez "entière", et avec une forte émotivité, ce n'est ni bien ni mal, c'est comme ça), et le lister pour éviter que ça ne dégénère, et l'enlever ensuite de ma LN parce que j'ai fait la part des choses sur nos responsabilités respectives dans la (mauvaise) gestion de ce conflit.
Me l'interdire revient à "figer" les choses, m'empêcher de faire mon mea culpa, voire contacter l'intéressé(e) ensuite par MP pour tenter d'éclaircir ce conflit, qui peut être causé par un malentendu, une critique de JEU formulée de façon maladroite qui a blessé son destinataire, etc ...
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi l'on ne peut lire les posts sur le forum des personnes qui vous ont mis en LN/que l'on a mis en LN, ce n'était pas le cas il y a encore quelques mois, et ça permet, comme le relève fort justement Lulu22, toutes les hypocrisies, puisqu'on peut insulter les gens, dans leur dos, sans même qu'ils le sachent ...
Je doute fort d'ailleurs que ça incite à venir sur le forum des gens que ça n'intéresse pas, parce qu'ils veulent juste jouer, et c''est tout (et c'est leur droit).
Enfin, je trouve paradoxal que ce soit justement les joueurs les plus agressifs à l'égard des autres (Bea62, fée skym plait notamment) qui parlent d'un forum apaisé.
Je m'arrête là, j'ai voté et le sujet est clos en ce qui me concerne
Salutations
Réponse de atlantique17
Bonsoir,
A mon sens, cette proposition de LN fixe est très intéressante car elle permettra à court terme de contre carrer les effets des listeurs compulsifs et rien que pour ça elle représente un plus à la limitation des LN pour un prétexte futile. :-))
Les abuseurs de LN se retrouveront très vite à avoir des temps d'attente pour jouer. ^^
Je serais même pour augmenter les délais de la LN rien que pour lui retirer un maximum de substance.
La LN n'est vraiment utile que pour éviter les harceleurs, les insultes qui n'ont rien mais absolument rien à faire sur un site de divertissements.
Avoir une fonction de LN souple c'est la rendre de fait utilisable par excès pour n'importent quelles raisons. :-((
Réponse de mimie.
Bonjour tous,
Avez-vous bien lu ma question et la réponse de l'administrateur ?
Reportez-vous au début de ce sujet.
Si jamais il y a ambiguïté avec la proposition de l'administrateur qui, selon ma lecture, n'a jamais demandé à ce que la LN soit irrévocable à vie, je suis prête à lui poser de nouveau la question.
Mais de grâce s'il vous plait, cessez de parler de liste noire à vie, à torts et à travers selon moi.
Cordialement
mimie.
Il l'a pourtant dit, assez clairement, par deux fois (cf. mes précédentes citations de ses posts), et Emilio l'a également compris ainsi ...
Réponse de .Del.
BSR Mimie. Pourquoi arrêter de parler de LN à vie ? N'est-ce pas une solution pour éviter les harceleurs, pervers et insulteurs à tout va ? OK, ce n'est pas précisément le début du sujet mais comme tu en parles autant nous poser la question.
Cordialement .
DEL
Bonjour .Del.,
A vous d'ouvrir un sujet concernant le listage à vie.
Lancez vous. Nombre de joueurs dont le dernier est Bilal76 l'a fait ( sur un sujet qui lui tenait à coeur) et conformément au règlement l'administrateur a ouvert une consultation.
A titre personnel, je me fiche éperdument de la liste noire.
Cordialement
mimie.
Réponse de .Del.
BSR mimie.
Je ne suis pas un féru de discussions vaines. J'ai simplement émis mon avis. Effectivement je n'ouvrirai pas de sujet sur ce forum qui sera encore une source à empoignes entre pro du forum. Ceci étant dit, nombre de personnes n'osent plus émettre le moindre avis au forum du fait d'être rabaissé systématiquement. Nous nous voyons obligés de prendre partie ou de monter son "sujet" ! Toujours est-il que cette proposition du boss (LN bloquée 60 jours ) évitera effectivement ces déversements de haine entre "spécialistes "
Non, Del, seul un des spécialistes du déferlement de haine pourra continuer à la déverser au détriment de l'autre qui ne pourra rien en lire.
@.DEL.
Effectivement , ne plus pouvoir délister va ennuyer que les trublions qui se nourrissent au Forum , après le débat est ouvert..
Bonne soirée .
EMILIO.
Bonjour Emilio,
Entièrement d'accord avec toi, ne plus pouvoir délister va ennuyer que les trublions qui se nourrissent au Forum.
Bonne journée
Béatrice
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
L'un des problèmes de la liste NOIRE et quelle agit sur au moins 4 choses totalement différentes.
- Ne plus lire les écrits d'un listé sur le FORUM
- Ne plus pouvoir envoyez ou lire des MP d'un listé
- Ne plus lire le chat d'un listé ou d'un listeur dans les jeux ou la LN est désactivé
- Ne plus être à la table d'un listé dans certain jeux
De ce faite le vote POUR ou CONTRE n'est pas forcement compatible avec ce que l'on souhaite pour l'ensemble d'au moins ces 4 possibilités.
On peut très bien être TRES POUR pour 1 de ces 4 possibilités et CONTRE pour les 3 autres.
Quand on lit les post déjà écrit cela ce ressent.
A tort ou à raison, j'ai cru comprendre que ce VOTE à été proposé pour répondre à un problème de FORUM qui concerne seulement une des 4 incidences de la LN.
Pour ce problème de FORUM, il y a qu'a appliqué le règlement dont voici le texte:
- "Les insultes sont interdites. L'acharnement et le harcèlement contre un joueur, même en absence d'insulte, est interdit."
- "chaque joueur ayant commis des impolitesses sera suspendu"
- "Toute infraction entraînera des mesures immédiates."
- L'un des problèmes de la liste NOIRE et quelle agit sur au moins 4 choses totalement différentes
C'est tout à fait vrai. Est-ce qu'il ne faudrait pas coupler cette modification avec une autre ? Par exemple : faire 2 listes noires, une pour le forum, une autre pour le jeu. J'ai l'impression que 4 listes noires rendra le jeu confus. Ou sinon, demander une option pour la liste noire : lorsque l'on place un joueur en LN, permettre de choisir avec différentes cases à cocher : LN de jeu - LN de chat - LN forum - LN MP ???
- Pour ce problème de FORUM, il y a qu'a appliqué le règlement
MERCI ! Enfin on en revient à l'essentiel. Je pense que l'on peut même prouver que c'est le mieux à faire. Avoir un bon règlement, et l'appliquer. Point barre.
Bonsoir Admin,
Faire 2 listes noires, une pour le forum, une autre pour le jeu, c'est aussi une très bonne idée. Le but étant d'avoir un forum apaisé.
Avoir un bon règlement, et l'appliquer. Point barre.
Ce serait l'idéal, sauf que certaines personnes, bien souvent les mêmes ne respectent ni le règlement ni les personnes. Dans ce cas il faudrait que vous soyez présent en permanence pour faire la police. Vu vos fonctions cela me paraît difficile.
On en reviendrait au point de départ et rien ne serait amélioré.
Cdt
Bonjour,
@Admin
Merci pour ce très bon site et pour son fonctionnement, malgré cette LN illimitée que je n'arrive toujours pas à comprendre.
Pourquoi ne pas désactiver les échanges avec certains ? donc LN de chat, de MP (et de forum...?) comme vous dîtes.
Mais une " LN de jeu ", qu'est ce que c'est exactement ? Si ce n'est choisir ses adversaires ?
Il existe bien sur le site des possibilités de signalements pour différents motifs ? avec un barème de sanctions prévues dans ces cas ?
Quel intérêt offre une LN illimitée au site ? Certains joueurs ont des centaines de joueurs placés dans leurs listes noires, qu'est ce que ça apporte comme avantages...? à part d'augmenter l'attente dans certains modes de jeux et à certaines heures ?
De plus combien de joueurs sympathiques ne reviennent pas ? Ils sont peut être lassés de se faire lister pour rien ou presque, sans arrêt...
Pourquoi ne pas offrir la possibilité de savoir si nous jouons avec des "listeurs compulsifs", des colombophiles,...en affichant "le score de LN de chaque joueur" sur sa fiche joueur ?
Avoir le même système qu'avec les abandons, avec un affichage sur l'avatar en partie quand ce score dépasse l'entendement, comme pour les abandons.
Désactivons le chat avec certains mais limitons et encadrons cette LN pour le " Bon jeu " et le fair-play...pour un Bon Tarot sur votre bon site, tous ensemble... ^^
Bonne journée & bon jeu
Bonjour Denis,
Tu écris "il y a qu'a appliqué le règlement". Oui et encore oui.
MAIS les premiers à devoir l'appliquer et le respecter sont les utilisateurs du forum, non ?
Les modérateurs, tous, ont été critiqués, dénigrés .. depuis des années quel que soit le modérateur qui s'y colle.
MAIS les joueurs réclament des modérateurs et nient avoir jamais souhaité leur départ.
Aujourd'hui bien que seul l'administrateur dispose de tous les outils de modération et sanctionne durement, le forum est toujours tout, sauf apaisé.
Incroyable tout de même qu'un sujet ouvert par l'administrateur n'ait pas été respecté au printemps 2023 au point qu'il a du être clos !
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8890/Modification+du+role+des+moderateurs+-+Forum+et+jeu
Ensuite tu proposes une limitation de la liste noire. J'ai répondu hier brièvement à ..Syd.. Recopie de mon enveloppe :
- Ensuite, très rapidement. Comment limiter une liste noire sachant que les catégories de jeu rassemblent un nombre de joueurs allant du simple au triple ?
- TQ4 = 2 600 en moyenne
- TQ5 = 2 600 en moyenne
- CP5 = 600
- CP4 = 810
Sachant que des joueurs de CP5 jouent le matin en TQ5 !
Bon courage pour limiter la LN.
Encore une fois, pourquoi ne pas ouvrir un sujet dédié ?
Amitiés
mimie.
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Hello ! Avec cette nouvelle formule, (si elle passe) on aura une contrainte supplémentaire rigide bloquant les invites, même ailleurs ! Donc, les changements pour "écourter" seront impossibles, même quand vous aurez "une envie" de retirer le dur blackboulage, plus tôt que prévu ? Toutes les mises en listes noires, (ainsi verrouillées) seront illogiques pour les êtres qui voudront jouer dans chaque : TOURLOIS, TEAMS ATTACK, TOURNOIS HOWEL car (les joueurs listés) ne pourront y accéder ! Or, sans de tels ajustements, on peut redevenir libre de pouvoir "badiner" hors de contrainte persistante quand vous changez d'avis. Bye !
bjr Diabolo,
le LN n'est pas effective pour les tournois organisés par les joueurs
Diablo faut bien lire tous les posts , notamment celui de l'admin à 20h38.
Bonne nuit
Hey ! À Béatrice, Syd ! Ok pour vos brefs messages. Parfois, je narre les miens sans relire tout !
Comme (les autres) quand, j'ai proposé 3 listes : Noire, rouge et grise pour "bien" différencier !
Ainsi les blackboulages seraient plus distincts selon les méfaits de tarotistes pas convenables ?
Suggestion aussi pour 2 forums dont le plus important que pour le tarot et un frérot, en divers.
Réponse de Apocalypse
Bonjour à toutes et tous,
Je suis contre cette mesure.
Ne plus avoir accès aux écrits de ceux et celles que nous aurions mis en Ln durant 60 jours du fait du délistage impossible engendrera le fait de ne pouvoir voir et participer à un sujet créé durant cette période par une personne que nous aurions listé. Dommageable si ce sujet créé et par exemple une demande sur une évolution d'un mode ou sur une nouvelle fonctionnalité ou une idée nouvelle sur n'importe quel thème.
Mettre en Ln pour ne plus voir les écrits de certains ou certaines personnes n'est pas un bon choix même si on est victimes d'insultes, harcèlements ou autres. Se défendre avec respect et signaler les abus reste la bonne démarche à suivre. Il faut aussi ne pas donner trop de crédit et savoir relativiser sur les attaques que l'on peut subir. Un travail sur soi même et une bonne réparti pour répondre c'est possible, laisser les insulteurs sans répondre ou faire l'autruche avec la LN c'est leur donner du crédit et les inciter à continuer d'agir de la sorte.
Reste aux modérateurs à faire suivre les signalement et à l'administrateur de valider les sanctions. Se qu'il faut pour apaiser le forum c'est appliquer les sanctions le plus rapidement possible et suivre le barème sans hésiter jusqu'à l'exclusion définitive du Forum pour les multirécidivistes. En hésitant pas à éliminer du forum les plus gros fauteurs de troubles et insulteurs.
Enfin, l'idée de séparer par des catégories la LN Forum et LN Jeu est une bonne option à priori avec je suppose un délistage impossible uniquement dans la catégorie Ln forum. Un seul problème à cette solution, les petits malins pour toujours garder la main et avoir la possibilité de délister ne mettrons personne dans la catégorie forum et utiliserons une autre catégorie (par défaut) afin de pouvoir à leur gré lister et délister même si de prime abord c'est en rapport avec le forum que la personne aura listé.
Aloha
Bonjour Apo,
Se qu'il faut pour apaiser le forum c'est appliquer les sanctions le plus rapidement possible et suivre le barème sans hésiter jusqu'à l'exclusion définitive du Forum pour les multirécidivistes
Que ce soit l'administrateur ou les modérateurs, j'ai déjà écrit que s'occuper du forum était chronophage. Il faut tout lire pour se rendre compte que les provocations, insultes peuvent être postées sur plusieurs sujets sans aucun lien entre eux.
Il est écrit que plusieurs délistent afin de répondre non tant à leurs détracteurs - car parfois il n'y a aucune insulte de proférée - mais au joueur honni, simplement parce qu'on ne le supporte pas. Triste exemple fort récemment.
Alors si cette mesure peut permettre de limiter certains dérapages en mettant chacun devant ses responsabilités d'adulte je prends et ce quelle que soit la personne qui s'occupe du forum.
Amitiés
mimie.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Merci Mr l'administrateur d'avoir répondu à ma réflexion du 29 novembre à 20h21.
Vos 2 réponses sont intéressante.
Je suis complètement d'accord avec la 2éme et y suis très favorable ("Avoir un bon règlement, et l'appliquer. Point barre").
Votre première est aussi intéressante, ouvrir le choix de 4 options de liste noire (LN de jeu - LN de chat - LN forum - LN MP)
On peut raisonnablement s'interroger sur le fait que ceux qui ont des LN TRES importante ont il un comportement ou une analyse dite "normal".
On peut comprendre une mise en LN pour incompatibilité d'humeur, insulte ou agression voir plomber volontairement ces résultats.
Mais si le REGLEMENT est systématiquement appliqué certain type de ces comportements seront freiné voir définitivement arrêté (coupure du chat ou du forum définitif par exemple) comme l'indique le règlement actuel
- Anti jeu intentionnel en Tournoi Avertissement, puis 1 jour de suspension de jeu si récidive, puis 7 jours, puis 1 mois, puis 1 an.
- Anti jeu intentionnel en Compétition joueur ayant pratiqué l'antijeu : 24h de suspension de compétition, puis 1 semaine, 1 mois si récidive
- Insultes dans le chat, Avertissement, puis 24h de suspension de chat si récidive, puis 7 jours, 1 mois, 1 an.
- Insultes aggravées dans le chat, 7 jours de suspension de chat, puis 1 mois, puis définitif si récidive.
- Insultes par messagerie privée, 1 jour de suspension de messages privés, puis 7 jours, 1 mois, 1 an, Définitif.
- Insulte aggravée par messagerie privée 7 jours de suspension de messages privés, 1 mois, puis définitif si récidive.
- Insultes sur le forum et SPAM sur le forum, Avertissement et modération du message, puis 1 jour de suspension de forum si récidive, puis 7 jours si récidive, puis 1 mois, 1 an, puis définitif.
- Insultes aggravées sur le forum, 7 jours de suspension de forum, puis si 1 mois récidive, 1 an, puis définitif.
Je pense aussi comme certain qu'il faut limiter la LISTE NOIRE (question attente dans certain type de jeu.)
Un bon compromis entre une limitation pas trop restrictive mais suffisamment importante devrait pouvoir ce déterminer pour avoir une large majorité de favorable.
Personnellement je la déterminerait autour de 30, avec bien entendu parallèlement une application STRICT du règlement qui sanctionnerait systématiquement les "dérives" de certains joueurs donc diminuerais les mises en LN.
Bonjour,
Bien d'accord avec toi Denis.
Si nous offrons la possibilité de désactiver le chat en partie et en MP avec certains sans faire appel aux modérateurs ou à l'Admin, ça devrait réduire le nombre des signalements et leur temps de traitement par la même occasion...?
Si le principe dont parle l'Admin est respecté, à savoir : "Avoir un bon règlement, et l'appliquer. Point barre"...
Tout devrait rentrer dans l'ordre...et si nous encadrons et limitons cette LN...ça serait vraiment bien !
Je vois qu'un autre vote sur la limitation du nombre de joueurs en LN est ouvert depuis peu, j'y vais, merci pour toutes ces consultations Admin.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9487/Limitation+du+nombre+de+joueurs+en+liste+noire
Bonne journée & bon jeu à tous
Réponse de La Dolce
Bonjour,
A la lecture de toutes les interventions, la Liste Noire à elle seule ne pourra jamais contrecarrer toutes les dérives opérées par un "malfaisant".
En jeu, elle est indolore sur le Tournoi Quotidien, considérant le nombre de joueurs. En revanche sur le prémium, l'affaire se complique.
Au forum, lister puis délister à sa guise, juste pour venir planter quelques "banderilles" est devenu une sorte d'amusement. (Je réponds évidemment à l'image grotesque évoquée par une joueuse pour défendre son amie qui joue de la LN. Est ce que la couleur de cette liste l'aurait fait cauchemarder d'un taureau ? ).
Il est évoqué le temps de réaction de la modération : je me permets de rappeler qu'environ 1300 sujets furent ouverts en une année, et que seules 2 modératrices furent très présentes, et un modérateur de nuit. Facile de les repérer n'est ce pas ? Je ne fais nullement offense aux modérateurs moins présents, ils avaient leurs raisons, les ont exposées, bien qu'ils n'y étaient pas obligés, et sont des bénévoles... amis joueurs l'auriez vous oublié ?
Apocalypse évoque plus haut le temps de "réaction" ou "d'intervention" qui est contrebalancé par des sanctions très lourdes. Oui je le rejoins tout à fait, ainsi que Denis Morvan qui rappelle un règlement bien fait, qui a toujours fonctionné, pendant 8 ans au moins (pour autant que je me souvienne) et qui désormais n'est plus adapté ? Mais l'espèce humaine est ainsi faite : on jette les pierres sur la Police, puis on s'en réclame à corps et à cris quand on est victime... le beurre et l'argent du beurre, la contradiction et son contraire, bref......
Bonne suite, j'ai dénommé cette liste noire "le noeud gordien", j'espère que vous trouverez une solution pour ce forum. Cordialement.
Bonjour la Dolce,
Mais tu insistes ? Pour quelle raison ramènes-tu le sujet déjà ...exposé et commenté sur un autre sujet.
Pour la paix du Forum ? ou par acharnement ?
Je rappelle donc ici pour rétablir les faits concernant listage et délistage :
Je suis CONTRE LA LISTE NOIRE et LES VOCIFERATIONS EN PARTIE
je t'ai listée en partie pour ne plus t'entendre et délistée , Oui pour re voir le chat de partie complémentaire à la partie que tu as publiée en l'accompagnant de commentaires J'ai commis un crime.
Après t'avoir délistéé, sur le champ tu m'as listée et je n'ai donc plus pu consulter le chat de partie. Puis après que j'aie répondu sur le Forum TU m'as délistée. Par hasard ? par grandeur d'âme ?
VRAI OU FAUX ?
Et cela est-il moralement, légalement scandaleux ?
Oh quelle surprise, ce soir j'ai droit à un "bonsoir" !!! Donc :
1. bonsoir Terra
2.Je me demande QUI insiste : je ne te réponds plus depuis le 27 novembre à 21h33 et celà fait quatre jours qu'en bande organisée je suis provoquée..."
3. Ma lettre au Père Noël sera complétée d'un décodeur "rose" (c'est pour les filles ! humour !)
Tu le prêteras à quiconque voudra déchiffrer ton post de 17h35 qui n'est qu'attaque personnelle. Cette affaire date du 26 Novembre dernier, soit 5 jours que tu me poursuis
4. les termes que tu choisis, je cite :"Acharnement, vociférations, ne plus t'entendre, crime, grandeur d'âme, moralement légalement scandaleux..." me parviennent 5 jours après, et
Conclusion : Je te signale pour harcèlement.
Réponse de Marylène40
Bonjour,
Je suis POUR abroger la possibilité de mettre un joueur en LN. Je ne comprends pas pourquoi en qualité de joueuse cette possibilité existe. Cette action de placer un joueur en LN ne rend pas service au site. Je ne comprends pas que l'on puisse permettre que cette action perdure dans le temps. Si on apprécie le Tarot on apprécie l'opportunité de se confronter à tous les joueurs. De toute façon, on a tjs la possibilité d'abandonner si il y a injure ou autres... et de signaler.
Bjr,
Et l'on doit aussi apprécier les insultes ?
Cette liste noire nous protège des agresseurs surtout en compétition.
Cdt
Réponse de Glad
Bonjour à tous,
A la direction, bonjour:
Vous n'avez aucun moyen pour empêcher certaines personnes de revenir sous d'autres pseudo envahir le forum , pour insulter et vociférer.
-- Pour empêcher des joueurs de délister juste pour lire des messages ( mais la modération, si, elle était présente sur forum, pourrait effacer rapidement ces messages calomnieux, et modérer ces personnes ..).
- Vous ne pouvez pas non plus nous obliger de garder des joueurs 90 jours de façon continue, c'est enlever la liberté à d'autres joueurs de vider partiellement ou complètement leur liste noire, pour des raisons personnelles, qui n'ont rien à voir avec le forum, c'est une action que je fais régulièrement, ceci ne me permettant même pas de fluidifier les rencontres, car je joue avec 2700 à 3000 joueurs, juste le plaisir de délister.
Je ne pense pas être la seule à agir de la sorte.
Nous avons une équipe de modération, à vous de voir comment la réorganiser, mais ne faites pas ce changement sur la liste noire.
Cordialement.
Bonsoir Glad,
L'admin n'oblige rien puisqu'il y a un vote avec un débat. C'est donc bien aux joueurs de prendre une décision.
Tu parles du retour de la modération, ce serait une bonne chose en effet, mais si l'admin décide de garder la main sur les sanctions ce qui est son droit, on ne fait rien ?
Dans les 2 cas forum et ln, si cela reste dans l'état actuel, on prendra tous de moins en moins de plaisir à jouer, ni à partager entre ami(es).
Cdt
Bonsoir.
Je suis pour le retour de la modération, et j'espère qu'elle sera de retour sur le forum avant la fin de l'année.
Pour ce qu'elle fait dans les signalements, je ne connais pas leurs limites, mais je souhaite qu'elle ne soit pas juste présente pour l' image du site.
---Quand elle sera de nouveau présente, tout ira pour le mieux.
Si la direction décide de ne plus mettre une équipe de modération sur ce forum, ce sera une grosse erreur, mais ce sera " son choix ", et, moi, je ferais d'autres choix, comme d'autres.
Réponse de .. Syd ..
bjr,
L'admin essaie de résoudre un problème plus lié à des interventions sur fond de querelles au forum. Le forum est fait pour discuter, échanger tout en respectant le choix et l'avis des autres, et donc d'accepter que l'autre ne soit pas d'accord.
Si vous êtes blessés par quelqu'un, vous pouvez déjà lui demander pkoi il dit ça et lui dire que vous vous sentez blessés ou agressés. Pourquoi ne pas vous expliquer? Pkoi ne pas prendre de la distance et prendre moins à coeur ce que dit l'autre? Peut être que l'autre aussi s'est senti blessé et donc il agresse. Il y a bien une raison à ces réactions, mais ce n'est pas pour autant que cela doit dégénérer en querelles incessantes.
Il y a des gens autour de vous qui viennent au forum, qui lisent vos écrits. D'après vous ils en pensent quoi? Je préfère des sujets sur le tarot que ce que je lis là. On n'en serait pas là à voter et se torturer l'esprit pour trouver des solutions pour améliorer l'ambiance sur le forum s'il n'y avait pas ces règlements de compte comme je lis plus haut.
Mr l'admin , je pense que 30 c'est beaucoup, je pensais limiter à 10 voir 20 mais pas plus. Je me demandais également si à la place de la LN vous pourriez proposer dans les émojis, une pancarte "je ne suis pas d'accord" ou alors un émoji" carton jaune" par rapport à la jouerie. Puisqu'apparament mettre en LN est aussi une façon de s'exprimer pour certains, pour faire remarquer que l'autre a vraiment mal joué.
ce qu'il faut savoir c'est que lorsque vous mettez un joueur en LN parce que vous trouvez qu'il a très mal joué, cela ne lui explique pas où il s'est trompé ni pkoi. Que comprend il à travers ça? Et si sur le s2600 joueurs du site, il y en a 2000 qui ne jouent pas à votre convenance, comment faites vous? pkoi ne pas vous créer un cercle d'amis qui jouent bien, avec qui vous avez plaisir à jouer, et jouer régulièrement avec eux?
Je dois moi même faire des efforts en ce sens, parce que ça m'arrive de perdre patience ou de raler au bout d'un moment quand le ènième me joue la couleur du roi au chien, ou rejoue la couleur du preneur... On a tous des efforts à faire, regardons ceux que nous avons à faire nous même en premier.
Bonne soirée, vive le tarot, la pédagogie, l'empathie, la patience ainsi que la bonne volonté :) !
attention je ne dis pas qu'il faut supprimer la Ln, mais pouvoir donner une forme d'expression à ces listages éphémères qui sont mal perçus par ceux qui sont listés et donner un moyen d'expression moins agressif à celui qui n'est pas content
Réponse de La Dolce
Bonsoir,
Evidemment sans surprise je rejoins les avis ci dessus, et particulièrement ceux de Glad.
Un joueur de Tarot, c'est un humain, autant dire qu'il n'y a rien de plus compliqué à "gérer". A fortiori si cet humain se démultiplie via multicomptes, comment maintenir une paix "sociale" ?
Le nombre de répartitions possibles au Tarot est incommensurable, (voir le lien distribution), mais n'est rien comparé aux situations générées par la combinaison de réactions humaines. L'amalgame des possibilités en jeu, avec les possibilités réactionnelles des joueurs, démultiplie les situations.
Tout n'est que Règlement, coutumes ou usages dans la vie qui ne sont pas forcément des carcans : la liberté des uns s'arrête ou commence celle des autres... Conduisez vous sans permis ? Insultez vous votre voisin ?
Si 1 seule personne est dédiée à l' application des CGU et du Règlement, que nous avons toutes et tous ACCEPTE en s'inscrivant sur le site au lieu d'une équipe de 8 auparavant, on ne s'en sortira jamais.
Les déviances de l'ANONYMAT sur jeu de Tarot en ligne ne doivent pas attendre que le Législateur s'adapte. Le site assorti du forum qui est sa vitrine, devrait faire preuve d'avant-gardisme en la matière. C'est son challenge peut être ? Espérons que ce défi soit relevé par un retour tant espéré d'une équipe de Modérateurs, pour devenir un site exemplaire.
Bonne soirée.
Salut ! Autres propositions pour listes avec quelques remaniements. Ciao ! Pourquoi vous "entêter" de catégoriser les exclusions, (lol) sans "bien" les différencier ?
Rappel de mes suggestions pour (3 mini fiches) et logos représentatifs sans colombes.
NOIRE --- Temps orageux avec éclairs --- Tornade --- (Limitées à 20 ou 40 ou 60)
ROUGE --- Volcan en éruption ? Ou, gros incendie --- (Limitées à 40 ou 60 ou 80)
GRISE --- Pluie et brouillard ? Eau sale répugnante --- (limitées à 10 ou 20 ou 30)
NOIRE = Injures - Malveillances - Harcèlements - Menaces - Haines - médisances - Prosélytisme - Signes religieux ostentatoires - Abandons volontaires multiples -
ROUGE = Fautes rédhibitoires - Anti jeu - Ralentissements nombreux injustifiés - connivences - Favoritisme - Erreur de partenaire - Choix et contrats nuls - Triche -
GRISE = Certains cas méprisables - Doubles comptes - Avatars odieux - Trollages - Accusations mensongères - hostilités - complotismes - Impolitesses - Calomnies -
Bien sur ces exemples indicatifs peuvent être mieux (si besoin) ou totalement négligés ?
Voici pourquoi, je les narre dans une enveloppe afin de les rectifier ou supprimer. Hein ?
Réponse de gregsam16
c"est pourtant simple !!
La fonction logarithme népérien, notée ln, est la fonction définie sur qui à tout réel x strictement positif associe l'unique solution de l'équation d'inconnue t : et = x.
perso plutôt contre les ln par principe, je pense que c'est a l'admin de voir et faire sortir les joueurs qui insultent et abuses des ln et les sanctionner. tout simplement, il y a des stats pour çà
. bon we à tous
Réponse de mimie.
Bonjour tous,
Même message sur les 2 consultations organisées par l'administrateur :
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9487/Limitation+du+nombre+de+joueurs+en+liste+noire
- https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9486/Retrait+de+joueur+de+la+liste+noire
Ce qui suit n'engage que moi, modératrice.
Je suis persuadée que la modération telle que nous l'avons connue jusqu'à avril 2023 ne reviendra pas ; il faut donc en prendre son parti, faire avec.
Bonne journée
mimie.
Salut ! Bien avant mon suffrage plus haut, j'ai voté contre à cause surtout des blackboulages !
Depuis toujours les abus de listes noires vraiment injustifiés provoquent de nombreux griefs !
Selon divers témoignages (que j'approuve) on se croirait dans une "maternelle" indisciplinée ?
Normal pour des enfants (ailleurs) mais surtout drôle ici, chez "quelques adultes" immatures ?
Bof car, je garde mon cap pour tenter de bien faire réduire la liste noire mais sans la proscrire.
Donc, comme toujours beaucoup, je suis pour une évolution meilleure, sans exclusions nulles.
Alors le papy suggère diverses idées (plus ou moins bien) voire "nulles" selon la mauvaise foi ?
Pour réduire cette liste noire, il faudrait la rendre visible partout et aussi en limiter le nombre ?
Entre 15 et 50. (Chiffre à définir). Au delà, chaque nouveau listé éjecterait donc, le plus ancien.
Que l'Admin les note comme les abandons dans nos pages à compte. Ainsi on verrait les abus.
Je persiste à croire en cette "formulation très avantageuse" qui en plus limiterait les irascibles ?
Réponse de Beatrice 62
Bonjour,
Merci Mimie, oui un grand merci d'être là, toujours présente, investie pour ce site mais pas seulement, d'être investie aussi pour nous les joueurs. Tu réponds à nos questions sans relâche que ce soit en MP ou ici sur ce forum tu nous laisses jamais tombé.
Pour moi le rôle d'un modérateur c'est intervenir pour nous protéger, nous aiguiller, non pas pour nous influencer mais pour nous présenter les points positifs mais aussi les points négatifs que l'on pourrait rencontrer sur des sujets comme ceux présentés par l'admin.
Qui d' autres peut mieux le faire que vous ?
C'est important (en tous les cas pour moi) de te lire, de vous lire, vous les modérateurs vous connaissez bien les revers de médailles que l'on peut avoir en prenant telle ou telle décision.
Par contre, je constate à mon grand regret que seul Mimie et Emilio sont présents pour les 2 propositions de l'admin, ce qui est très dommage.
Pour ma part, je souhaiterai aussi avoir l'avis des autres, Yareg, Frog, Louise, Neutron, Nerkan, Marc André. J'espère de tout coeur qu'ils m'entendront, votre avis est aussi important et ça compte également !
Je vous remercie.
Cdt
Béatrice
Réponse de Beatrice 62
Bonjour,
Suite à mon message de 14h40, j'ai reçu une réaction d' une joueuse en messagerie perso.
Je l'informe que je ne répondrai pas aux échanges relevant du forum via la messagerie privé.
La transparence des débats doit primer.
Quand je m'exprime c'est pour tout le monde.
Bonne soirée
Béatrice.
Réponse de Eric De Raid
Cette liste noire est une question récurrente. Peut-être qu'une solution serait d'obliger le listeur a donner une raison, et de mettre la liste et la raison publique.
Réponse de La Dolce
Bonjour Mimie,
Si vous vouliez nous décourager... bah.... c'est fait.
Malgré les suspensions que vous m'aviez infligé... je redemande :
UNE CONSULTATION SUR LE RETOUR DE LA MODERATION,
"POUR OU CONTRE"
Je vous prie de transmettre cette demande à l'Administrateur assortie d'une UNE MISE AU VOTE, par l'ouverture d'un scrutin, et de bien vouloir publier sa réponse.
Cordialement.
Dolce.
Bonjour La Dolce,
La modération n'est pas partie, nos attributions ont seulement été profondément modifiées.
Si je transmets ce message tel quel, l'administrateur ne pourra que répondre une fois de plus que "la modération existe toujours".
Bon dimanche
mimie.
Merci Mimie, retour des attributions de la modération telle que nous l'avons connue avant ces bouleversements d'Avril 2023.
Bonjour Dolce,
Même si la modération retrouvait ses fonctions, cette proposition améliorerait leur fonction.
Cdt
"Retour de la modération" : c'est trop flou. S'agit-t-il du principe de double vérification des sanctions que vous critiquez ?
@ Admin, bonsoir.
Je ne critique pas la double vérif des sanctions pour la simple raison que je ne sais pas vraiment ce que c'est.
Comprenez qu'après des années d'habitudes, on ne sait plus où on en est, (je dis "on" car d'autres posts vont dans ce sens).
Les signalements n'ont plus de réponse, ni dans la fiche joueur, ni via mail.
Les délais de réponse sont trop longs, quelle que soit la nature du signalement.
Autrefois c'était simple :
Signalement, un modo répondait très rapidement, et nous informait de la suspension ou pas, ou nous avertissait pour signalement abusif.
Perso, je demande :
La quiétude en jeu (stop aux insultes et anti jeux)
Le quiétude au forum.
Par l'application des CGU assorties du Règlement que tout joueur accepte en s'inscrivant.
Personne n'ose écrire ce qui précède, voilà c'est fait.
Je demeure persuadée, qu'une consultation pour un retour à la modération, telle que nous l'avons toujours connue, (Pour ou Contre) est attendue par une large majorité.
Il est hors de question, comme le souhaite certains, qu'un Modérateur plutôt qu'un autre soit choisi.
Votre "Rome" était bien bâtie.
Bonne soirée.
Cordialement.
Réponse de Beatrice 62
Bonjour à toutes et tous,
Je corrige une erreur de compréhension dans certaines publications en parlant du nombre de jours ( il est parfois utile de relire tout pour bien comprendre)
C' est pourtant clair ce que l' Admin écrit dàns son post du 29 à 9h39:
Cette proposition si elle est adoptée ne permettrait plus alors de délister durant ces 60 jours puis durant 30 jours: Oui en fait il ne sera plus possible de délister du tout les périodes sont inchangées. C' est en effet en rapport avec le forum.
Donc il ne sera plus possible de délister pendant 2 mois comme actuellement, La LN sera Donc bloquée 60 jours et non 90.
Sauf, si vous décidez de la prolonger et bien ce sera 30 jours de plus,tout comme maintenant ,les périodes restent inchangées.
Ce qui, j' en suis convaincue entraînera systématiquement un forum apaisé et limitera également la LN.
Je reposte ici-bas une publication de Atlantique 17 qui a très vite compris:
À mon sens, cette proposition de LN fixe est très intéressante car elle permettra à court terme de contre carrer les effets des listeurs compulsifs et rien que pour ça elle représente un plus à la limitation des LN pour un prétexte utile.
Je rajoute aussi ceci, cela aura pour effet un forum plus apaisé et donnera l' envie à ceux qui n' interviennent pas par peur de représailles, de franchir le pas.
Bon dimanche
Béatrice
Bonjour,
Tu peux m'expliquer comment ce forum sera apaisé de cette façon, avec ces 60 jours obligatoires de liste noire?
Tout en sachant que les vilains lutins ont plusieurs comptes, et n'hésitent pas non plus à s'arranger avec d'autres vilains lutins pour poster des horreurs, et à changer de pseudo, juste quelques instants, etc...
Tout en sachant que les insultes restent affichées sur forum plus longtemps maintenant, c'était mieux avant, sniff, quand notre modération était omniprésente.
Ce changement sera néfaste pour les joueurs en jeu, cela devient contradictoire avec une liste noire limitée, franchement, cela va bloquer encore plus longtemps les rencontres, bouh..
Encore une liberté enlevée......Et pourquoi?
Ah ben c'est du boulot de gérer un forum....
Si le listage forum et le listage parties sont séparés, cette mesure aidera certainement à retrouver une sorte de sérénité au forum.
Bsr Lulu,
Pourquoi pas ,mais ceci n' empêchera pas que le listeur déliste le joueur ,si la liste noire n' est pas bloquée.
Cdt
Là, je crois que tu n'as pas bien compris Béatrice. Pas grave.
Ah bon je n'ai pas compris ?
A mon avis c'est toi qui ne comprend pas !
Pas grave
Bonsoir Glad,
Et toi Glad, comment peux tu expliquer comment on pourrait avoir un forum apaisé ?
L' Admin ne peut passer son temps 24h sur 24 sur le forum( et je le comprends) pour supprimer toutes sortes d'insultes, toutes sortes d'attaques, venant toujours des mêmes personnes.
Jusque maintenant l'admin à toujours banni les doubles comptes qui l'a détecté. Et je ne crois pas que ce soit eux de toute façon qui polluent ce forum.
On est bien d'accord que actuellement, le joueur A qui liste le joueur B ne peut plus lire B au forum. Ce joueur se dirige en visiteur( hors connexion) pour lire, il déliste B, provoque, puis le reliste dans la foulée.(on a des tas d'exemples de
règlements de compte sur divers sujets)
En étant bloqué, il sera impossible pour eux de venir créer des désagréments.
Si cette mesure passe, le forum sera apaisé, les listeurs impulsifs réfléchiront à 2 fois avant de le faire tout en sachant qu'il ne pourront plus délister pendant 2 mois, rien que pour cela, elle représente un plus à la limitation des LN pour n'importe qu'elle Prétexte.
Je t'invite à relire aussi les posts d'atlantique 17 ils sont très interressants, il est dans la vérité.(pour moi).
Tu dis:" ce changement sera néfaste pour les joueurs en jeu."
Bien au contraire, pour moi il y aura moins de listeurs vu qu'ils ne pourront plus débloquer,pendant 60 jours.
Et comme Lulu le dit, si la Ln du forum est séparé de la ln des jeux, aucun joueurs (en jeu) ne sera impactés de cette mesure. (mais celui qui listera au forum sera bloqué pendant 2 mois quand même).
Et pour conclure l'admin et son équipe auront moins de boulot !
As tu compris Glad ?
Bonne soirée !
Réponse de Mimishi
Bonjour
Le forum est-il aussi important que le jeu ?
Bon aprèm.
Bonjour,
Ce jeu s'accompagne d'un forum, pour discuter stratégie, rencontrer d'autres joueurs, ou juste pour rigoler.
La convivialité, ADN de ce site, n'est possible que grâce au tchat et au forum !
Cdt
le forum permet à quiconque d'avoir des infos, de partager sur ce qu'il veut, de transmettre son savoir, de poser des questions, c'est aussi une communauté de civils, de personnes humaines et de joueurs.
Réponse de mimie.
Bonjour,
A la lecture de certaines réponses je me demande si tout le monde a compris les 60 et 30 jours de liste noire.
Actuellement lorsqu'on liste un joueur pour la première fois, celui-ci est placé durant 60 jours en LN. Message du site "Ce joueur est désormais dans votre liste noire, pour une durée de 60 jours"
Si on souhaite prolonger ce joueur à l'issue des 60 jours, il l'est alors pour une durée de seulement 30 jours.
Ces durées ne sont pas remises en cause par l'administrateur dans ce sujet.
Bonne soirée
Cordialement
mimie.
@CAMP007,
Merci de demeurer correct.
Accessoirement, à méditer Une méchanceté privée de nuire est plus à plaindre qu'une bonté empêchée de servir.
Jean Rostand Inquiétudes d'un biologiste
Quand à ma position relire "mimie., Le 30 novembre à 09h05"
Cordialement
mimie.
Je maintiens que c'est faux, ce n'est pas ce que l'administrateur propose !
Donc arrêtez de nous prendre pour ... ce que nous ne sommes pas ?
L' intitulé du vote est très clair sur ce qui est proposé : on ne peut plus revenir sur 1 listage.
Une des réponses de l'admin était équivoque (à cause de l'ambiguïté à répondre O ou N sur 1 double négation) mais concluait quand même "en fait, on ne pourra plus délister du tout" !
C'est pas assez clair pour vous ?
Ça devient vraiment "usant", à force ... de se faire traiter de tous les noms par des gens qui agressent pour le plaisir (Béa62, Atlantique62, de, féel et autres ...), tout en prétendant que "figer les listages" va apaiser le forum !
Le véritable problème est la disparition, ILLÉGALE, je suis obligée de me répéter, de toute modération sur ce site ... où trolls, insulteurs et emm eurds (notamment en ne sortant pas/jamais alors qu'on a une connexion pourrie ou qu'on est juste dans l'indécision à chaque pli faisant consommer les 30 sec règlementaires et insupporter toute la table, et je donne pas de nom, il ne s'agit pas de "pointer" tel ou telle, mais juste d'évoquer les problèmes rencontrés de façon croissante) qui ont proliféré ces 7 derniers mois.
Voilà, je ne prétends pas que vous êtes de mauvaise foi, mimie., mais juste que vous ne voulez ou pouvez pas voir ce que l'admin propose ... pour une raison qui vous appartient.
Et puisque vous faîtes dans les citations, ben moi aussi
"il n'est pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir"
Cordialement (je n'ai d'ailleurs rien, personnellement, contre vous)
Claire35
Réponse de Glad
Moi, Glad, je dis:
On peut retrouver un forum apaisé avec une modération active sur forum, omniprésente, à l'écoute des joueurs, qui partage nos posts, nos idées, en discutent librement et plaisantent avec nous tous.
Mettre des joueurs obligatoirement 60 jours en liste noire ne me plaît pas.
Il est du tristesse ce forum sans notre équipe de modération, bouh, et zut.
Je vous ai donné mes avis, maintenant, Glad vous passe la main, bye.
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Hello ! Vouloir "maintenir" (pendant 60 jours sans possibilité de revenir sur la décision) me parait totalement absurde. Imaginez une personne qui en blackboule une autre par erreur et s'en aperçoit, impossible alors de réparer et corriger sa faute. Ne pouvoir absoudre une telle injustice alors, devrait faire réfléchir bien avant de mettre en listes noires "croient" les protagonistes de cette formule. Que nenni ! Les arbitraires "listants" souvent à torts quand (c'est pour rien) ou, des motifs ridicules, puérils, abscons, (voire autres) bien différents, par stratégies, "connivences" et abus incorrects persisteront ! Or, (pour réduire alors cette liste noire) - qui est vraiment indispensable (dans toutes les fautes rédhibitoires) - on "pourrait" envisager, (une "meilleure" technique idoine) et plus efficace alors, malgré tout ! La rendre visible dans les pages à compte me parait logique, (comme les pour abandons). Ainsi, nous verrons quiconque exagère, sans vergogne et se flatte d'en avoir, plus que les autres. Bye !
Bonsoir, DIABLO,
Mettre en évidence le nombre de listés sur avatar ou fiche/joueur va avoir le même résultat que je vois en remarque en partie " oh, lui tant d'abandons, je le liste "...
Tu vois, ça liste sans connaître les raisons de ces abandons, d'autant plus, que ceux-ci ne peuvent pas répondre, ayant leur chat désactivé très souvent, imagine- toi, être à la place de ce joueur désactivé, se voir listé sans savoir pourquoi, tu me comprends?
C' est mettre encore plus de dérision en jeu, j'étais aussi contre l'affichage des abandons...Décidément, je ne suis pas comme les autres, hein..
Diablo
Je ne connais personne qui se flatte d' avoir un LN bien remplie,sauf toi qui se glorifie qu'elle soit vide!!
Un joueur qui liste pour s' être fait insulter se verra affublé d'une icône comme pour les abandons alors qu'il n' aura commis aucune faute .La double peine en sorte!!!
Bien moi je trouve cela inepte, irréfléchi,sans queue ni tête, loufoque ....
De plus cette stupide idée, ne rendra pas le forum plus convivial, et laissera place encore et toujours aux trublions.
Cesse d' être focalisé sur cette liste noire et montre nous ton intelligence pour que ce forum soit apaisé !!!! Tu seras plus utile !
Bonsoir,
Dans les débats,, l'agressivité ne sert qu'à une chose: envenimer,
Je vais donc définitivement quitter ce sujet, sans un rappel, haut et fort:
SANS L'EQUIPE DE MODERATION? CE FORUM NE VAUT RIEN, bye.
Répéter toujours les mêmes voeux alors que l'on nous a fait comprendre que ç' était mission impossible c' est agaçant !!!
Hello les Miss ! Si vous désirez (les preuves) pour des (blackboulages) nuls, je peux en donner !
Pas mettre les nombres multiples sur avatars mais dans les pages (à compte) sera bien mieux.
Et si, des tarotistes exemplaires les voient, alors peut être que les abus diminueront ? Qui sait ?
Pourquoi contredire (sans rien proposer de valable) pour justement les faire bien réduire alors.
Rien est impossible, pour changer divers mini problèmes récurrents de mauvaises listes noires.
Où est mon agressivité ? G--D me confonds-tu pas (lol) avec une de tes amies, listant beaucoup.
B--TR--E, tu es moins indulgente envers moi qu'avec des personnes qui blacklistent ! Dommage.
Alors puisque je deviens trop contestataire ? Le papy boomer ne va plus intervenir dans le sujet.
Réponse de Olivierdumoulin
Bonjour,
L'impossibilité pendant deux mois de délister, je pense permettrait aux listeurs complulsifs de réfléchir à deux fois avant d'éjecter un autre joueur et la fluidité du jeu en serait facilitée.
Bonjour,
Tout à fait, et la capacité de nuisance aux trublions serait restreinte.
Bonne journée
Réponse de C Coin Coin
Coin coin,
Je confirme que si l administrateur a lancé trois sujets en parallèle sur la liste noire, en moins d un mois, alors que y a plus grave dans la vie y compris la vie du site que la liste noire, c est sans doute qu il a envie d avoir retour des joueurs pour comprendre comment améliorer la liste noire sur le fond.
C est vrai qu apparemment ça semble la plus grosse injustice du site, après le manque d équité sur les distributions, sujet où chacun sait désormais répondre grâce aux amélioration du site permettant de vérifier les parties de celui qui se plaint.
Pour ce sujet précis de pouvoir lister, puis délister, puis relister, moi j' ai voté POUR la réforme proposée par l administrateur, et j explique ici pourquoi.
La liste noire est détournée par les joueurs expérimentés.
Aucun joueur récent ne l utilise mal, au contraire.
Chaque joueur sans ancienneté demande soit en chat de jeu, soit en forum, pourquoi il se retrouve listé.
La liste noire est devenue une arme par les anciens du site, a la fois en jeu et au forum.
Au forum ils s en vantent même.
En jeu ils utilisent la liste noire pour choisir leur table, puis annulent, puis relistent
Jamais un joueur normal de tarot ne listerait, pour délister ensuite, relister, etc.
Aucun joueur normal ne doit donc même comprendre qu on le consulte sur cette question.
Donc effectivement, puisqu il faut créer cette règle de ne pas annuler décision de mettre en liste noire, pour manipuler jeu et forum, moi j' ai voté POUR la réforme proposée par l administrateur sur ce vote
Réponse de Du calme...
Bonjour, j'ai voté Contre, car si je souhaite conserver en LN des joueurs qui ne VEULENT pas savoir jouer au tarot, je peux lister momentanément ceux qui sont en Point Rouge ou jouent trop lentement, espérant que leur problème n'est que passager
Coucou du calme,
A priori le fonctionnement actuel correspond déjà a ton besoin. Si tu listes un joueur parce que toi tu le trouves trop lent, mais sans vouloir le jeter de manière définitive, déjà actuellement, il n est listé que pour 60 jours, provisoirement comme tu dis. Et tu le retrouves ensuite.
J imagine que tu ne listes pas un joueur que tu trouves lent sur une partie, pour annuler cette liste noire le lendemain, en prenant le temps d aller chercher dans ta liste noire ??? Ici la question porte bien sur le problème de lister puis délister, puis relister.
Si, je liste et déliste à mon gré, même dès la partie suivante si je veux, c'est ma liberté, et la nôtre, et j'y tiens
Et cette liberté doit être préservée.
Ah ok. Ah ouais quand même... Effectivement nous sommes tous différents et le référendum s explique mieux.
Jamais je n aurais pensé que la liste noire puisse être utilisee comme moyen d exprimer sa liberté. Je saurais mieux expliquer à tous les joueurs qui se font des cheveux blancs à ne pas comprendre pourquoi ils sont mis en liste noire sans avoir fait d erreur de tarot.
+1
" Bon Dieu mais c'est bien sûr "
C Coin Coin , tu ne finiras pas en Magret car tu as exploité oh combien intelligemment ta liberté d'expression malgré la présence d'un trublion qui voyage un peu partout ..
Bonne soirée..
Je m'excuse pour mon Lapsus , C Coin Coin car je ne voulais pas dire " Magret " mais Maigret ...désolé l Ami.
Réponse de La Dolce
Bonjour,
La question posée en intro est la suivante, que j'illustre par un exemple VIA ENVELOPPE, si d'aventure je me trompais, je pourrais l'effacer sur vos indications. Cordialement.
Exemple pris avec le joueur "PIERRE" et "PAUL"
(pseudos inventés pour l'illustration) :
Pierre liste Paul :
. Pierre ne sera pas informé de la CREATION d'un sujet par PAUL
. Pierre n'aura pas les notifications d'un MESSAGE posté par PAUL
. Pierre n'aura pas les notifications d'un COMMENTAIRE posté par PAUL (c'est à dire via enveloppe)
. Pierre ne pourra pas délister PAUL pendant 60 jours, voire 30 jours supplémentaires s'il reconduit PAUL dans sa L.N.
En revanche :
. PIERRE pourra lire le forum en visiteur
. PAUL pourra lire PIERRE et lui répondre, sans que Pierre n'en soit notifié.
Il faut donc supprimer ce triangle au bas des écrits et remettre la possibilité de lire les sujets d'un joueur listé dans le forum .La liberté elle est peut être là
Re,
J'avais pas encore remarqué ce "triangle" ^^
il fait quoi exactement ?
Je n'ose pas le sélectionner au risque de me prendre une "LN" en retour ?
Bonjour
Je crois que le triangle est la pour les signalements et n a aucun lien avec la LN...du moins c est ce qu on m a expliqué hors forum . Demandez peut etre confirmation de ce que j avance par un responsable du site .
Bonjour Rebbecca et atlantique,
Effectivement le triangle noir placé devant chaque réponse et enveloppe permet de signaler un écrit.
Bonne journée à tous deux,
mimie.
Merci Mimie pour la précision.
Si j'ai bien compris cela engendre un signalement automatique du post, ensuite à l'équipe de modération de faire le point si nécessite une suite justifiée ou si c'est éventuellement un signalement abusif.
Aucun rapport avec une mise en LN à moins d'avoir la même option que sur un signalement en parties.
Ce triangle est à conserver, en garde-fou de dérapages.
@atlantique,
Ce triangle permet de signaler en sus de la touche Contact en bas de page.
Aucun rapport avec la LN effectivement.
Réponse de Beatrice 62
Bonjour,
Le forum est intéressant pour évoquer de nombreuses idées, partager et débattre.
Cependant, il est habituel que cela se termine en insultes des plus virulentes et disputes. L'admin est souvent sollicité pour intervenir, pour sanctionner.
Je m'aperçois que les mêmes détracteurs interviennent pour polluer un sujet alors que ceux-ci ont listé soit l'auteur soit l'un des intervenants dudit sujet.
Exemples :
Un joueur A liste le joueur B : A ne peut donc plus lire B (au forum). Ce joueur A se dirige en visiteur ( non connecté) pour lire B et revient systématiquement dans le sujet pour polluer, insulter afin de semer la discorde.
Lorsque B (qui est listé) est l'auteur du sujet , le joueur A afin de pouvoir répondre - je dirais plutôt agresser - déliste B puis le reliste.
Je propose donc ci dessous 3 solutions :
-- Fermer la lecture du forum aux visiteurs tant qu'ils n'ont pas atteint les 21 missions et validé leur email.
(actuellement 13 missions suffisent pour publier ou participer au forum).
-- Pour celui qui décide de lister un joueur, il ne doit plus pouvoir le délister pendant 2 mois.
Cela l'incitera à réfléchir avant d'agir et à assumer son geste ; il ne pourra plus intervenir sur le sujet au forum du listé.
-- Dans les missions à réaliser : celle qui est de participer au forum ne devrait être effective qu'à la mission 22 au lieu de la 13 actuellement, selon le règlement.
Lorsque l'on s'inscrit sur le site on ne peut avoir accès ni au chat ni aux parties amicales avant le niveau 21.
Il devrait en être de même pour le forum.
Si ces 2 conditions sont appliquées :
- fermer le forum aux gens non connectés et ne l'autoriser qu'aux inscrits après 22 missions effectuées.
- Après listage d'un joueur, ne plus avoir la possibilité de le délister pendant 60 jours.
Cela aura pour effet un forum plus apaisé et donnera l' envie à ceux qui n'interviennent pas, par peur de représailles, de franchir le pas.
La convivialité, ADN du site, n'est possible que grâce au chat et au forum.
Je cite (à l'accueil) :
" Ce jeu s'accompagne d'un forum, pour discuter stratégie, rencontrer d'autres joueurs, ou juste pour rigoler. "
Fermer le forum aux visiteurs améliorera le portefeuille clients de l'admin puisque cela évitera aussi à ceux qui sont bannis du site de le lire, de faire des copier/coller de certaines discussions pour aller les poster sur les sites d'avis et de faire de la mauvaise publicité en incitant les joueurs à aller ailleurs ( la concurrence).
Le seul but étant d'avoir moins de trolls, moins de violence sur le forum, moins de problèmes avec la LN, moins de mauvaises publicités sur les sites d'avis (comparateurs) et donc plus d'inscriptions.
Il est évident que pour la liste noire, celle ci se limitera toute seule.
Pour celles et ceux qui parlent de liberté :
Celle-ci implique une responsabilité, celle de ses actes, pour cause, elle est limitée par le règlement du site.
Le règlement est le garant de notre liberté et exerce sur nous tous une protection et non pas une simple limitation.
Celle et ceux qui enfreignent le règlement (on le sait tous qu'ils sont nombreux et toujours les mêmes) prennent le risque de se faire sanctionner. Ils ont pris une liberté qui ne leur était pas accordée !
Pour mieux comprendre je vous donne un exemple :
C'est le cas du code de la route, qui définit les règles à respecter au volant, afin que tout le monde soit libre de circuler en toute sécurité.
Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, pourvu que leur intervention ne trouble pas l'ordre du forum et du jeu établi par le règlement.
Conclusion, notre liberté ne pourrait exister sans barrière.
Merci de votre attention, à bientôt
Cordialement,
Beatrice62.
Camp007
pour que cette phrase est un sens dans ce contexte faut la lire jusqu'au bout !
Camp 007
Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, pourvu que leur intervention ne trouble pas l'ordre du forum et du jeu établi par le règlement.
Dans la vraie vie c'est pareil, il y a des lois et des règlements partout.. ici on parle du forum et c'est idem, il y a des règles !
Vous voyez camp, ce genre de réflexions comme les vôtres engendrent les conflits. Je vais donc être plus intelligente que vous et cessez de vous répondre.
J'espère juste que l'admin constatera, (dans les 3 sujets ouverts par lui même) et vérifiera toutes vos petites phrases assassines et vos attaques perpetuelles à chacun de mes posts !!!
Réponse de La Dolce
Bonsoir Béa et Tous,
Je viens de lire ton dernier post très clair et brillant, particulièrement dans la seconde partie relative à la "liberté et ses responsabilités".
J'encourage quiconque à venir le lire.
Cordialement.
Réponse de Du calme...
Interdire, interdire et toujours interdire, c'est bon, le règlement existe, l'Admin supervise (plutôt bien)
Juste ... ptdr, c'est "Du Calme" ... sanctionné par je sais pas combien de mois de suspension de chat pour ... je sais pas quoi, mais apparemment, surtout déplaire à "l'équipe d'alors" sur un vote (et désolée, mais je considère q c'est pas parce qu'on informe les gens de l'existence d'un scrutin, en les invitant à y voter, qu'on fait du lobbying ... ou juste contre l'abstention, ce qui est plutôt sain, que je sache), qui passe maintenant "la brosse à reluire" à l'admin ... sur l'absence, ILLEGALE, de modération ... en disant que tout est pour le mieux ?
Ben, qu'est-ce qu'il est pas prêt à faire (maintenant qu'il a retrouvé le droit de parler), le même qui liste directement, tranquillou ... ceux et celles qu'il a entraîné(e)s dans des gros "contrats-pokers" ... en cirage de pompe de la proposition de l'admin (et désolée, mais on ignore toujours quel est le "groupe de pression" derrière) ?
Quel "mâle" courage ....
Chapeau bas, vraiment, tant de hardiesse ... ça force vraiment le respect, sans rire
Et l'emprise, c'est encore autre chose, et plutôt
Réponse de Admin
Un nouveau vote fait suite à ce sujet de conversation, prenant en compte les réflexions des joueurs, et qui pourra remplacer ce vote si cette nouvelle proposition est reçue plus favorablement :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9522/Liste+noire+forum+distincte+de+la+liste+noire+du+jeu
Bonjour Admin et tous
Comme ce sujet est toujours ouvert au vote, j'indique que je suis totalement opposée à cette mesure nous imposant de lister sur une durée minimale de 60 jours fermes. Pourquoi ?
1) Je n'ai pas choisi de ne plus lire les écrits au forum, des listés ou non. Je n'étais nullement d'accord avec la suppression de l'option « ne plus lire les écrits des personnes en LN » dont on disposait jusqu'à ces derniers mois.
2) Sur cinq personnes de ma LN, quatre publient régulièrement au forum, et trois occupent même le forum à longueur de posts. Je ne tiens pas spécialement à les lire, mais du fait de leur omniprésence et des réactions que suscitent ces personnes, le forum devient totalement incompréhensible sans la lecture de leurs écrits.
3) Du coup, le fil de discussion via les enveloppes vertes émanant d'autres joueurs est également masqué. Vous même, Admin, répondez à ces personnes sous enveloppe verte, donc certaines informations importantes me sont inaccessibles en l'état.
4) Exemple sur trois post ouverts par l'Admin (sachant que trois personnes seulement de ma LN représentent la grande majorité des posts masqués et que cette proportion se retrouve sur l'ensemble du forum)
*Limitation du nombre de joueurs en LN*, il y avait 317 participations le 15/12 à 23h00 dont seuls 205 posts sont lisibles pour moi.
*Retrait de joueur de la liste noire*, il y avait 180 participations le 13/12 à 19h16 dont seuls 101posts sont lisibles pour moi.
*CP5 Rétablissement de la LN* , il y avait 378 participations le 04/12 à 18h13 dont seuls 255 posts sont lisibles pour moi.
Que voulez vous comprendre d'un forum où il manque le tiers des réponses ?
5) Ces cinq personnes de ma LN le sont pour des raisons de comportement récurrent ou d'incompatibilité, je ne souhaite les rencontrer ni en jeu, ni recevoir aucun MP de leur part, ni même les voir au salon. Je sais que certains listent par stratégie pour éviter les meilleurs joueurs en compétition, ce n'est certes pas mon cas. Je crois que le premier motif de listage sur ce site est pour se prémunir des personnes harcelantes, injurieuses, incorrectes, diffamantes, etc. Avec ces joueurs, la LN est notre seul rempart, sachant que le signalement n'est pas toujours suivi d'effet et que si sanction y a, elle ne dure guère. Si le masquage dure 60 jours, c'est donner à ces individus un blanc-seing leur permettant d'écrire au forum, ce qui leur chante sur des personnes qui les listent, et ceci à leur insu, et qui plus est, ces écrits sont livrés à la lecture publique de tout autre joueur.
6) Sur ces cinq personnes de ma LN, trois d'entre elles, se sachant listées et sachant donc que leurs écrits me sont masqués, m'ont tout de même mise nominativement en cause dans plusieurs de leurs écrits au forum. De mon côté, je ne les ai nommées nulle part.
7) Où donc est mon droit à l'information, mon droit de réponse, mon droit à me défendre, si l'on peut me nommer, me diffamer, ironiser sur mon compte, sans que je puisse lire ces écrits et les signaler par le triangle comme le requiert l'administration ? Je demande donc à ce que l'option « masquer les écrits au forum des personnes en LN » soit rétablie dans notre compte, pour nous rendre pleinement notre droit à l'information et au signalement.
8) De loin en loin, il m'arrive aussi de lister sur une période très brève des personnes qui n'ont pas vocation à rester dans ma LN, soit parce que ce sont des inconnus que j'ai peu de chance de recroiser en jeu et que j'écarte pour quelques heures, soit parce que ce sont des joueurs que j'apprécie et que je souhaite retrouver sous quelques jours mais dont l'avatar me pose momentanément souci (effrayant, sanglant, etc pour halloween par exemple).
J'irai répondre également aux deux autres votes ouverts, dont la dernière proposition me semble plus adéquate, même si j'ai quelques réserves. Merci Admin, de nous laisser nous exprimer sur un sujet si sensible.
Bon WE, cordialement.
Lilas, tu exprimes parfaitement ce que j'aurais ertainement exprimé maladroitement. Merci
Réponse de LoPie92
Il serait préférable de pouvoir supprimer un joueur de la liste noire suite à une erreur ou si son comportement s'est amélioré ! ! !
Réponse de Mister KUNY
Il serait bien d'analissé pourquoi il est en liste noir!! Lui demandé pourquoi, car il ne faut pas jugé sans écouté la contre partie. Et si la demande est censé, il faut senctionné. S'il recommence, doublé la sanction, et ainsi de suite !! Voila ce que j'ai à dire!!! nous ne sommes pas Dieu !! lol
Réponse de Claire35
Bon .... je comprenais rien, et était juste "idiote", avec bcp de MP très violents à mon égard ... moi qui n'avais pas compris le sens du vote (mais me suis pris, 7 jours d'interdiction du forum, -et, évidemment, rien, pour la très très insultante "fée...", pourtant signalée- sur mon topic, de l'admin ....et "preuve que la modération fonctionne" m'a dit l'admin).
Ben, y'en a qui ont vraiment le sens de l'humour.
Et d'autant plus qu'aucun de mes signalements n'est plus enregistré .... depuis , je sais pas, mais au moins 3 semaines ....
Chouette, l'admin a dit de les bloquer ? ou a fait en sorte q les "modérateurs- avertisseurs" n'aient même pas la main sur ce qui "me concerne", moi très critique sur la "non-modération" du site ... ben si c'est juste sur celles qui "ouvrent leur gueule" ... ben" lâchez-vous" encore l'admin ... un vrai macroniste .... et "faîtes ce q je dis (bon, enfin hier), mais jamais ce que je fais ....""
Et même si ça fait rire, ce n'est pas drôle du tout
Réponse de Claire35
Impossible pour moi de supprimer mon dernier message .... même en cliquant sur "supprimer".
Et, comme Lilas, et pour les mêmes motifs, je suis radicalement opposée à ce que les joueurs mis en LN (qui a pour but de se protéger des insulteurs et des trolls), et a pour conséquences principales (et recherchées) qu'on n'est plus obligé de jouer avec (sauf en dupli et challenge, mais là c'est ok) et qu'on ne peut recevoir de MP de leur part.
Mais qu'elle entraîne aussi l'impossibilité de voir leurs posts en forum, ce qui n'existe que depuis quelques mois ... et sans que cela ait fait l'objet d'un vote démocratique de la communauté des joueurs, NON.
Et je répète que plus aucun de mes signalements pour insultes (en chat en partie, comme sur le forum, alors que j'ai eu droit à un post haineux de "fée..." et des "juste méprisants" de Bea62 et atlantic) et antijeu n'est plus pris en compte (facile à voir, je ne reçois plus "nous avons bien reçu ...etc ..." qd j'en fais une, et si je regarde "mes demandes", ils n'y figurent plus !) depuis environ 1 mois.
Je constate, enfin, qu'à aucun moment l'admin (qui a seul pouvoir de sanction autre que d'avertissement) n'a contesté la lecture que j'ai faite, comme bien d'autres, de ce vote.
Ben, comme bon nombre de ceux qui m'ont insultée copieusement sur ce fil, ont compris de travers depuis le début ... c'est mieux qu'ils votent sur une perception fausse de la teneur de ce vote ?
Et la "modération" a dorénavant pour seul but de se débarrasser de ceux et celles qui contestent la toute-puissance et l'arbitraire de l'admin (dont c'est totalement "contre-nature" et illégal, qu'il soit aussi le seul à avoir le droit de sanctionner).
Je suis juste totalement dégoûtée par un tel fonctionnement (pervers), destiné à empêcher toute opposition