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papo2
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@ piotr szut : c'est vrai que c'est dommage de dévoiler son jeu au bout de 4 ou 5 plis, je n'y avais pas pensé. C
5e n'est pas certain de passer même à la fin en cas de répart défavorable.
Merci d'avoir passé du temps pour ta réponse. J'ai téléchargé Teams dont je ne me suis jamais servi mais c'est là l'occasion si je suis libre le mardi soir.
5e n'est pas certain de passer même à la fin en cas de répart défavorable.Merci d'avoir passé du temps pour ta réponse. J'ai téléchargé Teams dont je ne me suis jamais servi mais c'est là l'occasion si je suis libre le mardi soir.
Merci à tous pour vos analyses => pas d'enfume donc, assécher R
, ça se discute apparemment mais ça permet de gagner 1 tour mais aussi de potentiellement perdre les pièces à car avec la poignée, si elles se trouvent après le preneur, elles seront sans doute posées.
, ça se discute apparemment mais ça permet de gagner 1 tour mais aussi de potentiellement perdre les pièces à car avec la poignée, si elles se trouvent après le preneur, elles seront sans doute posées.
@piotr szut : 1 et 2 : j'espère qu'ils conserveront un honneur sur les 2 tours de et que le C ou le V leur suffiront pour prendre la main.3 : c'est vrai qu'au mieux je prendrai 1 honneur mais avec les 4 , je ne prendrai rien et au moins 2 atouts vont tomber en def. dans ce cas , pour toi, comment jouer au mieux une enfume ? Jouer dans la singlette avec un 6 ou 7 max ? En conservant les 4 
, si R & D passent, il reste 4 en def donc au moins 2 atouts vont tomber sur les 2 que je possède.
et que le C ou le V leur suffiront pour prendre la main.3 : c'est vrai qu'au mieux je prendrai 1 honneur mais avec les 4 , je ne prendrai rien et au moins 2 atouts vont tomber en def. dans ce cas , pour toi, comment jouer au mieux une enfume ? Jouer dans la singlette avec un 6 ou 7 max ? En conservant les 4 , si R & D passent, il reste 4 en def donc au moins 2 atouts vont tomber sur les 2 que je possède.
@atlantique17 : J3 n'a que le 17 comme gros atout et il reste 15 atouts avec l'exc pour les 4 autres joueurs, distrib moyenne 4-4-4-3 et il ne faut pas dévoiler ses reprises de main car la def imagine que le preneur a une coupe servie ; il faut entamer par un atout moyen, le 10 puis relancer atout une 2e fois par le 14 pour cacher le 13 ? Il sera bien temps de jouer les rois lorsque la def ouvrira les couleurs. Si est ouvert rapidement, il faudra être vigilant sur les atouts qui tombent afin de ne pas se faire coincer le 1.
est ouvert rapidement, il faudra être vigilant sur les atouts qui tombent afin de ne pas se faire coincer le 1.
Une prise à 5 peut être considérée comme un appel à surenchère avec 1 bout court et 1 ou 2R donc le surenchérisseur potentiel sans roi a au max 1 chance sur 2 de tomber sur J2. Cela n'a pas dû leur sembler suffisant pour tenter.
J3 peut appeler R pour sauver C et J4, R pour sauver la D ou mais le petit 5e par le 15 est limite mais avec une coupe 
servie. Ni J3 ni J4 ne peuvent appeler R je pense et seul J4 peut appeler R pour sauver sa D.
Si J4 garde, il se retrouve avec le petit 7e donc c'est plus confortable. J'écarte le petit et les 2 et espère passer la D à la fin.
Avec ouverture, J5 prend la main du R et si il en rejoue, le 21 tombe et ne peut pas sauver le petit. J4 devra attendre l'ouverture en jouant le plus possible.
Dites-moi ce que vous en pensez
J3 peut appeler R
pour sauver C et J4, R pour sauver la D ou mais le petit 5e par le 15 est limite mais avec une coupe servie. Ni J3 ni J4 ne peuvent appeler R je pense et seul J4 peut appeler R pour sauver sa D.Si J4 garde, il se retrouve avec le petit 7e donc c'est plus confortable. J'écarte le petit
et les 2 et espère passer la D à la fin.Avec ouverture
, J5 prend la main du R et si il en rejoue, le 21 tombe et ne peut pas sauver le petit. J4 devra attendre l'ouverture en jouant le plus possible.Dites-moi ce que vous en pensez
Oui, pas de bol car ton partenaire n'a lui pas de coupe ! Heureusement qu'il apporte l'excuse ; pli 4 et 7 : pourquoi as-tu mis le mariage alors que J2 coupe ? Tu n'as aucune certitude que ce soit ton partenaire.
Pli 9 : il ne reste que 2 atouts hors de ton jeu, je tente le petit au bout pour faire baisser la note en cas de chute.
alors que J2 coupe ? Tu n'as aucune certitude que ce soit ton partenaire.Pli 9 : il ne reste que 2 atouts hors de ton jeu, je tente le petit au bout pour faire baisser la note en cas de chute.
Perso, j'aurais mis le 21 au 1er pli et joué ou pour indiquer l'arrêt atout. Ca aurait au moins économisé le 18 et mis le doute pour le preneur sur la répart des gros atouts. Pas jouer pour donner la main au preneur. Sur , le preneur aurait peut-être mis son V et gardé le R pour la fin sauf si J1 pose son C. Le pli 4 fait très mal à la défense ... Personne ne sait qui a le 20 et J1 n'a pas la main donc ... pas facile de sauver le 1,même si J1 joue le 15 pour faire tomber un gros au preneur car l'excuse vient d'être jouée.
Pli 13 : je ne sais pas pourquoi J1 pose C en laissant la D seule alors que la couleur n'a pas été jouée ; j'aurais défaussé V coupé par le preneur => Perte de D et C pour la def au dernier pli.
ou pour indiquer l'arrêt atout. Ca aurait au moins économisé le 18 et mis le doute pour le preneur sur la répart des gros atouts. Pas jouer pour donner la main au preneur. Sur , le preneur aurait peut-être mis son V et gardé le R pour la fin sauf si J1 pose son C. Le pli 4 fait très mal à la défense ... Personne ne sait qui a le 20 et J1 n'a pas la main donc ... pas facile de sauver le 1,même si J1 joue le 15 pour faire tomber un gros au preneur car l'excuse vient d'être jouée.Pli 13 : je ne sais pas pourquoi J1 pose C
en laissant la D seule alors que la couleur n'a pas été jouée ; j'aurais défaussé V coupé par le preneur => Perte de D et C pour la def au dernier pli.
Manche 5 Pli 13 : à la place de J1, je ne rejoue pas car le preneur a fourni mais pour le faire couper, R et D
sont déjà joués. J2 et le preneur coupent, celui-ci rejoue C puis petit et J2 est maître qui joue pour le 18,la défense termine et le preneur chute
car le preneur a fourni mais pour le faire couper, R et D sont déjà joués. J2 et le preneur coupent, celui-ci rejoue C
puis petit et J2 est maître qui joue pour le 18,la défense termine et le preneur chute
Manche 5 Pli 13 : à la place de J1, je ne rejoue pas car le preneur a fourni mais pour le faire couper, R et D sont déjà joués. J2 et le preneur coupent, celui-ci rejoue C puis petit et J2 est maître qui joue pour le 18 et la défense termine.
car le preneur a fourni mais pour le faire couper, R et D sont déjà joués. J2 et le preneur coupent, celui-ci rejoue C puis petit et J2 est maître qui joue pour le 18 et la défense termine.
Manche 4 pli 10 : à la place de J4 du devant, le preneur ayant ouvert le pli d'avant, je ne joue pas la D mais où coupe le preneur. Peu de chance que le preneur ouvre dans sa singlette et ayant déjà coupé 2 couleurs, le preneur devrait avoir du .
Au pli 11, J4 ouvre avec un petit inférieur à 5 (possession R ou D), le preneur fournit donc J3 doit jouer son R vu le nb d'atouts restant au preneur. Si celui-ci a du , il restera la D en défense.
Dites-moi ce que vous en pensez.
le pli d'avant, je ne joue pas la D mais où coupe le preneur. Peu de chance que le preneur ouvre dans sa singlette et ayant déjà coupé 2 couleurs, le preneur devrait avoir du .Au pli 11, J4 ouvre avec un petit
inférieur à 5 (possession R ou D), le preneur fournit donc J3 doit jouer son R vu le nb d'atouts restant au preneur. Si celui-ci a du , il restera la D en défense.Dites-moi ce que vous en pensez.
oui petit bug : manche 2 pli 2 et pli 5, J4 coupe alors qu'il a du
@Pif Merci de tes remarques ; tu aurais donc mis le 8 à l'écart au lieu de la D ; je n'ai pas voulu de singlette pour potentiellement tout prendre à et
Pli 3, tu aurais joué le 15 pour faire tomber le 18 ou le 19 ? Ensuite, J1 aurait relancé atout ou joué.
Si j'ouvre,9 fois sur 10 le R n'est pas joué donc la survie du petit mariage est presque impossible ou alors à la fin. A ma place, tu aurais joué petit ?
En fait, de tout ça, j'aurais du jouer le 17 pli 9 et laisser le V maître pli 10 ne sachant pas où se trouve C . Mauvais choix => défaite.
à l'écart au lieu de la D ; je n'ai pas voulu de singlette pour potentiellement tout prendre à et Pli 3, tu aurais joué le 15 pour faire tomber le 18 ou le 19 ? Ensuite, J1 aurait relancé atout ou joué
.Si j'ouvre
,9 fois sur 10 le R n'est pas joué donc la survie du petit mariage est presque impossible ou alors à la fin. A ma place, tu aurais joué petit ? En fait, de tout ça, j'aurais du jouer le 17 pli 9 et laisser le V
maître pli 10 ne sachant pas où se trouve C . Mauvais choix => défaite.
En fait, la défense n'a ouvert qu'à la fin, R déjà sauvé. En tant que preneur, au pli 9, si je m'était rappelé de l'atout manquant, j'aurais joué le 17 au lieu du 9 et j'aurais gagné 2 pts. Ensuite, j'étais obligé de jouer : ou R-D en espérant faire tomber 10-V-C (peu probable) ou jouer en dessous comme je l'ai fait en espérant une répart favorable . Si j'avais laissé le V maître pli 10, je perdais 1,5 pt mais avec l'espoir que R-D prennent C-10.
qu'à la fin, R déjà sauvé. En tant que preneur, au pli 9, si je m'était rappelé de l'atout manquant, j'aurais joué le 17 au lieu du 9 et j'aurais gagné 2 pts. Ensuite, j'étais obligé de jouer : ou R-D en espérant faire tomber 10-V-C (peu probable) ou jouer en dessous comme je l'ai fait en espérant une répart favorable . Si j'avais laissé le V maître pli 10, je perdais 1,5 pt mais avec l'espoir que R-D prennent C-10.
@PARIS SG : "Mise a part les defausses de J4 que t'aura bien du mal à éviter,Ta un autre danger lequel ?" Que le défenseur qui a le plus d'atouts ait aussi les et me fasse couper à et ?
"Imagine juste un instant que le preneur psosede D-C x*x*x qu'est ce qui va se passer ?" Le preneur sauve sa dame s'il n'y a pas de coupe et tu vas affaiblir la MF si elle est courte à ? Donc avec ce jeu du fond, il faut de toute façon jouer atout ?
et me fasse couper à et ?"Imagine juste un instant que le preneur psosede D-C x*x*x qu'est ce qui va se passer ?" Le preneur sauve sa dame s'il n'y a pas de coupe et tu vas affaiblir la MF si elle est courte à
? Donc avec ce jeu du fond, il faut de toute façon jouer atout ?
@Fée : quelle règle de 3 ?
pas d'atout au chien et j'en ai qu'un seul : En tant que J4,ou bien le preneur est déjà fourni ou bien le preneur en a 5-6 et un défenseur en a au moins 7. Jouer le 12 peut faire tomber des gros en défense et mettre le 1 en danger. R et Dau chien n'ayant pas le R, étant long et riche nulle part, j'ouvre 6 pour voir si il a écarté la D ou si il a le mariage.
pas d'atout au chien et j'en ai qu'un seul : En tant que J4,ou bien le preneur est déjà fourni ou bien le preneur en a 5-6 et un défenseur en a au moins 7. Jouer le 12 peut faire tomber des gros en défense et mettre le 1 en danger. R
et Dau chien n'ayant pas le R, étant long et riche nulle part, j'ouvre 6 pour voir si il a écarté la D ou si il a le mariage.
je ne veux pas montrer que je n'ai qu'un bout et que j'ai bcp d'atouts . Je ne compte pas prendre le petit sauf s'il se trouve avec le 21 et encore. J'ai annoncé le dernier donc les 2 bouts sont répartis. Je veux prendre les points rouges, encaisser le C et les faire couper après le mariage . Je comptais jouer atout 2 fois mais ils l'ont fait à ma place.
Pour le pli 1, peu de chances que l'entameur ait bcp d'atouts donc il doit être très court (1 ou 2) surtout en démarrant du 12. Donc il va sauver des pts à la moindre occasion. A la fin, il me tient à P et je perds 2R et 1D. Un R aurait suffit
et les faire couper après le mariage . Je comptais jouer atout 2 fois mais ils l'ont fait à ma place.Pour le pli 1, peu de chances que l'entameur ait bcp d'atouts donc il doit être très court (1 ou 2) surtout en démarrant du 12. Donc il va sauver des pts à la moindre occasion. A la fin, il me tient à P et je perds 2R et 1D. Un R aurait suffit
Rien à voir avec la suspension mais petite question : manche 2 pli 16 : pourquoi J2 garde son mariage alors que la défense est maitre et le donne ensuite au preneur qui coupe depuis le début ? J1 n'a plus d'atout depuis le pli 13... 5 pts de perdus à moins qu'il y une ruse qui m'a échappée
alors que la défense est maitre et le donne ensuite au preneur qui coupe depuis le début ? J1 n'a plus d'atout depuis le pli 13... 5 pts de perdus à moins qu'il y une ruse qui m'a échappée
Pourquoi pli 2 , J5 ne pose pas son R ? Le preneur ouvre à cette couleur et il ne reste que J1. Perso, je le pose car peu d'espoir de le sauver ensuite même si c'est la longue du preneur. C'est peut-être pour ça qu'il joue atout pour se défausser ensuite une fois le R appelé situé ? Bon ici, bien joué, il le sauve.
Le partenaire est J3 (R appelé) et pli 3, pas le choix, atout demandé.
? Le preneur ouvre à cette couleur et il ne reste que J1. Perso, je le pose car peu d'espoir de le sauver ensuite même si c'est la longue du preneur. C'est peut-être pour ça qu'il joue atout pour se défausser ensuite une fois le R appelé situé ? Bon ici, bien joué, il le sauve.Le partenaire est J3 (R
appelé) et pli 3, pas le choix, atout demandé.
A la place du preneur, j'aurais appelé R avec la dame sèche, pas le R et j'aurais fait une prise pour une surenchère éventuelle. Pour moi, joueur 4 a un jeu de GS ou GC avec appel R ou R. Dites-moi si je suis dans le vrai. Bon là, le hasard fait très bien les choses, surtout qu'au pli 3, après pose du R,joueur 4 ne lance pas l'ambulance en supposant que le preneur a le petit, joueur 4 ayant les 2 autres bouts 7e et pourrait penser que joueur 3 est court à l'atout.
avec la dame sèche, pas le R et j'aurais fait une prise pour une surenchère éventuelle. Pour moi, joueur 4 a un jeu de GS ou GC avec appel R ou R. Dites-moi si je suis dans le vrai. Bon là, le hasard fait très bien les choses, surtout qu'au pli 3, après pose du R,joueur 4 ne lance pas l'ambulance en supposant que le preneur a le petit, joueur 4 ayant les 2 autres bouts 7e et pourrait penser que joueur 3 est court à l'atout.
Bonjour,
en tant que preneur, je n'aurais pas ouvert, ce qui condamne le V. J'aurais ouvert 10 de pour espérer passer le petit mariage à la fin.
Fin pli 5, la défense connait les 2 faiblesses du preneur et donc jouer ces couleurs. Pli 7, je n'aurais donc pas ouvert . J'aurais joué pour provoquer la surcoupe et sauver le R ou la D. Bon, là, ça n'aurais pas marché car chacun en défense en a au moins 2 mais le preneur ne connaissait pas la répartition . J'aurais espéré que le preneur assure la D avec le 21 et sauver le R. Il ne sait pas qui a le 18 entre J1 et J3. Ouvrir coûte 2 atouts pli 10.
Pli 12, J1 et J3 coupent donc le preneur sait que J4 a le R 2e.
Pli 16, jouer le 21 ne sert à rien, il n'y a plus d'atout, J4 ne va pas se défausser de son R donc j'aurais sacrifié le C, repris la main du 21 et sauvé la D.
J4 annonce V 1 6 répartis sur 10 plis. Perso, je ne l'aurais pas vue ! y a-t-il une diff entre annoncer une tenue V 1 6 ou V 6 1 ?
Donc les 2 camps ont fait des erreurs
en tant que preneur, je n'aurais pas ouvert
, ce qui condamne le V. J'aurais ouvert 10 de pour espérer passer le petit mariage à la fin.Fin pli 5, la défense connait les 2 faiblesses du preneur
et donc jouer ces couleurs. Pli 7, je n'aurais donc pas ouvert . J'aurais joué pour provoquer la surcoupe et sauver le R ou la D. Bon, là, ça n'aurais pas marché car chacun en défense en a au moins 2 mais le preneur ne connaissait pas la répartition . J'aurais espéré que le preneur assure la D avec le 21 et sauver le R. Il ne sait pas qui a le 18 entre J1 et J3. Ouvrir coûte 2 atouts pli 10.Pli 12, J1 et J3 coupent
donc le preneur sait que J4 a le R 2e.Pli 16, jouer le 21 ne sert à rien, il n'y a plus d'atout, J4 ne va pas se défausser de son R donc j'aurais sacrifié le C, repris la main du 21 et sauvé la D
.J4 annonce V 1 6
répartis sur 10 plis. Perso, je ne l'aurais pas vue ! y a-t-il une diff entre annoncer une tenue V 1 6 ou V 6 1 ?Donc les 2 camps ont fait des erreurs
1/ et 2/ l'ouverture étant improbable avec R au chien, le doubleton 6 - R offre un pli à la défense si J1 ouvre à .
4/ perso, je serais parti du 10 mais le J2 aurait mis son 21 (impossible à savoir a priori) et le preneur aurait économisé son 15. Pas facile à deviner, les 3 gros atouts sont chez 3 joueurs. Partir du 18 aurait caché les 15 16 17.
7/ le J1 ne peut espérer une surcoupe donc jouer fait couper le preneur .Je ne sais pas si cela peut empêcher le PaB. Il ne peut pas jouer , le R était au chien ni
8/ joué par le preneur avec le R déjà joué et C 3e, je l'aurais gardé, le 8 ou le 9 pouvant faire la levée (on ne sait pas où est le 10)
9/ j'aurais pas ouvert , le R était au chien, pas couleur du preneur donc .
10/ au pli 6, je ne sais pas pourquoi il ne joue pas le 3. La défense perd 1 pli (du 14). Le preneur aurait pu penser que le 14 était chez J1
étant improbable avec R au chien, le doubleton 6 - R offre un pli à la défense si J1 ouvre à .4/ perso, je serais parti du 10 mais le J2 aurait mis son 21 (impossible à savoir a priori) et le preneur aurait économisé son 15. Pas facile à deviner, les 3 gros atouts sont chez 3 joueurs. Partir du 18 aurait caché les 15 16 17.
7/ le J1 ne peut espérer une surcoupe donc jouer
fait couper le preneur .Je ne sais pas si cela peut empêcher le PaB. Il ne peut pas jouer , le R était au chien ni 8/
joué par le preneur avec le R déjà joué et C 3e, je l'aurais gardé, le 8 ou le 9 pouvant faire la levée (on ne sait pas où est le 10)9/ j'aurais pas ouvert
, le R était au chien, pas couleur du preneur donc .10/ au pli 6, je ne sais pas pourquoi il ne joue pas le 3. La défense perd 1 pli (du 14). Le preneur aurait pu penser que le 14 était chez J1
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