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Stratégie en défense

Discussions sur la stratégie concernant les choix de la défense.

Comment annoncer un 2 pour 1 en défense

Bonjour
Quelqu'un peut il rappeler avec certitude et précisions, comment un défenseur annonce en jouant qu'il souhaite jouer un 2 pour 1 en défense.
Merci

Réponse de jean 34

bonjour
quand la défense trouve la coupe du preneur et situe le petit , le defenseur de devant ou du milieu joue un petit atout impair pour donner la main à son partenaire qui rejoue dans la coupe du preneur
bonne soirée

Denis MORVAN, 02/08/2023 20:49 :
Bonsoir
Merci d'avoir pris le temps de répondre.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Voila le copier coller d'une réponse qu'on viens de m'envoyer en MP

"Jouerie du deux pour un une fois le petit situe où tombé, une fois la coupe du preneur trouvée . Il se joue avec une petit atout PAIR du milieu de préférence pour que le fond prenne la main et relance dans l coupe . Attention il ne fait pas que le joueur du décevant uppercute le preneur . Éventuellement le jouer du devant aussi . Le but et d3 voler deux atouts ou preneur et que La Défense n en perdue qu un voilà"

Cela se complique, 2 réponse et MALHEURESEMENT pas les même. Cela va être difficile d'avoir une certitude.

Une dit atout impair l'autre dit atout pair..................

Quelqu'un pourrais t'il mettre un copier coller de la FFT sur ce sujet comme cela on aurais la bonne indication. MERCI par avance

jean 34, 02/08/2023 21:11 :
désolé je me suis trompé c'est bien un atout pair qui indique que l'on ne chasse pas
mea culpa
bonne soirée

Réponse de chris340

C'est bien atout pair pour demande de 2 pour 1 (rien trouvé sur le site FFT)
Impair (comme impératif) est un atout demandeur donc retour atout.

Réponse de Louise.

Bonjour,

Voici un sujet de tondjo concernant le 2 pour 1 :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/991/2+pour+1

Agréable soirée,
Louise.

ProfTournesol, 02/08/2023 23:19 :
Salut le chat,
Oui comme toujours avec l'indien, un sujet bien pondu!

Réponse de ProfTournesol

Bonsoir Denis et tous,

Réponse en deux parties, une très courte et une plus détaillée.....

LA VERSION COURTE
Le deux pour 1 s'annonce en posant un atout PAIR

LA VERSION LONGUE.......
Ta question aborde deux choses distinctes, qui portent souvent confusion et dont la FFT est responsable à mes yeux:
- Les annonces FFT
Que la FFT appelle signalisation....
Elles sont peut nombreuses et consistent à annoncer les honneurs (afin de lutter contre les singlettes du preneur), fin de couleurs, tenue, main forte avec souhait d'une jouerie atout ou pas. Ces annonces sont clairement communiquées par la FFT y compris sur leur site.

- La signalisation FFT
Mentionnée nulle part sur le site de la fédé alors qu'elle est enseignée lors des stages de la FFT, dans les clubs et par quelques "huluberlu" dont je fais partie. Petite apparté, je ne suis pas mandaté par la fft ni connecté de quelque manière que ce soit à celle ci.
Elle est plus en relation avec la stratégie globale de la défense (technique de jeu) et se sert des annonces pour la confirmer ou pas. On peut aussi expliquer cette signalisation comme ce qu'il faut aller chercher comme infos derriere les annonces, ce que ces annonces impliquent réellement pour la JOUERIE et ce qu'elles communiquent sur la façon dont la défense peut adapter sa stratégie, bref l'adaptabilité par l'interpretation faite grâce aux annonces sur le type de donne à laquelle on fait face.
bref passons......

Que disent donc les annonces au sujet du maniement des atouts en défense?
- atout impair = demande de rejouer atout (.....) cette demande peut être refusée de diverses façons et il faudra alors se demander pourquoi.......) Exemple de refus, la pose de l'excuse, le non retour atout.
- un atout pair est donc par déduction un atout propositionel, intérogateur.

Maintenant pour la signalisation..... :
un atout pair de devant ou milieu alors qu'en défense on connait:
- UNE COUPE du preneur (si on connait les 2 coupes du preneur la déduction pourrait ne pas etre la même et l'atout alors posé ne sera plus forcement un atout propositionel mais on va pas faire trop long ni trop compliqué hein?....)
- la position du petit ou qu'il soit déjà joué
(Donc déjà avec quelques plis de joués)
va donc etre (en théorie) une proposition de deux pour 1, ce qui ne veut pas dire qu'il va falloir remettre la coupe du preneur car le défenseur en main peut très bien vouloir de l'atout et donc en rejouer (s'il a par exemple le décompte de la longue du preneur qui n'est pas kilométrique et qu'il tient la 4ième couleur).

Pour terminer sur le sujet du deux pour 1 en défense, je rapelle que parfois le deux pour un le plus éfficace est celui appelé par les couleurs (plutôt que par l'atout) et qui consistent à utiliser l'une des coupes du preneur qui sera surcoupée par un défenseur pour que celui ci rejoue la deuxième coupe du preneur. Surtout si cette surcoupe vient de la part d'un défenseur n'étant pas main forte ou d'une main forte pouvant déborder le preneur à l'atout. Cette technique du deux pour un par la couleur s'averera plus payante en cas de gros jeu du preneur mais moins rentable en cas de petit jeu du preneur car la défense aura peut être déja donné trop de points sur l'une des coupes du preneur.... Tout dépend aussi de la répartition des atouts des mains de défense, de leur place face au preneur et bien sur de la main du preneur.
Compliqué d'expliquer correctement tout ça par l'écrit en quelques phrases, n'est il pas? .........

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Merci à tous pour votre participation et réponse. Je pense que cela va être utile pour de très nombreux joueur.

Camphinois, 30/08/2023 17:40 :
Up

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