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Georges Rémi Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
Bjr,

Mimie, Denis, Emilio,

Faites vous exprès de ne pas vouloir vous lire?

Dès que le mot FFT est laché sur ce site les oeillières font leur apparition, l'inquisition espagnole débarque et on frise l'hystérie.

Vous vous opposez a quoi? Aux annonces FFT, on a bien compris, et là dessus tous les intervenants actuels sont d'accord.

Vous n'avez toujours pas compris malgrès qu'on vous l'ai répété encore et encore et encore et encore depuis DES ANNEES ET DES ANNEES que le principe de jeu recommandé par la FFT c'est que de la logique de jeu, du basic et que ça n'a rien a voir avec les ANNONCES FFT. Deux entités différentes mises en avant par le même organisme certes.

Alors le principe de jeu recommandé par la FFT c'est quoi?

- Recherche coupe du preneur
- Protection de la main forte de la défense (lorsqu'elle est identifiée)
- Faire acheter le plus cher possible les points des coupes par le preneur (savoir les sacrifier de préférence aux moments les plus opportuns)
- Ne pas jouer avec le preneur (en principe ça implique ne pas rejouer la couleur qu'il joue y compris atout SAUF pour x et y exceptions)
- En gros tout ce qui est dit dans le sujet de Cyrille et en mots différent dans celui de Tondjo/3y1.

Alors votre problème il est ou? Qu'on dise que ça vienne de la FFT? De la crainte de voir votre site "affilié malgrès lui" à la FFT?
On s'en tape et vous devriez aussi si vous faisiez part d'impartialité. Pour le bien du site, supprimez l'abréviation FFT si vous voulez mais gardez le contenu.

@Emilio,
Il n'y a aucune animosité entre nous ni dans ce qui suit:
- Si tu penses que l'admin peut tout seul "programmer" l'IA, tu fais erreur. Il faut un minima de coopération entre des techniciens programmeur informatique (compétences qu'a l'admin) et des joueurs de tarot affirmés (compétences qu'au vue de ce que font les robots actuellement l'admin n'a pas).
- Lorsque tu dis que tu n'as pas d'incompréhension de la part des autres, tu fais erreur, vois un peu les débats d'aujourd'hui, j'avoue avoir de plus en plus de mal aussi a suivre ta logique et comprendre ou tu veux en venir dans ta réflexion
- Tu as une bien mauvaise connaissance des matchs équipes si tu penses que les robots y sont utilisés....
Etant donné que le tourloi passe par le même module d'organisation de match et que celui requiert d'avoir les gens PHYSIQUEMENT PRESENT, je doute qu'il y ai des robots en tourloi également.
- J'ai pas la sensation que tu comprennes ou n'ai bien conscience de ce qu'est le système FFT (rassures toi t'es loin d'être le seul....). ET de la différence qu'il y a entre le système et les annonces....
PARIS SG Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
@ Mimie

Bien evidemment que c'est de l'humour .

PS : les robots c'est bien mais si les joueurs avaient une certaine culture tarot sa irait mieux aussi . Je dis ça je dis rien
Georges Rémi Autres discussions sur le jeu Discussions sur le jeu de tarot
Salut Denis,

En jeu libre, je m'assoie a une table de 4 par exemple, on fait une partie un joueur attaque et fait par exemple 210 points et les 3 défenseurs -70. Je compare quoi?

Tu compares le score de la défense au score du preneur! Pourquoi crois tu que sur toutes les fiches de toutes les donnes jouées sur le site sur l'onglet "fin de manche" il soit stipulé l'attaque marque x et la défense marque y?
C'est pas que pour le cumul des points par la suite, c'est bien d'abord et avant tout une comparaison de score.

Tu es consultant, formateur sur le site et tu n'as pas assimilé cela?

"Il y a qu'en dupli qu'on compare les attaques et les défenses. En jeu libre on compare pas, on cumul des points."

Idem ci dessus, toujours pas compris?

"Que vous jouiez en compétition officielle, non officielle, entre copains "
Et bien quand on jouent dans toutes ces configurations, il n'y a pas d'abandons ou TRES TRES rarement en cas de force majeur. Donc pas de problème de niveau de robots remplaçant ou de résultat d'abandonneurs"


Quand on veut lire que ce qu'on veut lire et ressortir de son contexte un écrit.....

Dans le texte initial j'ai écrit que dans n'importe quelle situation (compétition ou loisir) en réel, on est bien en comparatif (voir les deux premiers points), en comparatif PARTICIPATIF parceque les joueurs sont bien a table. Souvent on aura pas de remplacant sous le coude on est bien d'accord. Si l'un des joueurs s'absente, la partie s'arrete et reprendra bien après ou pas, ou alors la soirée entière s'arrete.

Tu n'as pas compris la conclusion: en réel, quelque soit le mode de jeu, compétition ou loisir, la règle par obligation c'est pas de participation, pas de score.....
Remarque que c'est pas la première fois que tu comprends pas et cherche juste a créer de la polémique.

En virtuel, on a la possibilité de mettre un remplacant robot. ça comporte des avantages, principalement que la partie se finie quoi qu'il arrive et qu'on en tire donc un score de donne mais aussi des inconvénients:

- Impossible de savoir ce qui se serait passé si....
- Impossible de déterminer l'impact subie négatif ou positif par un camp et/ou par l'autre mais aussi au sein d'un meme camp (la défense puisqu'il n'y a qu'elle qui joue groupée)
- on attribue la note a qui?
Etc... bref une partie des débats encours.

A propos de la qualité souhaitée pour les robots, je n'ai pas vu tes réponses a mes questions dans le post que j'ai fait le 18 février à 17h39 dans le sujet suivant:
Avec les IA on touche le fond
mimie. Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
J'ajouterais que j'ai aussi le plus profond respect, outre pour Emilio, pour Apocalypse qui ne prêche pas pour sa paroisse mais pour tout le site.
mimie. Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
@Paris SG
C'est de l'humour je suppose ?
Emilio prône avec des arguments une IA programmée sur la base des règles FFT. Moi je préfère une IA jouant logique autant à 4 qu'à 5. Et je ne pourrais mieux m'exprimer que Denis dans sa réponse de 10h08 aujourd'hui.
Emilio et moi ne semblons pas nous comprendre, et ? Mais ce que je sais c'est que tous deux ne souhaitons que le bien du site et donc des joueurs qui y sont inscrits, de tous les joueurs, pas seulement de duplicate.
Bonne après midi
mimie.
PARIS SG Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
@ Emilio et Mimie

Merci de bien vouloir regler vos comptes autre part que su le forum . Un modérateur va finir par mettre le sujet en sujet sensible.
EMILIO Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
@Mimie ,
Près de chez moi il y a une superbe salle où il y a des concours de tarot selon les règles FFT avec des arbitres très sévères et je n'ai jamais vu une IA à une table ..
Ici , il n'y a que l ' Administrateur qui peut recréer une IA formatée FFT mais , cela n'est que du vocabulaire et ça sera ma dernière réponse..
PARIS SG Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot

Perso y a plein de choses qui m'interpelle

Pli 2 : Pourquoi poser la DK ?
Pli 3 ; Pourquoi jouer dans sa courte ? le preneur est en train de pousser les K
Pli 5 Allez ouvrir pique alors que le preneur à pris le roi au chien on envoi quel méssage ?
Pli 7 Pourquoi remettre un pique alors que le fond a demandé trefle ? (la dame sortais )

Alors maintenant qui est le 1er fautif sur la donne ?
On parle de logique de jeu bah navré de dire que la défense est cata sur cette donne . J3 est omnubilé par un petit que le preneur n'a pas l'intention de vouloir aller chercher ou parce qu'il n'en a pas les possibilités . J1 ouvre une couleur qui donne un mauvais message ( Si il ouvre coeur plus du tout pareil ) .

Ce qu'il manque à beaucoup de joueur c'est une culture tarot alors forcément quand ta des joueurs qui font attention aux cartes poser par leur partenaires et que un des deux autres défenseurs ne regarde que son jeu et pas ce qui se passe chez partenaire effectivement sa devient difficile de communiquer .
Vous trouvez qu'il y a une logique de jeu défensive sur cette donne ? perso je trouve pas désolé d'etre dur pour le coup.

PS : Si le preneur aurait joué atout le fond devra posé le 12 et si la 2eme fois il est en main au 20 alors la oui jouer dans sa courte a trefle est logique et sa se comprend car y a urgence.

Georges Rémi Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot

Salut,

Le robot entre en piste a quel pli? A quelle position?

EMILIO Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
Bonjour ,
Voilà , c'est très bien nous sommes sur le bon chemin ..
Une IA formatée FFT ou qui s'en approche , c'est juste que du vocabulaire ..
Bonne journée ..
Emilio.
CAMP59 Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot

Oui si la défense est plus forte

Domi 57 Tournois organisés par les joueurs Discussions sur les modes de jeux
Coucou à tous, voici les Z'Amis qui seront présents lundi:
Domi 57
jphi25
Olivier R
Rimka 48
------+Wolf+------
Ordre d'attaque en MP
Bon jeu à tous. Domi
Denis MORVAN Autres discussions sur le jeu Discussions sur le jeu de tarot
Bonjour
@georgesremy
En jeu libre, je m'assoie a une table de 4 par exemple, on fait une partie un joueur attaque et fait par exemple 210 points et les 3 défenseurs -70. Je compare quoi?

Tu écrit
"Hors ici il y a des cas (ET PAS QU'EN DUPLI!!!!!) ou l'absent marque quand même......"

Cela serais très simple de mettre 0 ou quelque chose de négatif à un abandonneur. Mais comment rectifier l'impact du ROBOT qui la remplacé sur le résultat de la partie et par conséquence sur le classement ou tableau général quand il y en a?
D'autant plus d'impact avec le robot CATA actuel ou le super robot que tu propose. Le bon compromis pour avoir le moins d'impact possible et un robot moyen.

"Comparatif entre le camp de la défense et celui de l'attaque."
Il y a qu'en dupli qu'on compare les attaques et les défenses. En jeu libre on compare pas, on cumul des points.

"Que vous jouiez en compétition officielle, non officielle, entre copains "
Et bien quand on jouent dans toutes ces configurations, il n'y a pas d'abandons ou TRES TRES rarement en cas de force majeur. Donc pas de problème de niveau de robots remplaçant ou de résultat d'abandonneurs

"Ensuite si vous voulez faire un classement des résultats obtenus dans n'importe quelle compétition et que vous souhaitez que ce classement est le minima de cohésion, sens, il faudrait quand même que les compétiteurs partent sur un minima de pied d'égalité non?"

Une fois n'est pas coutume, mais c'est pas faux ce que tu dit. C'est d'ailleurs pourquoi malgré mes 3000 crédit PRENIUM je n'y jouent pas et que je ne jouent plus en TQ depuis des années au moment ou on est passé à 20 crédits amicaux gratuits au lieu de 10 auparavant ce qui a augmenté le nombre de partie a jouer pour bien se classé.

Par contre, la raison d'être du PRENIUM et son fonctionnement ne me choque pas. Les joueurs y participant savent dés le départ que si ils veulent avoir des chances de jouer le classement ils faudra qu'ils jouent beaucoup. Si il ne l'accepte pas, ils font comme moi, il n'y jouent pas.
IDEM pour les TQ.

Le site offre tellement de possibilité de jeux qu'on arrive à trouver chaussure à son pied dans la très grande majorité des cas. Si c'est pas le cas, pas de problème on déménage et parfois on revient.......
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