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PIF.. La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux
@PSG
Je suis d'accord avec toi, mais il aurait fallu le faire au départ lors de la conception. Là, à part créer une formule totalement différente à côté, je ne vois pas trop ce qu'on peut faire sans contraindre les participants à ne pas jouer dans leur formule...
Ce qui est sûr, c'est que si on veut régler le pb de participation sur des horaires ouverts, alors faisons au moins un truc qui marche, ce sera déjà ça de gagné..... Et peut-être qu'ensuite, s'il y a une revif alors on pourra peut-être proposer un dupli...
Samkoh Chance au jeu Discussions sur le jeu de tarot

Alors oui, sans conteste ce site de tarot est le meilleur .
Je parle du point de vue surrèalisme , car sinon du point de vue du jeu, c 'est le grand n 'importe quoi.
Plus de 6 mois que je n 'etais pas venus icci, et je me suis dit, ti3ns alors voir si cela c'est ameliorè.
Oui, dans un certain sens , puisque c 'est pire qu 'avant.
Chiens survitamès, gorgès de rois d'atouts et de bouts.
Parties jouees d'avance 8 fois sur 10 tant elles sont dèsèquilibrèes.
Le pire c'est certainement le tournoi a 5 , ou là c 'est du grand guignol.....
Hier le preneur et son partenaire , ont fait 91 points!
Du jamais vu dans toute l 'histoire du tarot , sauf sur ce site bien sur.
Quand je pense que certains ici, nous vantent l 'algorithme , unique, exeptionnel , extraordinaire du site....
Bref je ne vais pas faire de vieux os ici, en esperant que quelqu 'un de sèrieux prenne ce site en mains.

PARIS SG La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux
@pif

Mais ta des gros joueurs car il n'y a pas eu de contraintes au départ.

Si des le début c'était bloquer après la 25eme participations

Donc c'est bien un problème de mentalité qu'il faut changer et de conception.

Si tu dis des le démarrage ça fonctionne comme ça et comme ça pas de soucis.

La les joueurs font ce qu'ils veulent bah forcément que sa toune pas rond .

De toi a moi si les joueurs connaissaient comment fonctionne un Dupli croit tu qu'il jouerais plus de 25 parties ?
PIF.. La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux
@PSG
Ça tournera SI il n'y a pas de contrainte de participation par en haut.
Mais ce qui est certain, c'est que plus on attendra avec des mesures approximatives plus ce sera compliqué de mettre le train en marche et de faire tourner...
Que veux tu ?
Le truc est mal conçu à la base donc j'essaye de proposer une solution adaptée qui y répond pour garder le fond.
Je suis bien d'accord avec toi que pour faire un VRAI dupli, il faut que tout le monde fasse les mêmes donnes sur des contraintes horaires.
Mais bon, je peux te dire que les gens vont avoir du mal à l'accepter, surtout les gros joueurs du format....
PARIS SG La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux
@ Pif

Le gros soucis que tu va rencontrer c'est qu'il sera compliqué de faire changer la mentalité des participants.

Avant y avait un réservoir important de joueurs donc le problème a la base se voyait pas . Tu sais les fameuses contraintes d'un duplicate .

Le réservoir de joueurs se vide est le problème remonte à la surface.

Sa prouve bien qu'il y a un problème a la conception de ce duplicate.

Sa peut tourner avec un effectif moindre mais la encore faut mettre des contraintes d'horaires sinon les joueurs ne pourront jamais se retrouver si il joue a des horaires différents.

Depuis X temps des rustines sont mises en place mais le fond du problème lui n'ai pas traité .

Quand les gens prendront conscience que le duplicate est un format jeu bien spécifique sa ira peut être mieux.

Sans contrainte un Duplicate ne peut pas fonctionner correctement.

Le fameux vote pour pouvoir jouer une fois tous les 3 mois la compétition a t'elle demandé cela elle ?
Non elle a rien demandé mais encore une fois les joueurs n'ont vu que pour leur personne. Donc on est dans un cas où c'est la compétition qui se plie aux joueurs.
Juste pour savoir vous avez fait du sport dans votre jeunesse ou des compétitions dans d'autres domaines.

Pouvez vous me dire en toute franchise si c'était vous qui vous pliez au règle de la compétition ?

Bah ici c'est pareil désolé de vous le dire.
Donc l'admin veut garder 2 divisions c'est son souhait par contre va falloir mettre des contraintes qui ne vont pas plaire mais qui sont primordiale pour que cela fonctionne.
mimie. Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
Bonjour,

Oubliez vous tous que nous sommes sur un site généraliste et non sur VOTRE site de joueurs à 4 et de préférence de duplicate ?
Quid des joueurs à 5 ? A oui du pipi de sansonnet, des joueurs du dimanche !

Oui l'IA a des lacunes, oui, il y a une marge d'amélioration.

Alors créez VOTRE site FFT.

mimie. malengroin
PIF.. La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonjour,

STAT DU JOUR :
Sur les 3 premiers jours d'août, j'ai recensé hier soir le nombre de participations en D2, ainsi qu'en D1 en prenant bien soin de ne compter que ceux qui avaient fait 3 participations ou plus (même si cela a peu d'incidence sur les effectifs des 1 ou 2 participations, mais je préfère mettre de grands sabots avant qu'on me le reproche.....)
Donc cela donne :
1504 sur 3945 en D2 ; soit 38% des participations
2441 sur 3945 en D1 ; soit 62% des participations

Malgré la mesure exceptionnelle des 100 descentes, nous pouvons constater un déséquilibre qui va s'aggraver au fil du mois, car en D2 plus le mois va avancer plus il sera long de remplir des tables de manière logarithmique, alors qu'à contrario en D1 la chute de participation se fera plus lente car l'effectif et le taux d'actifs est bien plus important pour compenser.
Pour rappel : on avait 455 actifs en D1 le mois précédent, avec un delta de 40 joueurs sur cette mesure : le taux d'actifs devrait se réduire à plus ou moins 415.

J'ai vu des mesures rigolotes qui pour réguler le problème de participation propose :
1. de garder le nombre de joueurs en D1 à un chiffre figé de 400 (hors inactifs)
2. de faire 80 montées/descentes tous les mois

Alors certes en D1 tout roule comme sur des roulettes, mais J'aimerais bien qu'on m'explique comment en D2 avec un déséquilibre précoce, on va arriver à maintenir une participation stable sans poser de rustines lorsqu'on vide cette dernière de ses actifs volontaires (ceux qui ont fait 25 participations au moins avec un très bon score) avec 80 montées et que parallèlement on fait descendre 80 personnes très mal classées donc contenant des résultats à 24 participations ou moins ?


Je peux vous garantir à 99% que cela va avoir pour effet de vider la D2 de ses joueurs au fil du temps, car le delta participatif même minime va influer au fil des mois et certains joueurs qui ont fait 25 participations et qui sont descendus n'auront pas envie de continuer car ce sera la croix et la bannière pour remonter et que la D2 est dégradante (nous avons un témoignage plus haut...)
Le 1% de non certitude est pour si on arrive à renflouer constamment la D2 avec de nouveaux joueurs.....
Et oui, la D1 et la D2 ne se ressemblent en rien, car quand vous avez 91% d'actifs en D1 et seulement 17% en D2 sur juillet, si vous ne voyez pas le problème, je vous invite à prendre des lunettes.
Si vous voulez réguler tout ça alors, comme déjà dit, je ne sais pas combien de fois, il faut s'attacher à ne classer que les joueurs actifs (25 participations ou plus) afin de récompenser la participation, les autres (non participation complète ET inactifs) devront descendre.
De plus pour dynamiser, il est important de faire concerner le max de joueurs sur les montées/descentes sur ce nombre d'actifs de manière équilibrée, c'est à dire avec des seuils en pourcentage à 50/50 pour ne pas dégrader la D2...
260 joueurs actifs sont bien suffisants pour faire tourner une D1 (38% des participations sur juillet et ce chiffre devrait un peu augmenter sur août...), et s'il doit bien y avoir une division avec moins de participations au départ, ben c'est bien la D1 et pas la D2, car la D1 est concernée par des joueurs pour la plupart volontaires alors que la D2 non.
Et si vous voulez rendre attractif le format pour faire venir du monde pour venir augmenter le nombre d'actifs et donc mieux équilibrer sur la durée, alors il est nécessaire d'avoir des temps d'attente ralentis en D2 par rapport à la D1 au départ, c'est juste logique en fait...
Désolé, mais quand je vois que sur le site il existe 4 formats dupli avec une D1 qui ressemble plus à un club de boules, une D2 qui ressemble plus à un zoo, un TD qui est le club du dimanche et qui prend une part non négligeable des participants, et enfin..... Un master qui est un club de vacances qui s'agrandit de jour en jour avec une éligibilité à vie : je me dis qu'il y a de sacrés problèmes de conception au départ, non ?
Et après, on vient s'étonner que les discussions autour de la D1/D2 dégénèrent, ben désolé mais quand on vous raconte des salades en boucle, je comprends aisément que certains joueurs disjonctent.
Alors, SVP, faisons une mesure cohérente pour une fois, pour réguler ce problème de participation une bonne fois pour toutes, cela nous économisera une année de plus....
Merci de m'avoir lu.
Bonne journée.

Nerkan Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
On est tous d'accord que les robots du site ont une jouerie catastrophique et qu'il faudrait les améliorer.
Cette signalisation, ce langage à d'une part le mérite d'être codifié, et d'autre comprehensible pour tous, et d'être facilement assimilable.
Ce n'est pas la FFT , contre les autres désolé....Ce sont les règles de base du tarot, mises sous forme d'un code, qui n'empecheront jamais une jouerie logique et sensée.
Bonne soirée.
PARIS SG Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
@ Tous

Entamer du 1 au 5 annonce un honneur long cela sous entends que si l'autre pièce est second ou 3eme cela incite à la poser . Par contre si l'autre pièce est 4eme cela incite à la retenir .

Donc on veut améliorer les robots mais pas contre il faut continuer à ce que chacun parle son patois et non pas le français donc pour se comprendre c'est pas gagné .
Nerkan Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
Bonsoir,
Franchement il suffit de régler les robots sur cette 1 ère signalisation et vous verrez que cela changera beaucoup de choses.
Après si c'est le vocable FFT qui gêne, il suffit de ne pas l'indiquer....
Honnêtement ce n'est pas la mer à boire pour l'apprendre, et surtout le mettre en pratique....Regardez moi, je l'applique au mieux, mais je suis loin d'être un champion.....bien, bien loin....
Bonne soirée

1er système (Signalisation préconisée par la FFT) :

ENTAME DANS LES COULEURS
Signalisation sur 1 seule Carte. Une carte de l'as au 5 annonce un honneur majeur (Roi - Dame).

ENTAME A L'ATOUT
Signalisation sur 1 seule Carte.
· Impaire : Prometteur - demande de jouer atout. Annonce en principe 7 atouts au moins.
· Paire : en début de partie propositionnel annonce moins de 7 atouts.

TENUE DANS LA COULEUR JOUEE PAR L'ATTAQUANT
Ordre descendant : Promet la tenue 5ème dans la couleur. Invite à jouer atout. L'excuse sur entame de l'attaquant au premier ou au deuxième tour promet la tenue.

DANS LA COULEUR JOUEE PAR LA DEFENSE
· Ordre descendant : signalisation du doubleton, elle sous-entend l'acceptation de la continuation de la couleur pour la surcoupe ou la sous-coupe.
· Ordre ascendant : accepte la couleur.

REMARQUE
Excuse au premier tour d'atout : Demande arrêt de l'atout.
LogosVivant Echanges /5 joueurs Formation au jeu de tarot
Je voulais dire chasse au petit:))
LogosVivant Echanges /5 joueurs Formation au jeu de tarot
Ah, moi, je n'avais pas interprété son 21 comme un signal. J'avais cru, sur le moment, qu'il continuait simplement la chasse à l'atout.
Merci,
et bonne soirée Pifomètre.
PIF.. Echanges /5 joueurs Formation au jeu de tarot
@LV
Je pense qu'il a paniqué en jouant juste derrière le preneur.
Il joue le 21 pour dire à ses partenaires "attention j'ai le 1, si kkn a le 20 sauvez moi !"
Il cherche à annoncer un truc au détriment de la logique.
Sur le Pli1, en projection sur J3, on sait que l'attaquant n'a pas de bouts, et il a bien quelque chose pour accompagner à côté même s'il ne fait qu'une Prise...
Peut-être s'il a analysé un peu plus loin il s'est dit "Mon 1 est mort, il faut que je cherche à communiquer sur ce dernier"
Le pb est qu'on joue en deuxième fondeur (F2) avec le 16 qui peut encore créer du ménage.
A savoir qu'en F2, monter pointure permet de cacher le fait qu'on a le Petit en se maintenant avec des atouts supérieurs.
LogosVivant Echanges /5 joueurs Formation au jeu de tarot
Merci pour ton analyse, Pifometre.
Je précise que je suis le joueur 1. J'ai bien compris ce que tu aurais fait, mais je reste curieuse de comprendre la stratégie du joueur 3 au pli suivant. Quelle était selon toi sa logique de repartir du 21 d'atout dans cette situation ?
PARIS SG Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
@ Fred

Ce n'ai pas une question d'en faire des champions que de leur apprendre la jouerie FFT au robot.

Y a juste 5 grands principes a connaitre.
Beaucoup d'entre vous vous jouez FFT sans le savoir.
Je vais te prendre deux exemples parlant.
Vous annoncer bien les tenues en descendant vos 2 premières carte sur la couleur du preneur ?

Quand c'est la couleur jouer par la défense t'annonce bien ton doubleton en descendant tes feuilles non ? La encore c'est FFT.

Donc vous trouvez incenser de faire dire au robot si il entame avec une carte du 1au 5 il annonce un honneur
Entame D'un Roi veut dire main forte si il est au moins 4eme dans cette couleur.
Idem avec un atout impair
Honnêtement ça devrait être là base des robots avec le refus / acceptation du devant.

Juste ça tu verras que ça va changer pas mal de choses.
Par moment j'ai l'impression que FFT c'est un gros mot .

Bonne soirée a vous
Louise. Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
Je suis d'accord, pas besoin de régler les robots en FFT.
Je ne sais plus dans quel sujet (j'ai la flemme de chercher, trop fastidieux), PARIS SG en avait parlé à Admin. Ce dernier avait répondu que pourquoi pas mais qu'il fallait lui lister les "grosses erreurs" des IAS.
Ceux que ça intéresse peuvent commencer à faire une liste. Par exemple : Le devant joue dans la coupe du preneur. Le fond surcoupe. Le milieu pose une feuille alors qu'il a une pièce à sauver.
fred68 Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot

pourquoi jouerie FFT PSG ?
on demande juste que les "grosses erreurs" flagrantes soient gommées...pas besoin d'en faire des champions

PIF.. Echanges /5 joueurs Formation au jeu de tarot
Et on peut pas y venir
.