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Discussions sur les règles du jeu

Discussions qui concernent les règles du jeu.

Liste noire forum distincte de la liste noire du jeu

Bonjour à tous,
[EDIT]La proposition a été légèrement modifiée, avec la suppression de la limite en nombre de la liste noire de jeu[/EDIT]
Ce nouveau vote, s'il est accueilli favorablement, viendra remplacer les 2 votes en cours sur le forum :
- Limitation du nombre de joueurs en liste noire
- Retrait de joueur de la liste noire
Il s'agit d'une ensemble de modifications qui prennent sens ensemble, et qui visent à corriger les problème identifiés par les joueurs dans les 2 derniers votes organisés.
Il s'agirait donc de scinder la liste noire en deux : la liste noire de jeu et la liste noire de forum.
- La liste noire de jeu serait exactement comme la liste noire actuelle, excepté qu'elle n'aurait aucun effet sur le forum, les joueurs placés en liste noire de jeu le seraient pour la même durée qu'actuellement, les effets en jeu restent les même. Il reste possible de retirer un joueur de cette liste noire.
- La liste noire du forum serait une liste noire prévue pour ne pas afficher les publications de certains joueurs.Chaque joueur peut mettre d'autres joueurs en liste noire forum, mais il ne sera pas possible d'annuler la mise en liste noire.
Les modérateurs pourraient placer deux joueurs en liste noire l'un de l'autre, et ces joueurs ne pourraient donc pas annuler cette opération, ce qui permet de séparer des joueurs qui se chamaillent publiquement.
Pour éviter que les joueurs se déconnectent de leur compte, afin de consulter en inconnu les publications effectuées, les joueurs n'ayant pas encore le droit de publier sur le forum (niveau minimum non atteint) ne pourront plus consulter les publications récentes du forum (moins de 14 jours d'ancienneté).
Il reste la question : quelle liste a un effet sur les messages privés ? Les joueurs en liste noire forum pourraient-t-ils encore s'envoyer des messages privés ? Je pencherais pour dire que les deux listes noires pourraient avoir un effet sur les messages privés.

Réponse de Beatrice 62

Bonjour Admin,
J' ai besoin d' être éclairée sur 2 points:

Pour éviter que les joueurs se déconnectent de leur compte, afin de consulter en inconnu les publications effectuées, les joueurs n' ayant pas encore le droit de publier sur le forum (niveau minimum non atteint) ne pourront plus consulter les publications récentes du forum (moins de 14 jours d' ancienneté)
Est ce que cela veut dire que le forum ne sera plus visible aux visiteurs non connectés, qu' il faudra être inscrit avec une adresse mail pour pouvoir lire le forum après 15 jours d' ancienneté ( ce qui revient à 13 missions effectuées actuellement) ?
Est ce que cela veut dire aussi que le joueur qui liste un autre joueur qui par conséquent ne peut plus lire ses publications au forum,ne pourra plus également lire le forum?

Je ne comprend pas ceci:
Les modérateurs pourraient placer deux joueurs en liste noire l' un de l' autre, et ces joueurs ne pourraient donc pas annuler cette opération

Ca ne concerne que les modérateurs ?

Merci,
Cdt,
Béatrice 62

Admin, 13/12/2023 10:28 :
Les visiteurs non connectés pourront toujours accéder au forum, mais ils ne pourront voir que les publications datant de plus de 14 jours.
Les joueurs pourront eux même ajouter des joueurs à leur liste nire forum, mais les modérateurs pourront également séparer deux joueurs qui se chamaillent, en les placant dans la liste noire l'un de l'autre, et ils ne pourront ainsi plus utiliser le forum pour se disputer.
Scott Spark 970, Le 06 janvier à 13h58 :
bonjour,

perso j'ai une liste Noire sous Excel sur laquelle tous les joueurs que j'ai placé est affichée sous mes yeux. Lorsqu'un des joueurs qui a été enlevé de la liste noire du site apparait sur mes tables de parties et sur ma liste Excel, je la remets immédiatement en LN. ce qui me permets de ne plus jouer avec elle. Mes tables sont ainsi écrémées des joueurs indésirables.
une bonne méthode je trouve.
A bientôt
atlantique17, Le 04 avril à 14h59 :
Bonjour,

je me permet de remonter ce sujet afin de le relier à celui débattu ici :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9745/Abrogation+de+la+%22LN+FORUM+A+VIE%22

Il permet de constater plusieurs points :

- Le premier est que ce vote n'a motivé en participation qu'un très, voire trop, faible nombre d'utilisateurs du site pour que cette mise en application ne soit considérée comme totalement arbitraire !
275 participants seulement pour combien d'utilisateurs du site ?
Quel est le % de participation à ce vote ?
Est il représentatif d'une majorité d'utilisateurs du site ?
Evidement NON !

- Le second point est de se poser les questions suivantes :
Qui sont les bénéficiaires de cette mise en application ?
a) Ceux qui subissent les dérives ?
b) Ceux qui génèrent les dérives ?
c) Ceux qui devraient gérer les dérives ?

a) Est-ce que cette mesure est bénéfique aux utilisateurs du site qui subissent des dérives au règlement du site ?
Cette fonction de mise en "LN Forum" résout elle les dérives au règlement ou ne fait elle que les masquer à seulement un utilisateur sans les supprimer pour l'ensemble des utilisateurs ?
Evidement NON !

b) Est-ce que cette mesure est bénéfique aux utilisateurs du site qui génèrent des dérives au règlement du site ?
Cette fonction de mise en "LN Forum" empêche elle les dérives au règlement ou ne fait elle que les masquer pour seulement un utilisateur sans les supprimer pour l'ensemble des utilisateurs ?
Evidement OUI !

c) Est-ce que cette mesure est bénéfique à ceux qui devraient gérer les dérives au règlement du site ?
Cette fonction de mise en "LN Forum" empêche elle les dérives au règlement ou ne fait elle que les masquer pour seulement un utilisateur sans les supprimer pour l'ensemble des utilisateurs ?
Evidement OUI !

- Le troisième point est pourquoi vouloir absolument développer cette fonction "LN Forum" malgré une très faible participation en pleine connaissance de cause de son inefficacité pour résoudre les dérives au règlement et empêcher qu'elles ne perdurent et se reproduisent pour l'ensemble des utilisateurs du site ?
La réponse à cette question est relativement simple :
Dans un premier temps et pour des raisons propres à l'Administrateur du site, l'Administrateur a supprimé la majorité des fonctions des modérateurs en se réservant l'application seul de l'évaluation et de la mise en place des correctifs aux demandes de signalements.
C'est son choix et nul ne peut le contester.
Dans un second temps il s'est rendu compte de la masse à gérer et a mis en place des "Pares-feux" que seul lui connait afin de filtrer les signalements.
voir les différents messages et liens dans ce sujet :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9622/Signalements
Et là cela pose un problème évident !
L'Administrateur peut il assurer seul efficacement la modération du site ?
Evidement NON !

Enfin, on arrive au dernier point essentiel pour les utilisateurs du site :
Actuellement, Les dérives au règlement du site sont elles toutes gérées dans le respect du règlement du site et de la règlementation française en matière d'obligation de modération ?
Evidement NON !

L'objectif n'est pas de fermer ce site non conforme à la règlementation au regard des obligations légales de tous propriétaires et administrateurs de sites français mais de mettre en place les moyens de s'y conformer.
Il est nécessaire de réellement prendre conscience de ces obligations et réfléchir aux remèdes nécessaires et supprimer les "ersatz" inefficaces que vous avez, sans doute par méconnaissance ou mauvaises appréciations, mis en place.

Alors monsieur l'Administrateur du site, Prenez vos responsabilités et Mettez en place une modération réelle pour tous et en adéquation avec la règlementation française
Cela ne va pas se faire en quelques jours ni quelques semaines...
Sauf à déléguer à des professionnels ce qui a un coût non négligeable, il va falloir plusieurs mois voire un couple d'années mais surtout ne plus repousser ces correctifs nécessaires à la pérennité et au développement du site que la grande majorité des utilisateurs apprécient !

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Comme l'admin je pencherais aussi pour la neutralisation des envoie de MP qui parait logique.
Si un joueur met en LN un autre joueur pour ne plus lire son chat ou ces écrits sur le FORUM. On peut raisonnablement supposer qu'il ne souhaite pas lire ces MP.

Dans le même esprit d'ouverture sur la réflexion sur les LN que l'administration nous propose et de répondre à sa question sur les MP. Si on veut encore améliorer le système LISTE NOIRE et le fonctionnement du SITE, je pense que c'est pas 2 LN mais 3 qu'il faudrait.

- LISTE NOIRE FORUM
- LISTE NOIRE JEU
- LISTE NOIRE CHAT et MP

Pourquoi rajouter CHAT (voir MP)?
Tout simplement pour éventuellement avoir la possibilité de ne pas pénaliser l'attente. On peut éventuellement être sensible au écrit mais aussi à l'attente. Donc on coche LN CHAT et MP, ce qui permet de jouer avec le joueur dans certain type de jeu mais plus lire ces écrits.

Denis MORVAN, 13/12/2023 09:31 :
Bonjour
Je rajouterais que l'intérêt de la LN CHAT et MP et que l'administration se rendre compte aussi de la forte "nuisance" de certains joueurs dans leur écrits qui nuit gravement à la convivialité du SITE qui est une de ces grandes valeur.
Un joueur qui ai mis un très grand nombre de fois en LN CHAT et MP, Après un nouveau signalement, elle aura des éléments concret pour s'interroger sur la sanction approprié.
Camphinois, 13/12/2023 09:53 :
Très réaliste DENIS ,idée à retenir

Réponse de mimie.

Bonjour Admin,

Je vous cite.

I - La liste noire de jeu serait limitée à 100 joueurs :
Cela signifie t'il que ce nombre de 100 n'impacterait que :
- le chat
- et le jeu ?
Ou le forum aussi ?

II - Je pencherais pour dire que les deux listes noires pourraient avoir un effet sur les messages privés.
Donc on ne pourrait plus placer un joueur pour l'envoi de propos insultants ou graveleux ?
Pour le cas de réception de propos fort pornographiques - certains sont spécialistes et nombre de joueuses les liste à vie - nous ne pourrions plus nous protéger en usant de la liste noire ?
Et non le signalement n'est pas la bonne réponse car nombre de personnes ne veulent pas signaler.
Et de nombreux joueurs aussi ne souhaitent pas fermer leur messagerie. C'est la liberté.

III - Les modérateurs pourraient placer deux joueurs en liste noire l'un de l'autre, et ces joueurs ne pourraient donc pas annuler cette opération. :
Cette opération impacterait quelle liste noire :
- forum
- autre ?
Quid si l'un des joueurs a atteint le nombre 100 ?

IV - Pour éviter que les joueurs se déconnectent de leur compte, afin de consulter en inconnu les publications effectuées, les joueurs n'ayant pas encore le droit de publier sur le forum (niveau minimum non atteint) ne pourront plus consulter les publications récentes du forum (moins de 14 jours d'ancienneté).
a) - Pour éviter que les joueurs se déconnectent de leur compte :
Cela signifie t'il que le forum sera dorénavant accessible qu'aux joueurs inscrits ?
b) - les joueurs n'ayant pas encore le droit de publier sur le forum (niveau minimum non atteint) ne pourront plus consulter les publications récentes du forum (moins de 14 jours d'ancienneté) :
Jusqu'à présent la publication au forum nécessitait d'avoir réussi 13 missions. Mais on peut les obtenir en moins de moins de 14 jours d'ancienneté si on achète des crédits premium. Il y a 3 missions quotidiennes en compétition premium (défi, CP4 et CP5)
A vérifier, mais je crois que l'achat de crédits premium permet d'accéder à tous les types de jeux sans blocage du nombre de missions à atteindre.

Cordialement
mimie.

Admin, 13/12/2023 10:34 :
I - A définir, suivant le nombre de ln choisies
II - Si on pourrait toujours, bien sur, comme actuellement
III - Les modérateurs ne peuvent placer deux joueur dans la liste noire l'un de l'autre que pour le forum, cela n'est pas possible pour la ou les autres listes noires.
IV - a) Non, les non inscrits pourront accéder au forum, mais ne verront apparaitre que les publications datant de plus de 14 jours
IV - b) Question manquante ?
mimie., 13/12/2023 10:39 :
Pour le point IV -b, pas de question, juste une observation. En cas d'achat de crédits premium le délai de 14 jours sera moindre.
Admin, 13/12/2023 10:40 :
Oui, c'est supposer que personne n'est assez incohérent pour payer afin d'enfreindre le règlement, et donc se faire sanctionner en retour en ayant gaspillé son argent...

Réponse de Camphinois

Le chiffre 1oo me paraît exagéré, la LN ne devrait ,selon moi , servir qu'à isoler un joueur non sanctionné après un signalement. Pour les joueurs faibles ou débutants la limite dans la durée devrait être d''un mois car il peut progresser"

Beatrice 62, 13/12/2023 10:23 :
Bonjour,
la LN ne devrait ,selon moi , servir qu'à isoler un joueur non sanctionné après un signalement

Comment fais tu pour savoir si le joueur que tu as signalé à recu un avertissement ou a été suspendu?
L'admin nous a informé qu'il n'y a plus aucune réponse à nos signalements .
Cdt

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Le problème de ce vote c'est qu'il propose 2 types de réflexion avec une seule réponse possible.
- Avoir 2 type de LN
- Avoir une limitation à 100 joueur en LN
On peut très bien être POUR 2 LN et CONTRE une limitation ou l'inverse
Je suis persuadé, à tort ou à raison, que certain joueur pense cela et que donc si ils votent cela ne reflètera pas totalement leur pensée et si ils ne votent pas pour cette raison, ils n'auront pas exprimé leur opinion.

Réponse de Leria

Bonjour
Le vote sur la limitation de la liste noire tend a demontrer que la majorite des votants sont contre une limitation donc proposer un plafonnement a 100 de mises en Ln ne correspond pas a la tendance qui se profile..donc quelque soit le resultat du vote en cours sur la limitation la liste noire sera quand meme limitee meme si les ^contre ^ l emportent.

Réponse de Admin

La limite à 100 de la liste noire a été supprimée de la proposition votée. Il n'est plus question de rajouter une limite dans le nombre de joueurs en liste noire.

Leria, 13/12/2023 10:42 :
La je comprends mieux merci !
Denis MORVAN, 13/12/2023 10:49 :
Bonjour
Bonne décision. De ne pas rajouter cette limitation dans CE vote.

Réponse de Beatrice 62

Bonjour,
Je suis d'accord avec cette proposition, d'autant que les LN vont être différenciées.

Je suis opposée à la gestion de notre liste noire forum par les modérateurs.
Ces bénévoles vont encore subir l'acharnement des joueurs dont la LN forum aura été modifié.
Si cette modification est acceptée en ce qui concerne la modération, que va t'il se passer lors des tournois ?
Cdt
Béatrice 62

Beatrice 62, 13/12/2023 13:08 :
Après réflexion, je reviens sur ce que j'ai dit dans le post de 11h.

je suis opposée à la gestion de notre liste noire forum par les modérateurs.
Ces bénévoles vont encore subir l'acharnement des joueurs dont la LN forum aura été modifié.


Je m'explique (pour le forum) les joueurs qui se chamaillent parfois avec violence les mêmes qui listent et délistent pour pouvoir répondre (forum) ne se listeront plus. Donc les querelles ne cesseront jamais. C'est là que la modération interviendra pour lister l'un des 2 joueurs en question ou les 2.., puisqu'ils ne peuvent plus sanctionner, en quelque sorte ils retrouvent un certain pouvoir.

Cependant, il sera nécessaire que vous interveniez rapidement Admin, si l'un des joueurs se permettrait d'attaquer la modération ou de la dénigrer. Ce serait enfreindre votre règlement.

Ce qui entrainera forcément un forum apaisé, car tout le monde fera très attention à ses publications.

Conclusion je suis pour :).

Bonne journée et bonne réflexion à tous.
Cdt
Béatrice 62

Réponse de mimie.

Re Admin,

Je vous cite de nouveau.
La liste noire du forum serait une liste noire prévue pour ne pas afficher les publications de certains joueurs. Chaque joueur peut mettre d'autres joueurs en liste noire forum, mais il ne sera pas possible d'annuler la mise en liste noire.
Cela signifie t'il que cette mise en liste noire sera à perpétuité ?

Cordialement
mimie.

Admin, 13/12/2023 11:20 :
Je pense qu'on peut faire une liste noire forum à perpétuité, ie sans limité de durée.

Réponse de La Dolce

Bonsoir,

Je ne réponds que partiellement, car j'ai besoin de décortiquer le suivi de chaque fil de discussion.
La suite viendra plus tard, merci pour votre compréhension

Je ne souhaite pas que la modération liste à ma place un joueur "déplaisant" et voici la raison :
Une chamaillerie entre joueurs "AMIS", voudrait dire que le modérateur devrait :
- le supprimer de ma liste d'amis,
- le placer dans ma liste noire

Si ce joueur ami était un modérateur ami :
Un autre modérateur interviendrait ? pour placer son pair en LN ???

Enfin, la modération ne connait pas toujours la raison PROFONDE de la mise en LN qui peut être multifactorielle, ou passagère.

Pour la suite, je réfléchis et vous souhaite une bonne soirée.

Cordialement.

Réponse de Glad

Bonjour à tous, et au responsable du site.
Je dirais juste que c'est triste d'en arriver à ce stade : trouver cette mentalité d'enfants hargneux sur un forum qui héberge des seniors, me dépasse.
Ceci étant dit, je vous donne mon point de vue: une liste noire en jeu pour 30 jours, avec la possibilité de récupérer la fonction " prolonger ".
Pour la liste noire " forum ", que celle-ci soit fusionnelle avec la messagerie, et qu'elle dure 30 jours.
Je suis aussi favorable pour que les modérateurs puissent donc placer en liste noire les personnes qui foutent le bordel sur forum, je donnerais juste une petite récréation, que ces personnes, car elles peuvent être plusieurs, qu' elles aient d'abord un avertissement sur forum, ( de la même façon que par contact ) mais à la vue de tous, et après si nécessaire la sanction tombera ( tout en ayant averti la direction de ces avertissements, pour qu'elle soit au courant rapidement de ces faits. ).
Si les modérateurs s'en mêlent la liste noire sera définitive, pour les protagonistes, à mon avis, ils vont réfléchir,....ou pas.
Bonne soirée à tous.

Beatrice 62, 13/12/2023 19:27 :
Bsr Glad,
Tu as toujours la possibilité de prolonger ta ln en cliquant sur modifier.
Cdt
Glad, 13/12/2023 19:32 :
Bonsoir, BEA
Ben non, modifier c'est uniquement pour changer la catégorie du listage : passer de autre à insultes par exemple.
Beatrice 62, 13/12/2023 19:42 :
Glad je viens de tester à l'instant, tu n'es pas obligée de changer la catégorie, tu le replaces en ln et celle-ci se trouve prolongée.
Glad, 13/12/2023 19:52 :
Cette case était très bien , car la fonction " prolonger " pouvait être faite quelques jours avant la fin des 60 jours.

Réponse de Du calme...

Je suis globalement d'accord avec le post de GLAD, la LN illimitée et la possibilité de retrait sont deux bonnes choses, vers lesquelles les votes encore en cours semblaient tendre.
Je suis un peu plus circonspect quand au listage LN de belligérants, d'accord sur le principe si la brouille est chronique et que chacun des "adversaires" est également violent ou outrancier dans ses propos. Mais souvent, il y a un attaquant, plutôt vif, et un défenseur. Dans ce cas, il serait injuste d'exclure les deux.
L'idée des signalement et sanctions à la vue de tous me parait intéressante. Du simple avertissement à l'exclusion à vie, il existes huit étapes. Un carton jaune à côté du pseudo mentionnant l'état de modération du joueur pourrait être une piste.
Par ailleurs ma préférence irait au barème progressif actuel, et non à des sanctions définitives

Admin, 14/12/2023 08:46 :
"Dans ce cas, il serait injuste d'exclure les deux"
Justement, plutôt que d'exclure les deux joueurs, comme nous sommes obligés de faire actuellement, nous pourrions les empécher de pourir le forum en l'utilisant comme étalage public de chamaillerie, en laissant la parole, mais en séparant les joueurs.
Du calme..., 14/12/2023 10:26 :
Bonjour, en d'autres temps, le joueur agressant aurait été suspendu de forum, et la conversation incriminée aurait été supprimée.
Faute de modération "à l'ancienne", cette solution est un bon pis aller, qui n'empêche pas cependant l'ensemble des participants à subir cet échange polluant, au milieu de posts constructifs
Admin, 14/12/2023 11:41 :
Non, le règlement est toujours appliqué. Si une publication est contraire au règlement, elle sera toujours supprimée. Le problème, ce sont les publications qui respectent le règlement, et qui ne sont en fin de compte que des discussions qui devraient être privées. Franchement, je trouve qu'il est assez évident que certains joueurs sur le forum passent leur temps à chercher à contredire tel ou tel joueur, ou à la provoquer, etc.
Du calme..., 14/12/2023 12:17 :
C'est exact. Pour autant, à un moment les hors sujet étaient modérés. Sans enfreindre réellement le règlement, les bagarres et autres moqueries nuisent à la clarté de l'article, au détriment des commentaires qui le respectent et apportent de l'eau au moulin. Quelque part, s'y livrer est aussi ne pas respecter l'auteur de l'article

Réponse de .Del.

BSR, plus la proposition de vote est complexe moins je comprend. Adim: " Ce nouveau vote, s'il est accueilli favorablement, viendra remplacer les 2 votes en cours sur le forum " Et s'il n'est pas accueilli favorablement ce sera l'inverse? On doit voter pour dire qu'il faudrait séparer deux LN et pour les propositions qui suivent ? je ne suis pas assez intelligent pour comprendre ce vote. Peut importe et que la majorité gagne. 300 pour, trois cent contre , J'espère que les joueurs seront satisfaient.

Admin, 14/12/2023 08:43 :
Les deux votes en cours semblent de toute façon condamnés, bien que le vote ne soit pas terminé, il semble qu'aucune des deux proposition ne soit votée par les joueurs.
Lilas Pourpre, 27/12/2023 15:26 :
Bonjour

Effectivement, nous avons trois votes LN qui s'opposent quelque peu, et même si cette dernière proposition (scission en deux LN) me plait davantage, j'émets quelques réserves importantes.

Malgré quelques abus, la LN actuelle me convient tout à fait, avec toutes ses caractéristiques (ni jeu, ni chat, ni MP entre listeur et listé, LN illimitée au choix du listeur, avec listage ou délistage à tout moment et reconduction au choix également). Ma vraie réserve porte sur la suppression de l'option « masquer les écrits au forum de ma LN », revenant à supprimer systématiquement les écrits du listé au forum. Si vos listés occupent le forum H24, celui-ci devient incompréhensible (trois personnes suffisent dans mon cas, ma LN ne comportant que cinq joueurs). Je n'ai aucun plaisir à les lire mais j'aimerais comprendre le forum sans devoir à nouveau les croiser en jeu ou au salon, ou subir leur chat ou leurs MPs. Le comble est que le listé puisse continuer à écrire comme bon lui semble dans le dos du listeur, lequel ne peut ni le lire, ni y répondre, ni le signaler, ce qui rend la situation inéquitable et immorale. Et tout ceci pour quel bénéfice ? Le forum a-t-il été plus calme depuis cette mise en place ? Certainement pas ! Quelles sont les personnes qui publient le plus et invectivent les autres sur ce forum ?

Alors soit le site rétablit l'option « masquer les écrits au forum de ma LN », ce qui serait le plus simple, soit il faut scinder en deux listes, jeu et forum, pour que les joueurs qui souhaitent se protéger de personnes agressives, conservent le droit à l'information, le droit de réponse et le droit de signalement.

Si LN de jeu et LN de forum sont dissociées
L'une ou l'autre devrait autoriser le listage/délistage à tout moment et empêcher les MPs, de façon à se protéger illico d'un agressif, insulteur ou harceleur.
La LN de jeu, qui peut être une réaction épidermique et rapide, doit permettre de changer d'avis (sans impacter le forum).
Au cas où la LN de forum serait établie avec une période imposée, elle ne me concernerait pas, tant il est impossible de suivre et comprendre le forum avec des fils de discussion décousus, trois individus de ma petite LN occupant le tiers du forum.

Formule complémentaire que je propose à la LN actuelle ou à ces deux nouvelles LN
Si, pour des raisons qui lui appartiennent, un joueur a besoin de s'abstraire instantanément des smileys, chats, ou avatar d'un joueur, sans avoir à se justifier ni froisser quiconque, on pourrait envisager une formule différente et complémentaire à ces deux LN, d'autant plus si la jouerie n'est pas en cause.
En cliquant sur la fiche joueur, outre la proposition de LN et de signalement, on pourrait avoir le choix de masquer à tout moment des smileys trop envahissants ou des propos exaspérants (ni injurieux ni agressifs ni obscènes) ou encore un avatar qui effraie. Mais pour ne pas troubler la suite du jeu, il pourrait être envisageable que la personne listée n y voit aucun changement. En clair, le listeur verrait la colombe à la place de l'avatar du listé, ne lirait plus ses messages et ne verrait plus ses smileys, mais pour le reste de la table, y compris le listé, rien n'aurait changé. Et cette désactivation n'empêcherait nullement de rejouer ensemble.
Cela limiterait les tensions et les signalements impulsifs, éviterait les abandons en partie, les justifications sans fin et la vexation du listé, et cela faciliterait les préparations de table. Ainsi, chacun y trouverait son compte, sans impacter ni le jeu, ni le listé, ni le remplissage de la table, et sans devoir fermer son chat à toute la table dans ses paramètres de jeu, par précaution. Et bien sûr on réactiverait chat/smiley/avatar à tout moment.

Proposition de modifier l'accès aux infos du forum
J'y suis totalement opposée. Il deviendrait alors impossible de lire les dernières nouvelles du forum sur un matériel d'emprunt quand on est en extérieur, donc sur tous les matériels ne nous appartenant pas et sur lesquels on ne peut pas s'identifier. Or le forum présente aussi des analyses de jeu, des rdv de formation et des consignes de dernière minute, des conseils de jeu, etc... et surtout, les joueurs s'y rendent en priorité quand ils ne peuvent plus accéder au site sur leur matériel, ils tentent d'y accéder avec un équipement d'emprunt pour vérifier si c'est un bug individuel ou du site. C'est au forum qu'on trouve les infos prioritairement en cas de dysfonctionnement du site ou d'un particularisme (comme en 2020 quand le jeu libre sans chat a été séparé du jeu amical avec chat ou comme actuellement les modifications de cookies qui ont bloqué et qui bloquent encore nombre de joueurs). On ne peut pas attendre 14 jours pour disposer de ces infos ! Le jeu en vaut-il la chandelle ? tout le site va en être empêché, juste pour contenir une petite poignée de personnes agressives qui ne vivent que pour et par le conflit, et qui ont toute chance d'utiliser le VPN et les multi-comptes pour contourner cet obstacle ?! Il vaudrait mieux appliquer le règlement et censurer toute attaque personnelle plutôt que de punir tout le site. Le forum devrait retrouver sa fonction première : un lieu d'informations ouvert à tous, plutôt qu'un lieu de règlements de compte.

Proposition que la modération puisse imposer la LN à deux protagonistes du forum
J'y suis opposée également, même en encadrant très soigneusement cette disposition, des dérives sont possibles, en donnant à quelques joueurs le pouvoir énorme de toucher aux libertés individuelles de tous les autres. J'ai pu voir quelle suite était donnée aux signalements de diffamation, assez pour penser que même sous contrôle de l'Admin, des erreurs de jugement sont à craindre et l'injustice aussi. Et devant un tel dispositif, les multi-comptes et les VPN seraient là encore à la fête.

Je suis donc Ok pour dissocier deux LN, entre jeu et forum, mais opposée à la limitation de la lecture du forum et à ce que quiconque décide en lieu et place des joueurs de les placer en LN.

Cordialement.
lulu22..., 27/12/2023 15:44 :
Parfait, Lilas ! Merci de l'avoir exprimé clairement

Réponse de aloune

Les modérateurs pourraient placer deux joueurs en liste noire l'un de l'autre, et ces joueurs ne pourraient donc pas annuler cette opération, ce qui permet de séparer des joueurs qui se chamaillent publiquement.

Je trouve que c'est une bonne idée

Il reste la question : quelle liste a un effet sur les messages privés ? Les joueurs en liste noire forum pourraient-t-ils encore s'envoyer des messages privés ? Je pencherais pour dire que les deux listes noires pourraient avoir un effet sur les messages privés.
Je dirais plutôt non. Si deux joueurs ne peuvent plus se chamailler publiquement, ce qui semble très intéressant pour le forum, en revanche je ne vois pas l'intérêt/la raison de les empêcher de se chamailler (ou se réconcilier) en privé.

aloune, 14/12/2023 01:22 :
S'ils veulent se chamailler en PV, cela les regarde, et je ne vois pas pourquoi/de quel droit une tierce personne s'imiscerait dans ces échanges.
Beatrice 62, 14/12/2023 07:49 :
Bonjour,
Je suis d'accord bonne réflexion.
Bonne journée
Glad, 14/12/2023 16:21 :
Bonjour, ALOUNORALUCA
je comprends ton point de vue, et je serais presque prête à te dire oui.
Que ces personnes se chamaillent en privé, c'est leurs problèmes, dis-tu,mais si les langages deviennent trop offensants pour l'une ou l'autre, elles n'auraient donc aucuns recours d'avoir été harcelées, puisque cela devient " leurs problèmes ", et au vu, de ce qui se passe sur forum, ces personnes ne changeront pas leurs habitudes, et il y aura toujours un offensant et un offensé.
Et, je rajouterais que rien ne les empêchera de poster ailleurs ces messages, et je trouve que ce site a assez souffert.
Pour ma part, faut que cela s'arrête à un moment, je serais donc plutôt pour: stopper tout dialogue entre ces personnes.
A elles de réfléchir avant de poster sur forum.
Bonne journée.
Glad, 14/12/2023 16:28 :
Bon, j'ai parlé dans le vide, puisque cette personne m'a listé, ça fonctionne bien cette liste noire, une vieille connaissance sans aucun doute, bon, peut-être que mon message intéressera quelqu'un......

Réponse de La Dolce

bonsoir je réponds pas à pas :
Copier coller de la proposition de l'Admin en Italique,
Mes réponses en gras

- La liste noire de jeu serait exactement comme la liste noire actuelle, excepté qu'elle n'aurait aucun effet sur le forum, les joueurs placés en liste noire de jeu le seraient pour la même durée qu'actuellement, les effets en jeu restent les même. Il reste possible de retirer un joueur de cette liste noire.

il existait l'option dans le compte joueur à cocher ou non, hélas elle fut supprimée.
remettre l'option suivante : "les publications au forum des joueurs que je liste seront masquées" OUI ou NON
Eviter les "cocher ou décocher" car les joueurs se trompent, 2 cases : 1 pour le OUI l'autre pour le NON.


- La liste noire du forum serait une liste noire prévue pour ne pas afficher les publications de certains joueurs. Chaque joueur peut mettre d'autres joueurs en liste noire forum, mais il ne sera pas possible d'annuler la mise en liste noire.

NON. Un joueur doit demeurer libre de lister et délister à sa convenance, puisqu'en cas de conflit éventuel, les protagonistes sont soumis au règlement du site qu'ils ont accepté dès leur inscription. Peut être rajouter une notification lors de chaque inscription du genre "j'ai pris connaissance des C.G.U. assorties de son Règlement que j'accepte en m'inscrivant sur Jeu de Tarot en ligne".

Les modérateurs pourraient placer deux joueurs en liste noire l'un de l'autre, et ces joueurs ne pourraient donc pas annuler cette opération, ce qui permet de séparer des joueurs qui se chamaillent publiquement.

NON, les raisons sont évoquées plus haut (listage d'un ami ou d'un modérateur). De plus, la liste noire à elle seule n'est pas omnipotente : elle ne peut corriger tous les maux, par son aspect binaire (oui ou non).

Pour éviter que les joueurs se déconnectent de leur compte, afin de consulter en inconnu les publications effectuées, les joueurs n'ayant pas encore le droit de publier sur le forum (niveau minimum non atteint) ne pourront plus consulter les publications récentes du forum (moins de 14 jours d'ancienneté).

j'ai déjà trouvé la parade que je ne publierai pas.

Il reste la question : quelle liste a un effet sur les messages privés ? Les joueurs en liste noire forum pourraient-t-ils encore s'envoyer des messages privés ? Je pencherais pour dire que les deux listes noires pourraient avoir un effet sur les messages privés.

la liste noire en jeu doit bloquer les MP pour éviter les insultes à postériori. Une partie se passe mal, il est hors de question qu'un joueur insulté le soit une nouvelle fois en MP

conclusion :
Admin bonsoir,
La liste noire est insuffisante, quel que soit son champ et/ou son étendue d'application.
Je vais être claire au détriment de toute forme de prévenance ou de tact :

Je ne suis pas la seule et unique joueuse à ne pas avoir compris :
. le retrait des outils aux modérateurs,
. Comment 1 seul modérateur peut en remplacer 7,
. Considérant le nombre de sujets ouverts, les joueurs ATTENDENT, et sont en droit d'avoir des réponses aux pires insultes, dans leur compte joueur au moins (les doubler via mail était sans doute inutile).
. le doute est semé par Tondjo dans un sujet voisin, concernant les travailleurs de l'ombre, de quoi en retourne-t-il, à quoi travaillent ils ?
. Est il VRAI que les signalements sont pris en charge en fonction de l'ancienneté et du nombre de parties, selon une publication de juillet dernier ?

Nous sommes des êtres humains et le Tarot est un jeu de société : allons nous être modérés par un robot qui sera à même d'analyser les anti jeux sur des distributions qui sont au nombre de plusieurs milliards possible.

En somme, la déception est grande, la convivialité s'est délitée. Je réclame un FEU ROUTE aux sous entendus, et un FEU VERT à la simple clarté.

La spécificité de votre SITE, qui en faisait son ATTRAIT, disputes ou amitiés conclues, s'est évanouie. Si c'est pour ressembler aux autres sites, il n'y aura plus aucun intérêt.
Il est toujours temps de récupérer le positif du passé : reconnaitre les modérateurs et les joueurs qui ont appliqué vos directives, aidé et proposé, assuré le bon ordre désormais perdu. En ont ils encore envie ? Je tente, par cette indiscrétion, de vous réunir sur votre forum modérateur et de statuer, celà ne me regarde pas, mais rapprochez vous TOUS ! La désunion est néfaste.

Que 2024 soit conforme aux aspirations de nous Tous.
Cordialement.

La Dolce, 14/12/2023 18:44 :
lire feu rouge (et non route)
Beatrice 62, 14/12/2023 22:38 :
Bonsoir Dolce,
Je te réponds aussi pas à pas.

Ta 1 ère proposition:
il existait l'option dans le compte joueur à cocher ou non, hélas elle fut supprimée.
remettre l'option suivante : "les publications au forum des joueurs que je liste seront masquées" OUI ou NON
Eviter les "cocher ou décocher" car les joueurs se trompent, 2 cases : 1 pour le OUI l'autre pour le NON.

Pourquoi fut elle supprimée ? À mon avis personne ne l'utilisait, car on sait très bien que tout le monde veut lire et répondre sur le forum pas toujours dans la bienveillance . Je suis d'accord avec appo quand il dit:
Forum ressemble à un bac à sable où les enfants se disputent <i/>

Ta 2 ème:
NON. Un joueur doit demeurer libre de lister et délister à sa convenance, puisqu'en cas de conflit éventuel, les protagonistes sont soumis au règlement du site qu'ils ont accepté dès leur inscription. Peut être rajouter une notification lors de chaque inscription du genre "j'ai pris connaissance des C.G.U. assorties de son Règlement que j'accepte en m'inscrivant sur Jeu de Tarot en ligne".

Combien de personnes respectent le règlement ? Combien de personnes ne le respectent pas ?
Combien de temps les Modérateurs passaient sur ce forum, pour avoir le Meilleur jugement même à 7? Ils l'ont dit eux mêmes ce forum est chronophage !
Ont ils tout d'abord envie de revenir s'occuper de ce forum, et se faire insulter ?

3ème:
NON, les raisons sont évoquées plus haut (listage d'un ami ou d'un modérateur). De plus, la liste noire à elle seule n'est pas omnipotente : elle ne peut corriger tous les maux, par son aspect binaire (oui ou non).

reponse de l'admin:
Non, le règlement est toujours appliqué. Si une publication est contraire au règlement, elle sera toujours supprimée. Le problème, ce sont les publications qui respectent le règlement, et qui ne sont en fin de compte que des discussions qui devraient être privées. Franchement, je trouve qu'il est assez évident que certains joueurs sur le forum passent leur temps à chercher à contredire tel ou tel joueur, ou à la provoquer, etc.

Cette liste noire est dans le but de séparer 2 personnes qui se disputent, non pas de les interdire d'aller sur le forum !
Dolce, on voit bien ici qui se chamaille tout le temps, pourtant ils ne se listent pas l'un l'autre pourquoi à ton avis ?

4eme:
C'est dommage pour la parade, pourquoi ne pas la Partager?

Nous sommes amies @dolce, et je t'apprécie beaucoup, ne m'en veut pas si je ne suis pas d'accord avec toi.
Si j'ai tort,à toi de me convaincre. Je peux aussi me tromper mais pour l'instant, je penche du côté de L'admin.

Amitié :)
Béa.
Du calme..., 14/12/2023 23:01 :
Le duel Patronne du forum vs Admin est lancé.
Personnellement, ne plus jamais avoir à supporter ses agressions et insultes envers quiconque a un avis même légèrement différent du sien ne me dérangera pas, et me reposera, comme beaucoup d'autres.
Je soutiens donc la proposition en Sujet
Beatrice 62, 14/12/2023 23:33 :
Du calme,
De quel duel s'agit il ? De quelle patrone parles tu ?

Il est important de différencier une opinion d'une attaque personnelle.
Une ou un intervenant est dans son droit de réfuter un argumentaire en faisant preuve de respect et en exposant ses propres arguments pour appuyer son opinion.

Par contre c'est la que le bas blesse, pour certains(e) ne pas avoir les mêmes opinions est forcément une attaque, et s'adresse à vous avec cynisme /dérision, condescendance, sarcasmes..... .est ce votre cas du calme ?
Je m'adresse à une joueuse qui m'a toujours répondu cordialement.

La liste noire est à disposition de quiconque se sent dérangé par une publication.


Bonne nuit
Béatrice 62
Beatrice 62, 14/12/2023 23:49 :
*lire bât.

Réponse de C Coin Coin

Stop aux faux référendums sur faux problèmes créés par des faux comptes.

J ai fait le test sur les trois précédentes mises au vote.
Dans tous les sens.

Chaque fois la mise au vote répond à un faux problème, créé par quelques habitués, créant polémiques au forum et manipulations en jeu.

Le site plaît à la quasi totalité des joueurs, pour la version de jeu.

Le forum refoule les mêmes joueurs a qui tout va bien.

Le premier qui s exprime a forum "normal" se fait démonter.

A peine une réforme arrive, qu une contre réforme est demandée par les mêmes joueurs qui ont demandé la précédente réforme.

Aucune possibilité de dialoguer au forum.

Donc stop aux référendums manipulés.

Laissez la même poignée de joueurs demandez réformes et contre réformes.

Arrêtez de faire croire que c est vote ouvert, honnête et éclairé.

Monsieur l administrateur, changez le site comme vous le souhaitez, ou comme la poignée de quelques dizaines de joueurs vous le demandent, en ne se cachant pas de vous harceler pour que vous donniez suite à leur réclamations.

Quelles que soient les ajustements du site que vous ferez, ils ne seront pas content, et demanderont contre réforme sur la réforme qu ils demandent.

Parce qu ils ont besoin de s exprimer.

Au moins vous administrateur, ne prenez pas l immense majorité de joueurs pour des cons.

Ne lancez pas des faux référendums qui leur font plaisir.

Appliquez les réformes et les contre réformes à leur gré sans faire semblant de demander l avis de la communauté des taroteurs.

Les vrais taroteurs s adapteront aux adaptations, qu'elles qu elles soient.

Comme ils l ont toujours fait.

Mais arrêtez de faire croire que notre parole, et notre voix, compte réellement.

Moi j ai arrête le chat en jeu. Et le forum je n y crois plus non plus.

Bref tout l inverse de la convivialité du tarot, tant pis.

Faites vos réformes et contre réformes à votre guise, mais arrêtez de faire croire que le forum est lieu de discussion.
Arrêtez de faire croire que chaque utilisateur du site est bienvenu à donner son avis et proposition d amélioration.

Plus personne n y croit.

Réponse de Athèus

Bonsoir,

Je constate que qu'elle soit les réformes proposées et qu'elle que soit le résultat final il y aura encore et toujours des problèmes avec la LN et qu'une partie des habitués du forum seront contre les nouvelles applications de la LN. Les débats et les mécontentements reprendrons comme toujours dés la fin des votes avec des bilans et des constatations plus ou moins vrai et étayées et se sera reparti pour un tour de réformes demandées par une partie des intervenants.
Une consultation c'est bien sur le principe, mais comme à peine au grand maximum 40 intervenants et toujours les mêmes, qui se confrontent la plupart du temps est ce bien représentatif de ce site.
Monsieur l'administrateur le Forum ressemble à un bac à sable où les enfants se disputent pelles et seaux pour certains, pour d'autre ils jouent aux billes, d'autres encore font des pâtés de sable et si le voisin en a un plus gros ou plus beau je le détruit. Bref un bac à sable où les enfants se disputent la vedette et vous en êtes le gardien qui tente d'y faire la loi pour le bien de tous.
Les consultations successives que vous proposez de débattre et de voter ressemble de plus en plus à un grand capharnaüm où beaucoup s'y perdent, font des amalgames ou interprètent mal vos propos et encore plus ceux des autres intervenants. Pensez vous réellement que tous ceux qui votes pour ces réformes lisent en totalité le sujet afin de se faire une opinion avec tous ces posts plus ou moins intéressants et souvent contradictoires. La majorité ne voteront pas et une grande partie des votants le feront sans analyse poussée sur les conséquences des réformes. Seul les 50 à 100 qui interviennent ou suivent avec intérêt le forum voterons en connaissance de compte et après analyse (influencé ou non par d'autres intervenants).

Prenez vous même une décision pour votre LN et tous s'y conformeront, car de toute manière vous ne ferai jamais un consensus. Par contre appuyer vous sur une poignée de modérateurs et modératrices pour vous aider dans cette tâche car seul vous serez constamment submergé par les demandes incessantes. Vous ne devriez arbitrer que pour les cas grave et laisser les modérateurs faire le reste afin de vous libérer du temps pour d'autres taches.

Ps : du coup je ne dirai pas mes préférences sur ce vote car de toute façon les sujets ne sont que polémiques et chacun campes sur ses propres convictions.

Aloha

Réponse de FORZA 2AIACCIU

Je ne vois pas pourquoi, nous allons nous compliquer la vie .Nous venons sur ce site pour jouer au tarot , et non, à chercher des complications.La LN est revenue, c'est très bien.Elle sert uniquement pour écarter des parties, 2 types de joueurs :
1) ceux qui font des GS ou des GC ,avec rien ou presque ,
2) ceux qui mettent trop de temps à abattre leurs cartes ( a part , ceux qui sont atteints de cécité) .
Merci

Réponse de Eric De Raid

Je ne comprends pas pourquoi il y a une LN pour le forum. Pour moi le principe est le suivant: LN pour les parties, ce sont les gens avec qui je ne veux pas jouer, que je n'inviterais pas chez moi. Le forum, c'est le conseil municipal, je n'ai pas le choix, je dois écouter les imbécilités des autres.... ou sortir prendre l'air.
Refuser de voir les messages c'est une mauvaise chose. Ceci dit il est toujours très simple de ne pas lire le message si cette personne vous offusque à ce point. Quelqu'un que l'on aime pas pourrait avoir des choses inintéressantes a dire, et cela pourrait changer notre opinion.

Réponse de Glad

Bonjour au Directeur
Nous sommes sur les sujets " liste noire, forum et jeux ", j'ai donné mes opinions sur les modifications concernant liste noire forum.
J'aimerais bien, vu tous les sujets postés sur cette liste noire " en jeu ", que vous puissiez décortiquer les problèmes, voir les résoudre, je m'explique:
Certaines personnes sont contre et d'autres pour " lister en jeu "
----Lister en jeu permet juste de ne plus voir afficher les écrits désagréables, ou à la limite de faire comprendre que la personne a mal joué, car on continue de jouer avec elle, malgré tout....
Mais,
----Lister en jeu perturbe certaines personnes, ainsi que le déroulement de la partie ( ou des manches en cours ).....
Pas facile, tout ça, alors, avez-vous une solution pour contenter tous les joueurs?
------Pourrait-on lister, sans qu'il y est aucune indication concernant cette action? pas, de colombe, pas écrit liste noire , pendant le jeu?
------Pourrait-on avoir la possibilité de ne pas lister mais de bloquer, nous même " le chat " de la personne désagréable, cela éviterait un listage, car cette personne désagréable n'est pas forcément une mauvaise joueuse ?
Je vous remercie de m'avoir lu, et, peut-être une réponse........

Du calme..., 15/12/2023 16:24 :
La colombe n'apparait qu'au listé et au listeur, et ne perturbe en rien les autres joueurs
Leria, 15/12/2023 16:58 :
Bonjour
Un 4me vote en perspective ? ça s arretera donc jamais ? vous pensez vraiment que l apparition d une colombe pertube les insulteurs et les agressifs ? si c le cas , tant mieux !!Mais je pense pas car ils recidivent avec d autres et svt durant la meme partie ( j ai eu ce cas ce matin en challenge ) Faut pas traumatiser ces pauvres choux.... !! lol...
Glad, 15/12/2023 17:05 :
Merci , pour vos réponses:
Oui, il y a bien que deux personnes qui voient cette colombe, mais la personne listée peut-être très sensible à ce genre d'agression, et ça l'est, vu le nombre de personnes qui s'en plaignent sur forum...
Sinon, CAMP, pouvoir bloquer le chat de la personne insultante,veut dire: cette personne ne verrait pas une colombe, mais un chat barré, quand l'insulte arrive, rien ne peut l'effacer, de toute façon, alors c'est pouvoir aussi lui faire comprendre que continuer d'insulter ne sert plus à rien, tout cela pendant le jeu, à la fin de la partie, vous avez " contact " pour signaler.
Leria, 15/12/2023 17:12 :
Je verrai bien une pluie de petales de roses , c est doux et tendre a la fois ;)
Glad, 15/12/2023 17:19 :
Une réponse très concrète de la bêtise humaine., rebecca.
Leria, 15/12/2023 17:35 :
vous pensez me vexer en ecrivant que je fais partie des gens betes ? tjrs le meme probleme sur ce forum , quand on est pas d accord avec les " anciens " on se fait laminer , habilement je le concois ! Bref ..vous etes intelligente , je suis idiote, Qu importe , si ça vous satisfait , moi ça me va.. je n ai rien a prouver et ça ne perturbera pas mon sommeil ;) Sur ce , je vous souhaite une bonne soirée § je suis peut etre bete mais polie .
Glad, 15/12/2023 17:36 :
Pas compris ta réponse, CAMP.
AHHHH, c'était une blague, ma foi.
Je suis une personne à l'intelligence réduite, ne m'en veut pas.
Sur ce, je m'adressais à notre Directeur.
Leria, 15/12/2023 19:12 :
Un petit rajout : vous , qui semblez faire preuve d empathie et de compassion envers les gens faibles et malades, vous devriez aussi etre tolerante envers les idiots et les " betes " dont je fais partie . ce n est pas parce qu on a pas votre" clairvoyance "et votre comprehension de la complexité humaine, qu on a pas le droit de s exprimer ou de faire des plaisanteries ( pluie de petales de roses ). Le forum est un espace public et meme les gens " limités" peuvent s y exprimer .. l acceptation de l autre sans brimades phrases assassines et sans jugement de valeur.. ça c est une grande preuve d intelligence, a mediter ...
Du calme..., 15/12/2023 19:13 :

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello tout le monde ! Rappel que le choix de 2 à 3 listes (pas forcément noires) fut suggéré il y a plusieurs mois. Alors, les avis nombreux et contraire ont plutôt dénigrés ou raillés ces propositions (lol) car maintenant "on voudrait" adopter plutôt ce genre de formule ! L'Amin reprend l'idée pour 2 listes noires distinctes puis soumet (à nouveau) encore un troisième vote. Chez "quelques" personnes, les suffrages deviennent ésotériques. Alors, pourquoi ce référendum ? Pour d'autres, il "faudrait" remettre tout comme avant et surtout rendre fort bien les pouvoirs, (à l'équipe des bénévoles) en modération régulant, (très vite le forum) et donc aussi, les problèmes malgré tout ! Pas besoin de nouvelles directives à venir, selon la majorité ? Concernant "toutes" les mises en listes noires qui seraient vraiment plus rigides et non modifiables, vous ôtez la possibilité de changement pour quiconque regretterait de ne pouvoir absoudre une personne victime d'une erreur de jugement ! Tant pis. Good bye !

--- DIABLOFUN ---, 15/12/2023 17:01 :
Hey ! Pourquoi vouloir lister en douce ? Prendre ses responsabilités est toujours mieux. hein ?
Stop aux fourberies (pas de Scapin) ni, de tarotistes plutôt immatures et donc, soyez adultes !
N'oubliez pas que le tarot est un jeu noble avant de lister trop vite alors une personne ? Ciao !
Glad, 15/12/2023 17:16 :
Bonjour, DIABLO
Tu n'as rien compris, ce n'est pas lister en douce, pour ne pas prendre ses responsabilités, moi, je les prends.
Je parle pour les personnes sensibles , voir délicates ,certaines personnes adultes physiquement, le sont moins intellectuellement( dois-je te rappeler des personnes handicapées..).
Donnons-leur aussi du plaisir à jouer, hein.....
--- DIABLOFUN ---, 17/12/2023 13:33 :
Salut GLAD ! Pourquoi te sentir parfois visée ? Depuis toujours, je relate des faits en général.
Quand, je m'adresse (en particulier) directement à une personne, (lol) je narre son pseudo !
Pour des êtres sensibles ou ayant divers problèmes graves, pas de rappels à me faire. Ok ?
Vas zieuter les nombreuses gloses publiées, dans mon sujet : - HOMMAGES MULTIPLES -
Idem (pour un autre thème cool) dont le titre est : - EN SOUVENIR DE FULGENCE - Tchao.

Réponse de jacksim

bonjours je suis JACKSIM ma question est depuis quelques jours certains se permettrent d'injurier des joueurs es que quelquin du bureau regarde les jeux ce serais bien ont viens pour se detendre pas pour se faire injurier merci de pouvoir faire arreter cela MERCI jacksim

Admin, 20/12/2023 07:10 :
Ok, on s'en charge !
Denis MORVAN, 20/12/2023 10:14 :
Bonjour
Je rajouterais que ceux qui s'occupe de cela ne peuvent pas contrôler SYSTEMATIQUEMENT toutes les parties qui sont joué sur le SITE (plusieurs milliers).
La première chose à faire et de SIGNALER SYSTEMATIQUEMENT toutes dérives et là les personnes habilité vont sans charger.

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello tout le monde et aussi un petit coucou, aux "rares" personnes qui me blackboulent ? Comme suggéré dans beaucoup de sujets, (dont les miens) on devrait bien réfléchir avant d'employer sans raison valable des listes noires, voire pour rien ! Itou concernant un motif souvent puéril et donc niais ! Hormis des cas enfantins nombreux, ces listes noires parfois drastiques sont quand même indispensables dans ce milieu virtuel. Par contre, le Big Boss pourrait (la rendre logique) dans certaines variantes de parties et bien sur, au forum ! Pour ce faire, en créer 3, (bien distinctes) avec des limites plus ou moins réduites ! Suggestions : NOIRE, la plus importante qui engoberait toutes les abjections inexcusables. Limitée entre 30 et 60 ! ROUGE : Couleur exprimant bien la colère pour les erreurs rédhibitoires, plus les malversations concernant alors tous les jeux à 3, 4, 5, 6 (mêmes gratuits). Elle serait moins réduite, entre 40 et 80 ! GRISE : la troisième (axée pour le tout venant) pas toujours justifié hélas ! Donc à bien écourter entre 10 et 20 ! Pour un juste bon équilibre, tous les mises en listes noires supplémentaires éjecteraient illico le plus ancien banni qui serait libéré. Ainsi les abus ultérieurs deviendraient caduques. Bien sur que toutes mes suggestions dans les chiffres, "pourraient" être augmentés ou, inversement diminués ? Selon les cas ? Avis ! Ne pas interpréter mal à propos mes dires ambigus, (pour créer une zizanie) ou, faire un buzz quelconque ? Pour terminer cette diatribe, je suis contre les "blocages" fermes. Good bye !

Réponse de Jojo53

Moi je ne comprends rien aux listes noires.Quand quelqu un apparait liste noire on ne sait jamais qui l a mis.quelqufois c est personne de la table.Merci de m eclairer

La Dolce, 24/12/2023 15:20 :
Bonjour JOJO,
Imagine que nous soyons à la même table :
1. je te mets en LN :
- A la place de TON avatar, je verrai la colombe sur fond blanc,
ET
- A la place de MON avatar TU verras la même colombe sur fond blanc,

Les autres joueurs de la table ne verront rien, et ne seront pas impactés.

Conséquences :
Impossible d'entrer sur une invitation en amical si un joueur déjà placé t'a listé,
Idem pour le TQ 4 - TQ5 - P4 - P5

En revanche :
La liste noire est désactivée en Duplicate D1 D2 et en Challenge.
Celà veut dire que l'entrée à la table est possible, mais tu verras la colombe, donc tu joueras avec un joueur que tu as listé ou qui t'a listé.

Est ce plus clair ?

Réponse de Nonno

Bonsoir
Idem en master
bonnes fêtes

Réponse de Jojo53

Si je comprends bien si je te vois en liste noire c est toi qui m a listé ?. Merci de m avoir répondu

La Dolce, 25/12/2023 10:38 :
Re Jojo,
Je viens de regarder quels sont les jeux que tu préfères : ce sont les challenges et le dupli, 2 variantes dans lesquelles la liste noire n'impacte PAS la composition des tables (avec les masters).
Donc,
Oui si tu me vois en liste noire :
Soit TU m'as listé,
Soit JE t'ai listé,
Les autres joueurs n'en savent rien.
De plus, si tu écris dans la barre de tchat "bonjour" ou autre chose, je ne le verrai pas, et inversement.
Dernier point : si tu m'as listé, tu ne pourras plus me lire au forum, et inversement si c'est moi qui te liste. Ce dernier point est en cours de modification par la présente consultation dont le titre est :
"Liste noire forum distincte de la liste noire du jeu
"

Bon Noel Jojo et tous.

Réponse de CHATBEA84150

Bonjour je suis pour la liste noire seulement pour les insolents .
A l'heure actuelle si tu joue bien tu es mis systématiquement en LN
C DELA TRICHE POINT
JE SUIS ANTI LISTE NOIRE

atlantique17, 27/12/2023 15:43 :
Bonjour,
Nous sommes d'accord, les deux autres votes concernant la liste noire tentent de palier à ce problème de trie alors que ce vote n'y répond absolument pas, au contraire il le fera perdurer.
incompréhensible de prétendre remplacer les 2 autres votes par celui là !
--- DIABLOFUN ---, 27/12/2023 20:44 :
Holà ! Avis : Diablo jamais contre Pablo ni sa colombe mais, plutôt envers son choix ambigu ?
Exclure une personne qui reçoit un tel symbole de la paix, me semble toujours bien hypocrite.
Bof car, inversement à diverses gloses, je maintiens que des tarotistes nous listent en douce !
Les multiples listes noires vraiment sans raison ni motifs et pour rien ne devraient plus exister.
Idem pour les nombreuses exagérations abusives perpétrées, (juste avant ou après) les jeux !
Ne pas imposer de limite et (durcir les blocages) est un non sens car les problèmes resteront !
--- DIABLOFUN ---, 28/12/2023 00:33 :
Hey ! Vouloir réduire et faire adapter la liste noire selon les variantes de parties est normal !
Ce qui l'est moins pour les colombophiles virtuels est de faire des concours à qui en a le + ?
Donc pour limiter enfin les abus, se mettre d'accord pour un nombre fixe, sur liste 1, 2 ou 3.
Rappel d'une suggestion parmi tant d'autres ? Supposons un total de 50 à ne pas dépasser !
Le nouveau listé chasserait le plus ancien bloqué dans la fiche qui serait libre comme MAX !
Itou (si adoption) de 3 listes, (NOIRE, ROUGE, GRISE ou 2 NOIRES) (limitées) selon les choix ?
Bien sur, je me rends compte que la mise en place doit être alors complexe pour 3 options.
Pourtant, elles sépareraient fort bien les mélanges dans certaines parties et le forum ? Bye !

Réponse de Claire35

Je n'ai pas été consultée, comme personne d'ailleurs, pour que la LN (qui permet essentiellement d'éviter les échanges directs, en chat ou en MP avec les "insulteurs") soit étendue, il y a quelques mois, au forum .... ce qui permet, en pratique, aux insulteurs de continuer à le faire, mais cette fois-ci de façon encore plus publique ... et dans le dos des "insultés", donc vraiment BRAVO !
Ce vote n'a donc pas de sens et ne répond à aucune nécessité.
Il continuera à aggraver les problèmes .... et dégoûter ceux et celles qui veulent débattre, dans le respect des personnes .... mais sans se faire dézinguer par les insulteurs "professionnels" (jamais sanctionnés), et dans leur dos en plus !
Je vote donc, là aussi, CONTRE

La Dolce, 30/12/2023 09:54 :
Tout à fait d'accord.

Réponse de gregsam16

la ln, maintenant c'est devenu un exutoire pour les frustrés, loin du sujet initial de mettre hors jeu les insultes et autres harcèlements bien compréhensibles . bon réveillon à tous

La Dolce, 30/12/2023 10:08 :
Bonsoir,

Ne nous leurrons pas... sans modération, en jeu ET au forum, la liste noire sera de plus en plus utilisée.

Sans réponse aux signalements : idem
Constater l'accumulation des signalements non traités dans nos demandes : idem
Sans savoir si le fauteur est sanctionné : idem
Voir un insulteur libre de toute publication : idem
Sans suppression des publications toujours visibles : idem

Et dire que certains voudraient la limiter la LN ? Mais... il faut pratiquer tous les JEUX pour se rendre compte que la violence augmente d'une part, et que des malfaisants SAVENT BIEN user de plusieurs compteS pour démolir tout ce qui bouge au FORUM d'autre part.

Même plus envie d'évoquer les anti jeux, les faux "muets", qui ont déstabilisé les classements ! les changements de pseudo, et autres abandons par milliers !!

Est ce qu'un robot va pouvoir gérer tout celà ? Est ce que les joueurs, dont la majorité est HONNETE, seront les futurs "poulets de batterie" traités par des robots qui donneront sanction à telle heure, suspension à telle heure ? Enverront nos signalement à d'autres heures ? Et bien, le flamant ne sera pas le "poulet de batterie" élevé au grain de folie qui règne depuis la disparition des outils des Modérateurs.

Bon bout d'An.
Athèus, 30/12/2023 10:48 :
Bonjour,
C'est vrai ce que tu dis La Dolce.
L'ensemble du fonctionnement reste trop flou (signalements apparemment non traités, sanctions donné ou pas mais aucun retour) pour les usagers du site et ils leur apparait qu'ils ont besoin de la LN comme bouclier contre toutes ces attaques et antijeu incessants.
Le seul bémol que j'y mets c'est l'autre utilisation de la LN comme arme stratégique et tactique de jeu qui permet de sélectionner ses partenaires. La LN n'a pas du tout était faite dans cette optique et voit ainsi sa fonction première détournée ce qui a mes yeux est une forme de triche. On ne doit pas choisir avec qui l'on désir jouer purement à des fin stratégique cela biaise les résultats et les classements.
Aloha
Leria, 30/12/2023 10:49 :
Bonjour
je suis d accord .Comme deja dit sur un autre sujet a propos d un signalement effectué le 22 decembre , il n est pas normal que les traitements ne soient pas traités dans les meilleures delais .
Je peux comprendre que c est une periode de vacances mais le site continue de fonctionner meme durant cette periode et il ne peux y avoir de " pauses moderation " a certains moments de l année.Reste la liste noire mais bon ....en attendant , pas de sanctions et les fautifs continuent sans retenue leur petit manege .
Beatrice 62, 30/12/2023 11:09 :
Rebecca, les modérateurs peuvent prendre en charge en envoyant à l'admin mais ne peuvent plus sanctionner. Seul celui ci peut le faire.
Mais il est clair que les modos devraient informer le signaleur du résultat.... malheureusement je pense que tout n'est pas traité par l'admin, vu le nombre incalculable qu'il doit recevoir.
ADMIN si vous êtes présent je souhaiterai que vous interveniez dans ce sujet pour effacé les messages du perturbateur que je vous ai signalé, celui ci ne respecte pas les règles de ce jeu.
Merci
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9543/Mon+retour+humoristique+en+recits+d+Yvan
La Dolce, 30/12/2023 11:17 :
@ Béatrice :
Le perturbateur auquel tu fais allusion a mis le bazar dans le Tourloi de la Convivialité, il en est d'ailleurs rejeté.
Sans compter dans le sujet préparant la synthèse des chelems 2023 que je comptais publier en début d'année.
J'ai bien écrit "je comptais", car rien ne sera publié et je m'en excuse auprès de tous les lauréats. Je refuse de prendre la suite et de publier les réelles performances sur le tas de poubelles qu'il a déversé. De plus, il a un double compte que tout le monde connait, à savoir "mon bonheur".
Donc ras le bol, la synthèse demeurera au placard.
Leria, 30/12/2023 11:22 :
@ Beatrice , oui je comprends bien merci pour votre reponse. Donc signaler ne sert plus a grand chose , si ce n est a perdre du temps en esperant que ..peut etre ..qu un jour le signalement sera
eventuellement traité , sans qu il y ai aucune certitude quant au suivi et au resultat.
Bonne journée !
La Dolce, 30/12/2023 11:32 :
@ Tous,
dans le présent fil de discussion j'ai posté le 14 Décembre à 18h40 une question demeurée sans réponse :
". Est il VRAI que les signalements sont pris en charge en fonction de l'ancienneté et du nombre de parties, selon une publication de juillet dernier ?"
Si celà s'avérait réel (conditionnel), faut il en conclure qu'un ancien joueur qui a des milliers de parties va pouvoir insulter un nouveau, un débutant ? et qu'il faudra qu'il soit signalé des dizaines de fois pour être "repéré" ?
Une insulte demeure une insulte, que l'on soit nouveau ou ancien. Le nombre d'insultes tolérées serait donc proportionnel à l'ancienneté ?
L'inverse est vrai aussi : création de comptes à volonté, puis disparition dans la foulée pour se permettre d'insulter ? ou double compte de secours qui insulte au forum, et qui ne joue quasiment pas ? Nous avons une experte de la création de compte ! elle en est à son 9ème ! peut être 10 !
Beatrice 62, 30/12/2023 11:39 :
Dolce tes questions sont très interressantes. Seule les modos ou l'admin peuvent répondre.
Je suis impatiente de lire la réponse !
Bises dolce
La Dolce, 30/12/2023 11:40 :
@ Béa

Réponse de DE PASSAGE

Je confirme que certaines réclamations mettent très longtemps a être traitées et qd elles le sont la réclamation en question ne peut pas être vérifiée, pour ma part, j'ai des réclamations qui ont plusieurs mois et je sais qu'elles ne seront jamais traitées,par contre, j'ai reçu un avertissement il y a peu de temps sans aucune explication et je ne trouve pas cela normal, le respect du joueur doit être respecté en lui expliquant clairement pourquoi cet avertissement a eu lieu, je pense que je ne suis pas le seul a être dans ce cas

Admin, Le 04 janvier à 07h20 :
Il n'est plus possible de savoir quand vos réclamations sont traitées.
Le délai de réclamation dépend de la complexité de votre demande :
S'il s'agit d'une demande d'évolution du jeu, obtenir une réponse peut prendre du temps, jusqu'à plusieurs mois.
S'il s'agit d'un signalement de joueur, votre signalement sera traité très rapidement.
Il est désormais possible de recevoir un avertissement sans explication lorsque le motif pour l'avertissement est évident (insultes directes dans le chat, etc).

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hey ! Selon Diablo, (ne listant jamais depuis toujours) et autres qui le font très peu, le choix de cette colombe est inepte et fourbe ? Comment (peut-on exclure) par des blackboulages sans motif valable parfois, (ni aucune raison logique) ou alors, même pour rien avec un tel logo symbolique de paix. Lors de ses nouvelles apparitions, (à l'époque) ce notoire croquis du volatile provoqua surtout de nombreuses clameurs malgré tout respectueuses dont les miennes suggérant plusieurs logos vraiment idoines ! Elles furent occultées et rejoignirent les "oubliettes" du site). Dommage ou tant pis ? Alors, j'ai envisagé plusieurs concepts dont certains narrés maintenant, (représenteraient mieux) les abus ou dégâts engendrés par les excès nombreux des mises en listes noires souvent très injustes. On se croit dans une mini classe de maternelle ou garderie très enfantine ? Il est venu le temps (pas des cathédrales) mais, de bien grandir (lol) et donc, il faudrait beaucoup moins exclure, par indulgence ! Pfft car peu de tarotistes vont se modérer. Voilà pourquoi, je réitère quelques mini suggestions pratiques, afin de limiter les renvois de colombophiles ? Selon divers choix, ils "pourraient" satisfaire (un grand nombre) d'entre nous ? Lesquels choisir, dans ces propositions. Tchao !

A) - TROIS LOGOS BIEN DIFFÉRENTS --1 -- Le GRIS : pour listages quelconques ? Personnes muettes, avatars choquants + fautes bénignes -- 2 -- Le ROUGE : Réservé que pour erreurs graves dans les jeux -- 3 -- Le NOIR : Concernant le pire. Injures, triche, abandons multiples ou (ralentissement nombreux) et volontaires, désertions irrespectueuses, favoritisme, anti jeux, (complots) et ligues, (aux chats ou smileys) pour "orienter" de quelconques joueries ?

Suggestions : GRIS : Eau boueuse - ROUGE : Volcan en éruption - NOIR : Orage avec éclairs.

B) - UN SEUL LOGO sans colombe avec plutôt une image neutre. Exemple le portail du site contenant (quelques bonnes phrases stratégiques) pour un savoir mieux jouer à 3, 4, 5, 6 !

--- DIABLOFUN ---, Le 05 janvier à 13h24 :
Salut CAMPHIN ! Si tu lis fort bien les 2 dernières phrases, (exemple B), je propose un seul logo !
On peut "imaginer" le portail du site (sans les options) mais, contenant diverses gloses de base !

Ne jamais rejouer la couleur du preneur ouverte par lui. Ne pas ouvrir pour son roi vu au chien !
Renvoyez plutôt (si possible) les couleurs bien ouvertes et jouées de vos partenaires en défense.
Ne point entamer par une singlette même AVEC LE TITI EN DANGER, cherchez plutôt les coupes !
Donc, ouvrir illico d'une longue "riche" (dès que possible) voire une moyenne ou alors, tripletons.
Ne jamais faire une chasse sans avoir la protection du titi, (minimum 2 tarots forts) avec d'autres.

Voilà quelques notions pour mieux jouer en défense que pourrait avoir un logo sans la colombe.

Si faisable, dans un autre symbole des phrases "conseilleraient" pour mieux jouer en attaque !

Réponse de Salutdu68

Quel sujet important, n'avez-vous rien d'autre a faire? Un sois disant je de "tarot", j'avoue qu'il y a au moins les cartes qui y ressemble. Sinon tout le reste est a mettre a la poubelle. Je ne sais pas pourquoi mais les concepteurs doivent être les même que pour "Belote" en ligne. Il n'y a que les cartes qui ressemble. Tout le reste n'est qu'une affaire de pognon. Bravo pour ces conneries.

Réponse de BOB 73

BONJOURS A TOUS ET BONNES ANNEES 2024 ET BON JEUX DANS LA COURTOISIE

Je pense que limiter la liste noire n est pas une bonne chose.
la possibilité de retirer une personne de la liste noire doit resté cela mais deja arrivé pour des propo un peut limite mais la personne n avais pas entièrement tord sur ca façon de jouer.
je ne suis pas contre le fait de séparer le forum et le jeux a 4 et autre pour la liste noire, un joueur a 4 n est pas le memes joueur qu un joueur a 5

bien cordialement a tous et toutes robert

Réponse de Du calme...

Bonjour,

Ce vote est terminé. Nous savons ce qu'il advient de la LN-Jeu, qui reste en l'état.
Quid de la LN-Forum ? Comment fonctionnera-t-elle ? Son utilisation par la modération est une bonne idée, celle de ne pas pouvoir revenir sur un listage pose davantage problème.
Pouvons-nous connaitre la nature de cette évolution ? Merci

Réponse de Admin

Le vote étant terminé, la modification proposée est déjà en cours de mise en place.
D'après les réponses des joueurs :
- la limite de 100 joueurs en liste noire forum est été supprimée
- les modérateurs ne pourront pas placer deux joueurs dans la liste noire forum l'un de l'autre, il sera nécessaire de passer par une double validation : le modérateur, s'il pense qu'une séparation doit être faite entre deux joueurs, afin qu'ils ne puissent plus se chercher des problèmes sur le forum, pourra demander à l'administrateur d'intervenir, et l'administrateur pourra appliquer des sanctions, et mettre les deux joueurs dans la liste noire l'un de l'autre.

Comme convenu :
- il ne sera pas possible de supprimer un joueur de la liste noire, il n'est donc pas possible de retirer un joueur de la liste noire pour lire ses propos, puis de le lister à nouveau
- les joueurs placés en liste noire forum restent dans cette liste noire indéfiniement (il n'y a pas d'expiration)

Ce qui n'avait pas été précisé et qui pourtant a mérité réflexion :
- La liste noire aura un effet réciproque : placer un joueur en liste noire a le même effet que d'être placé en liste noire forum : les deux joueurs concernés ne voient plus les messages l'un de l'autre
- Signaler les propos d'un joueur aura aussi pour effet de placer ce joueur en liste noire forum
- Il sera possible de consulter sa propre liste noire
- la liste noire forum sera initialement vide, elle ne sera pas initialisée avec la liste noire actuelle, si des joueurs utilisent la liste noire actuelle pour masquer certains messages du forum, il vont aussi voir leur messages réapparaitre, et il leur faudra les lister à nouveau dans cette liste noire du forum

Beatrice 62, Le 25 janvier à 17h42 :
Bonsoir Admin,
Je ne comprends pas tout.
Je vous donne un exemple:
Imaginons, que Pierre soit souvent agressé par Paul, ce que vous expliquez veut il dire, que Pierre sera également listé et ne pourra par conséquent ne plus lire Paul au forum ?
Pourquoi la victime est également punie, parce que Pierre y est pour rien?
En jeu, pourront ils toujours se rencontrer à une table ?
La liste noire forum est elle distincte de la Liste noire jeu ?
Comment allons nous distinguer dans notre compte, la liste noire jeu de la liste noire forum ?
Cdt.
Fée skym play, Le 25 janvier à 17h56 :
Bonsoir Admin
Je souhaiterais une petit éclaircissement.
Lorsque vous écrivez :
La liste noire aura un effet réciproque : placer un joueur en liste noire a le même effet que d'être placé en liste noire forum : les deux joueurs concernés ne voient plus les messages l'un de l'autre
- Signaler les propos d'un joueur aura aussi pour effet de placer ce joueur en liste noire forum

1) on est bien d'accord que vous parlez de placer un joueur en liste noire au cours d'une partie ?
2) et donc que cette démarche précisément le mettra automatiquement en LN sur le forum ?
3) Mais dans ce cas, il y aura bien un distingo sur notre LN entre ceux qu'on a mis en LN au cours d'un jeu (donc validité de la LN = 2 mois reconductibles ou pas par tranche d'un mois et possibilité de retirer le joueur de sa LN avant la date d'expiration)
et ceux qu'on aura mis en LN parce qu'on ne souhaite plus les lire au forum (donc LN sans date d'expiration) ?
En clair, si je mets un joueur en LN aujourd'hui au cours d'une partie, pour x raison mais sans le signaler auprès de la modération, est-ce que je pourrai le retirer de ma LN demain ?
Merci pour votre réponse.
Du calme..., Le 25 janvier à 19h00 :
Merci de ces précisions. A leur lecture, pour résumer, il apparait que :

1) Il y aura bien deux listes distinctes, celle du jeu ne changeant pas, et n'ayant aucun impact sur le Forum, et celle du Forum, dont l'application sera définitive si elle est à l'initiative d'un joueur ou d'un modérateur validé par l'Administration
2) Nous disposerons, lorsqu'elle sera en place, d'une LN Forum équivalente à celle existante pour le jeu, à l'exception de l'aspect définitif. Elle ne nous empêchera pas de rencontrer le joueur en jeu, à moins de le lister en LN-Jeu. De même la LN-jeu ne nous empêchera plus de lire les propos du listé ou listeur sur le forum.

Tout ceci me semble très clair
Athèus, Le 25 janvier à 19h10 :
Bonsoir,
les échanges en Forum vont beaucoup y perdre avec cette règle réciproque à vie de ne pas pouvoir voir les écrits de certain(es) joueur(ses) donné en sanction par la modération ou l'admin.
Au revoir les échanges et la convivialité, certain sujet deviendrons encore plus obscurs pour beaucoup et l'incompréhension des échanges sera très marqué.
Un futur Forum tronqué qui sera de moins en moins intéressant et perdra de sa substance.
Aloha
Admin, Le 26 janvier à 14h36 :
La liste noire forum n'a d'effet que sur le forum. En jeu, il n'est pas possible d'ajouter un joueur à sa liste noire forum. La liste noire de jeu n'aura pas d'effet sur la liste noire du forum. A partir du forum seulement il sera possible d'ajouter un joueur à sa liste noire forum. Les joueurs qui sont placés en liste noire forum seront visibles par le joueur ayant ajouté ses joueurs dans sa liste noire dans une liste séparée, en dans la même page que celle ou il est déjà possible de consulter la liste noire de jeu.
Si Pierre est agressé par Paul, il peut lister Paul, et Paul ne pourra plus voir les messages de Paul. Paul ne pourra plus voir les messages de Pierre non plus. La liste noire forum n'aura aucun effet sur le jeu, le chat, les messages privés, la constitution des équipes. Si vous mettez un joueur en liste noire en cours de partie, vous pourrez toujours le retirer demain, et cela n'a pas d'effet sur le forum, juste les effets actuels.
Signaler les propos d'un joueur aura aussi pour effet de placer ce joueur en liste noire forum: il s'agit bien en effet uniquement du signalement à partir du forum.
Lilas Pourpre, Le 26 janvier à 18h12 :
Bonsoir Admin, merci pour ces précisions

Je pense qu'il est fort dommage de corréler la mise en LN FORUM avec les signalements au forum. Cela risque de favoriser les principaux « délinquants » du forum, ceux qui occupent le terrain sur la plupart des sujets et fils de discussion, tout en agressant quiconque leur déplait.

Signaler un post injurieux, pour la victime ou un simple lecteur, reviendra à ne plus jamais rien comprendre au forum puisque ces contributeurs sont omniprésents et que la LN FORUM sera illimitée. De quoi décourager les signalements donc, sans pour autant réduire les agressions.

Bonne soirée
lulu22..., Le 26 janvier à 18h45 :
Bonsoir,
Tu as raison Lilas.
Ce point pourrait-il être revu ?
Merci Admin
Admin, Le 26 janvier à 19h25 :
Correction de dernière minute : le signalement n'entrainera pas la mise en liste noire, les deux seront décorrélés.

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello Monsieur le Gérant ! Rien n'est prévu pour des tarotistes ne listant jamais, comme de rares personnes donnant un bon exemple surtout envers les autres, qui blackboulent sans raison valable, ni motifs justifiés et le pire, souvent pour rien ! Bien que je sois pour 2 listes noires (différentes) voire même 3, dans tous les cas rédhibitoires, (on peut aussi être exclu) par diverses malveillances, ou autres exagérations nulles ? Dommage car ainsi, vous faites la part belle aux minoritaires qui font du tort à votre beau site. Gérer seul, (ou presque) les nombreux problèmes liés semblent à beaucoup très ardu ! Courage aux futures personnes qui seront (plus ou moins bloquées) injustement hélas. Tant pis alors ! Bonne continuation quand même à tout le monde et surtout à l'équipe de la modération, un peu inactive. Bye !

Admin, Le 26 janvier à 14h39 :
C'est un autre sujet, mais j'avoue que cela mériterait une médaille, qui pourrait être visible dans le panel des médailles. Il faudrait encore d'autres types de médailes qu'on pourrait regrouper dans un onglet de médailles "Autres médailes". Comme cela, les joueurs avec une liste noire vierge pourraient avoir une mention spéciale dans leur fiche joueur.
Du calme..., Le 26 janvier à 22h49 :
Pourquoi pas également un onglet stipulant qui nous liste ?

Réponse de Admin

Correction de dernière minute : le signalement n'entrainera pas la mise en liste noire, les deux seront décorrélés.

Beatrice 62, Le 26 janvier à 20h57 :
Bsr Admin,
A partir de quand (date) cette mise à jour sera effective.
Verrons nous le distinguo entre ces 2 listes en consultant notre fiche joueur ?
Cdt
Béatrice 62

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Bonsoir ADMIN ! Bien de "séparer les 2 listes noires" puisque, votre choix récent est mieux car celles relatives en forum et toutes les autres utilisables que pour le tarot ne seront pas jumelles. Itou (concernant les signalements éventuels différends aussi) et même quand les insultes pourraient être alors semblables dans tous les cas ? Suggestions pour votre onglet favorisant quelques réfractaires de listes noires et abandons. Vous avez déjà choisi un bon titre idoine mais, pas encore le temps de préparer un sujet de mentions exclusives alors, je propose 2 mini logos à coté de nos avatars ou une phrase simple à mettre dans sa bio. Pas de liste noire, ni abandon ou, NO LN ET AV. (Certifié vraiment sur l'honneur). Cordialement.

N.B. 1 à 2 petits émoticônes seraient bien (lol) car, la glose sur l'honneur me parait fictive ?

Admin, Le 29 janvier à 10h42 :
En fait je ne comprends pas bien la phrase :
"votre choix récent est mieux car celles relatives en forum et toutes les autres utilisables que pour le tarot ne seront pas jumelles"
Je ne comprends pas non plus le sens de :
"même quand les insultes pourraient être alors semblables dans tous les cas"
En fait, je crois juste comprendre que vous souhaitez la suppression de la LN.
Ensuite, est ce que la glose sur l'honneur est fictive ou non, je ne sais pas comment vous répondre, je ne suis pas très compétent pour ce qui est de l'analyse du caractères fictif de la glose sur l'honneur. Je ne sais même pas de quelle émoticones il s'agit.
Bref, bien perplexe !!
Du calme..., Le 29 janvier à 10h47 :
Rassurez-vous, Admin, lui seul est apte à comprendre ses "gloses"
--- DIABLOFUN ---, Le 29 janvier à 13h57 :
Salut à l'un de mes anciens "potes" comprenant alors, mes vieilles gloses. Petit coucou et Ciao !

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Bonjour ADMIN ! Navré pour mes explications sibyllines. Alors je vais être plus clair. Votre choix pour mieux différencier les listes noires (forum et jeux) est donc, bien. Mon souhait, (depuis toujours) est de vouloir faire réduire uniquement les abus mais, surtout pas de la faire supprimer, (car elle est indispensable) dans les cas rédhibitoires même si "quelques" rares personnes, (dont moi) ne l'utiliseront jamais ! Une glose (sur l'honneur) mentionnée dans les bios pourrait être écrite et tenue par des êtres vraiment dignes mais parait fictive (irréelle) car probablement non respectée ensuite à postériori ? Pour différencier alors les tarotistes qui ne blackboulent jamais et ont point d'abandons volontaires irrespectueux, je proposais, suite à votre réponse un logo NL et AV (non liste noire et abandons volontaires) ou un "émoticône" idoine à créer ? Ainsi, peut être que cela ferait "changer" en bien mieux des comportements pas du tout exemplaires et donc, sans aucun Fair-Play ! Cordialement.

Réponse de Admin

La mise à jour a été effectuée conformément à ce qui a été décidé au fil de cette discussion.
Il se sera pas fait d'annonce en page d'accueil car la modification n'impacte pas le jeu.

Réponse de Beatrice 62

Bonsoir Admin,
Il y a un truc qui va pas. Dans la liste noire de mon compte, j'ai la ln habituelle jeu et en dessous j'ai la liste noire forum, dans celle-ci se trouve un joueur que j'ai listé en jeu et pas au forum, et celui qui est listé au forum ni est pas !
De plus quand je déliste un joueur du jeu il arrive dans la ln forum !
Pouvez vous m'expliquer ?

Réponse de lulu22...

Bonsoir,
Pour ceux qui ont des gros doigts, serait-il possible d'espacer un peu plus le LN et le triangle ? Merci

lulu22..., Le 30 janvier à 18h16 :
Pour ceux qui jouent sur tablette, bien sur
Leria, Le 30 janvier à 21h49 :
Bonsoir
Je dis peut etre une betise mais j ai cru comprendre que le fait de signaler un joueur sur le forum , le met automatiquement en liste noire forum .. donc qu importe que les symboles soient proches l un de l autre , l incidence est la meme.
Nerkan, Le 30 janvier à 21h58 :
@ Rebecca

RÉPONSE DE ADMIN
Le 26 janvier à 19h24
Correction de dernière minute : le signalement n'entrainera pas la mise en liste noire, les deux seront décorrélés

Bonne soirée.
Leria, Le 30 janvier à 22h01 :
d accord , je n avais pas lu cette info , donc j ai bien dit une betise .)) ..merci Nerkan
Leria, Le 30 janvier à 22h03 :
Oui oui Lilas , j ai vu

Réponse de Du calme...

Il y a effectivement un problème avec cette LN Forum, j'ai cliqué LN pour me débarrasser d'un marseillais dont je ne comprends pas les trop nombreuses gloses, or il n'apparait pas dans ma liste. A sa place se trouve... Emilio, que j'ai toujours plaisir à lire. C'est regrettable

Du calme..., Le 30 janvier à 21h47 :
Comment faire disparaitre de notre LN Forum un joueur qui s'y trouve sans que nous l'y ayons mis ? Faut-il passer par Contact ?
Apparemment, je ne vois plus les publications du joueur que j'avais listé, ce qui était le but, mais il n'apparait pas dans ma liste, remplacé par un autre (voir plus haut).
Beatrice 62, Le 30 janvier à 22h20 :
Le joueur listé via le forum n'apparaît pas dans ma liste noire forum.
Par ailleurs, quand je déliste le dernier joueur de ma ln jeu (juste au dessus de la mention ajout manuel à la ln) il est bien supprimé. En revanche, celui qui le précède c'est à dire l'avant dernier est enregistré automatiquement à la fois en ln jeu et en ln forum.

Réponse de fred68

perso, n ayant aucune personne dans ma LN ni en jeu, ni sur le forum, je n'ai aucun problème...
bizarre...vous avez dit bizarre ????

--- DIABLOFUN ---, Le 31 janvier à 16h38 :
Hey ! Comme de rares personnes, ma liste noire est vierge depuis toujours et le restera. Bye !

Réponse de Admin

Les bugs liés à la liste noire du forum ont été corrigés.


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