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Les bouts pèsent combien dans les enchères des 118 parties ? Le 15 avril à 17h39 Chance au jeu |
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C'est le 3ème message concernant le dépouillement de 118 parties en "jeux amicaux à 5". Combien de "bouts" et "quels bouts" suivant les enchères réalisées ? Bien sûr, je dépouille ce qui s'est passé !!! Avec ces mêmes jeux d'autres joueurs auraient peut-être enchéri autrement. Averto : comme dans mes autres messages sur ces 118 parties, il n'est pas facile de se "représenter" les jeux avec les chiffres issus du dépouillement et plus intéressant est de comparer les mêmes données dans chacune des 4 enchères. On va commencer par regarder les jeux du PRENEUR : - Cas des 8 "Prises" (7 % des 118 enchères) : - Le preneur avait 5,4 atouts dont 1,25 bout (c'est bien sûr la moyenne du groupe de 8) Les bouts présents dans son jeu : 38 % avec le "petit, 25 % avec le "21" et 63 % avec l'excuse. - Cas des 94 Gardes "simple" (80 % des 118 enchères) : - Le preneur avait 6,3 atouts dont 1,40 bout (moyenne des 94) Les bouts présents dans son jeu : 40 % avec le "petit, 62 % avec le "21" et 34 % avec l'excuse - Cas des 11 Gardes "sans" (9 % des 118 enchères) : - Le preneur avait 5,5 atouts dont 1,55 bout (moyenne des 11) Les bouts présents dans son jeu : 64 % avec le "petit, 36 % avec le "21" et 55 % avec l'excuse - Cas des 5 Gardes "contre" (4 % des 118 enchères) : - Le preneur avait 6,2 atouts dont 1,60 bout (moyenne des 5) Les bouts présents dans son jeu : 60 % avec le "petit, 60 % avec le "21" et 40 % avec l'excuse On poursuit avec les jeux de l'APPELÉ : Ce n'est la qu'une "curiosité" avec le hasard du roi appelé qui ne s'accompagne pas d'un jeu caractéristique. - Cas des 8 "Prises" (7 % des 118 enchères) : - L'appelé avait 2,9 atouts dont 0,25 bout (moyenne des 8) Les bouts présents dans son jeu : 25 % avec le "petit et jamais de "21" ni d'excuse !!! Bizarre - Cas des 94 Gardes "simple" (80 % des 118 enchères) : - L'appelé avait 3,5 atouts dont 0,39 bout (moyenne des 94) Les bouts présents dans son jeu : 21 % avec le "petit, 9 % avec le "21" et 10 % avec l'excuse - Cas des 11 Gardes "sans" (9 % des 118 enchères) : - L'appelé avait 3,5 atouts dont 0,64 bout (moyenne des 11) Les bouts présents dans son jeu : 18 % avec le "petit, 36 % avec le "21" et 9 % avec l'excuse - Cas des 5 Gardes "contre" (4 % des 118 enchères) : - L'appelé avait 2,6 atouts dont 1,45 bout (moyenne des 5) Les bouts présents dans son jeu : 50 % avec le "petit, 46 % avec le "21" et 48 % avec l'excuse Que conclure ? - On avait vu que le nombre d'atouts pesait peu (en moyenne) dans la décision d'une enchère. - On voit ici que le nombre de bouts pèse d'avantage (1,25 / 1,40 / 1,55 puis 1,60 pour les "garde contre". Ce qui marque, outre le chiffre, est bien la "tendance" de la prise à la garde contre. Et ce qui marque encore plus (ou avec?) est la nature des bouts. En gros, disons que l'orsque l'on a "le 21", on passe assez vite d'une prise éventuelle à la garde, voire au dessus mais on voit que cela reste plus rare avec 13 % de "garde sans ou contre" au regard des 80 % des "gardes simples". Dans un autre dépouillement, je tenterai de dépouiller la fréquence des parties gagnées et celle des "chutes" mais le poids du "roi au chien" risque de pas mal compliquer l'analyse des résultats !!! Il restera aussi à étudier le poids des honneurs en nature et en nombre dans la nature de l'enchère, mais pour y voir clair, la tâche paraît assez compliquée à traduire par de simples nombres %u2026 je vais y réfléchir. @+ Bonne journée et joyeuses parties. | |||
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Quel nombre d'atouts suivantenchères de 118 parties ? Le 15 avril à 14h44 Chance au jeu |
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Comme dans l'autre message sur les enchères on a dépouillé ici 118 parties Les chiffres sont surtout à lire en comparaison des situations. Ils sont difficiles à lire autrement si on veut se représenter une réelle suite d'atouts !!! De plus, désolé, 6 atouts de valeur moyenne de 12 peut être due à une série de (1,6,8,17,19 et 21) mais aussi de (7,9,11,13,15 et 17), séries qui n'ont pas du tout le même poids dans un jeu. Mais, due trouver d'autre pour traduire une série d'atouts ? - Cas des "Prises" (7 % des 118 enchères) : - Le preneur à 5,4 atouts d'une valeur moyenne de 11,9 - L'appelé à 2,9 atouts d'une valeur moyenne de 8,0 - Cas des Gardes "simple" (80 % des 118 enchères) : - Le preneur à 6,3 atouts d'une valeur moyenne de 11,7 - L'appelé à 3,5 atouts d'une valeur moyenne de 10,1 - Cas des Gardes "sans" (9 % des 118 enchères) : - Le preneur à 5,5 atouts d'une valeur moyenne de 11,9 - L'appelé à 3,5 atouts d'une valeur moyenne de 10,5 - Cas des Gardes "contre" (4 % des 118 enchères) : - Le preneur à 6,2 atouts d'une valeur moyenne de 11,7 - L'appelé à 2,6 atouts d'une valeur moyenne de 13,3 Que conclure ? - Les preneurs ont des séries d'atouts assez similaires : 5,4 atouts si "prise" et 5,5 atouts si "garde sans" !!! c'est pareil et les valeurs sont similaires, aussi !!! autour de 12 points !!! - Quant aux appelés, c'est normalement le hasard mais si c'est vrai pour le nombre d'atouts, entre 3 et 4, c'est curieusement différent pour leur valeur qui grimpe de la prise à la garde contre en passant de 8 à 13 !!!! - Ma conclusion perso est qu'en fait ces atouts tant en nombre qu'en valeur ne sont pas le plus important pour l'enchère car il y a surtout les bouts que l'on y trouve mais aussi le nombre et la hauteur des honneurs. Bref, on vérifie un peu ici les fondamentaux du tarot à 5. La suite, dans un autre post, avec les enchères suivant les bouts présents dans le jeu. @+ Bonne journée et joyeuses parties | |||
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Quelles enchères sur 118 parties ? Le 15 avril à 14h04 Chance au jeu |
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J'ai poursuivi le dépouillement ds parties stockées dans QT5 J'ai cherché à connaître les jeux des joueurs selon les enchères finales. J'ai dépouillé 118 parties %u2026 un travail assez fastidieux !!! Les données calculées que j'ai retenues sont : Le nombre de cas suivant les 4 enchères possibles avec le descriptif des jeux du preneur et de l'appelé. Pour les atouts j'ai fait la moyenne du nombre d'atouts dans le jeu et la moyenne de leur valeur %u2026 "le 10 + le 20" fera 15. Le % de cas avec les bouts dans le jeu et quel bout ? I) Les enchères finales des 118 parties. On rencontre : Prises : 8 soit 7 % Gardes "simple" : 94 soit 80 % %u2026 j'avais sur mon post précédent trouvé 78 % sur 40 parties %u2026 c'est pareil. Gardes "sans" : 11 soit 9 % Gardes "contre" : 5 soit 4 % Que conclure ? Assez rares sont les prises %u2026 seulement 7 fois sur 100 parties. On a peu d'honneurs, rarement le 21 et souvent l'excuse, on le verra plus loin. L'enchère courante est la "garde simple, "8 fois sur 10" %u2026 en espérant appeler "le bon roi". Parfois on se risque à la garde "sans ou contre" sans 13 % des cas. La suite, dans un autre post, avec les atouts des jeux @+ Bonne journée et joyeuses parties | |||
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L'appelé par le 21 et qui a le petit ! Le 10 avril à 18h32 Autres discussions sur le jeu |
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Très interpellé par le nombre de fois ou le preneur ayant le 21 appelle un roi qui a aussi le petit ! Je viens donc, sur plusieurs semaines, de compter le nombre de fois où la chose s'est passée : - Nombre de parties jouées : 358 - Nbre de "gardes" : 294 soit 82 % des parties jouées - Nbre de fois ou la "garde" lance son 21 dans les 1ers tours : 212 soit 72% des "gardes". - Nbre de fois ou l'appelé a aussi le petit et le pose sur le 21 : 168 soit 79% des 212 "lancers du 21" ! Je trouve que cela fait beaucoup !!! car entre amis, à la maison, c'est très loin d'être le cas. Dans mes calculs "d'apothicaire" ... je me suis dit : - Quelle chance d'avoir le petit ? = 1 sur 15 cartes distribuées par joueur = 7% de chance - Quelle chance d'avoir le roi d'appel ? = 1 sur 4 rois possible = 25% - Quelle chance d'avoir le roi d'appel dans 15 cartes sur 78 = 20% - Quelle chance d'avoir le roi d'appel et le petit !!! = on doit être autour de 2% Vos calculs et votre avis ... si vous avez constaté la même chose. ?! @+ | |||
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Jeu bloqué sur l'avant dernière carte !!!Par 3 fois de suite je dois quitter la partie bloquée sur l'avant dernière carte qui ne se joue pas. 21/02/2025 09:32 Dysfonctionnements |
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Jeu bloqué sur l'avant dernière carte !!! Par 3 fois de suite je dois quitter la partie bloquée sur l'avant dernière carte qui ne se joue pas. J'ai attendu 3 à 4 minutes et suis parti Ce qu est bizarre est qu'après avoir quitté la partie, l'ordi nous ramène à la partie qui alors !!! ... se termine normalement. Bref, un BUG qui n'empêche pas de jouer ... @++ | |||
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Orthographe !! 21/09/2023 17:06 Tout et rien |
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J'avais mis un pots en mars 2020 : "En arrivant pour jouer, on peut lire "TOURNOI à 5 TERMINÉE". Désolé mais ça ne fait pas très "propre" !!! Pourriez-vous enlever ce "E" de terminée, un tournoi étant masculin." Comment accepter, qu'en plus de 3 ans, les responsables de la chose n'aient pas encore corrigé cette faute ! Nos remarques ne seraient-elles jamais prises en compte ? @+ | |||
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Un preneur sans bout qu appelle 3 bouts ! 14/09/2023 15:05 Echanges /5 joueurs |
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Une GS sans bout et sans roi ! 05/06/2021 13:39 Echanges /5 joueurs |
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L'appel du roi avant de voir le chien. 29/04/2021 19:19 Autres discussions sur le jeu |
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J'aimerais bien savoir, dans le jeu à 5, quelle proportion de joueurs trouve "normal" d'appeler le roi avant d'avoir vu le chien ? 1°) Si on prend son pied à voir un joueur appeler le roi du chien et se vautrer ... OK. C'est une manière de voir les choses. 2°) Sinon, quels avantages à connaitre le chien avant d'appeler le roi : - D'abord, on évite une partie sans intérêt où on va "ramer" contre 4 joueurs. On perdra souvent, mais peu importe, c'est le déroulé de la partie qui devient terne car tout est souvent joué d'avance. - Ensuite, et c'est pour moi le plus important, on va appeler un roi sans connaitre les cartes du chien. Ainsi, on ne peut pas choisir le roi appelé en fonction des cartes avec lesquelles on se retrouve. Bref, pour faire un appel pertinent, il faudrait avoir toutes les cartes en main y compris celles du chien et donc ne devoir appeler un roi qu'après que le chien ait été découvert. Ce sujet a du être déjà débattu ? Je n'ai pas trouvé. Et vous, qu'en pensez-vous ? Un "sondage" sur ce sujet pourrait-il être envisagé ? à+ | |||
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Attention ... PUB arnaque sur le site ... 11/06/2020 15:32 Tout et rien |
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Depuis plusieurs jours je vois passer une PUB pour des vêtements "FLORYDAYS". C'est une boite en Chine. Une arnaque dénoncée sur la toile par plein d'acheteurs qui ont reçu des fripes sans valeur ! à+ et bonne journée | |||
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Chasseurs de garde !!! 20/03/2020 10:23 Autres discussions sur le jeu |
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Je suis fatigué de ces joueurs qui, sans doute pour marquer le plus de points possible, tentent d'aller chercher "la garde" en faisant une "garde sans" avec un tout petit jeu, parfois sans bout et sans roi ! J'en ai ainsi vécu un hier. Après avoir, moi même, fait une garde et être appelé par la "garde sans" qui n'avait RIEN dans son jeu, on a plongé de 20 points !!! Comment virer ces joueurs qui polluent le jeu qui devient sans intérêt. | |||
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Orthographe ! 20/03/2020 10:06 Tout et rien |
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Désolé mais ça ne fait pas très "propre" !!! Pourriez-vous enlever ce "E" de terminée %u2026 un tournoi est masculin. Marci. | |||
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Proposer un challenge "votre annonce ?" 20/02/2020 15:48 Stratégie d'annonce |
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Je sors d'une parie à 5 ou le preneur (4250 parties au compteur ! pourtant ) a fait une garde avec 5 atouts, 2 cavaliers, un valet, sans bout, sans roi ! Il m'appelé, mais malgré 4 atouts, 2 rois, une coupe et l'excuse ... on s'est vautré !!! Bref, certains joueurs ne savent pas apprécier la capacité d'un jeu à faire son contrat. Pourquoi ne pas nous proposer : - Plusieurs séries de 10 distributions - le choix des 5 annonces - et nous faire voter pour une annonce (sans connaitre le chien, bien sûr) On aurait alors : - en solution : l'annonce la plus cohérente d'après nos experts ... - la répartition des votes, après avoir joué soi même et donc un appréciation sur son vote : cohérent, timoré, rêveur voire très gonflé !!! Bref, une manière de nous apprendre à faire une annonce au regard de la manière dont expert et autres joueurs estiment les chances d'un contrat réussi. Cette proposition pourrait être incluse dans les parties à 4 joueurs mais aussi à 5 joueurs. Une icone à cliquer : "testez votre annonce sur 10 distributions" Ce qui serait aussi possible, voire souhaitable (***) : faire 10 propositions en début de mois, changez les propals tous les mois et garder les résultats consultables en archive sou forme d'un forum de discussions. ( ***) pour éviter la copie des "cohérences" par des joueurs qui referaient le jeu plusieurs fois. Bien à vous & bonne bourre. | |||
Messages postés
Bonjour et merci Glad pour ta participation. 
Une telle avalanche de critiques
- de la part de PENN AR BED qui a lancé les diatribes,
- puis de La Dolce qui me fait un cours de "bonne tenue" jusqu'à me lâcher que ce site n'est pas un "défouloir pour la mauvaise humeur" !!! ... le plaisir de critiques sans aucun fondement.
... n'est pas croyable !
Aux administrateurs du site de prendre en considération les remarques des joueurs.
Si la mienne ne parait pas importante ... laissons la chose en l'état, cela m'importe peu.
Salutations à tous.
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