Chance au jeu
Discussions portant sur la chance dans les distributions.
Bonjour,
quelqu'un d'entre-vous connaîtrait-il une base de données ou un fichier de données de parties de tarot qui puisse être analysé.
J'ai besoin d'une grande quantité de données : + de 100.000 parties
Il me faut les éléments suivants :
-le détail de la main du preneur
-le contrat qu'il prend
-la position du preneur par rapport au donneur
-le résultat en points de la partie
Merci
Réponse de Albionne
Bonsoir Sacred,
Avoir des statistiques, ce serait vraiment intéressant.
Mais qui pourrait sur ce site te donner les éléments dont tu as besoin, hormis l'admin ?
Bonne soirée.
Réponse de Sacredceltic
L'Admin a refusé. C'est pour ça que je cherche d'autres pistes. Peut-être des dirigeants de la FFT ont-ils une base de données...
Réponse de Sacredceltic
C'est pour injecter dans une IA. C'est elle qui fera toutes les déductions à partir des données injectées. Moi je vais juste lui demander de me classer ces cas en différentes catégories, genre :
Hyper-prudent, Prudent, Standard, Audacieux, Très Audacieux, Inconscient, Troll%u2026
L'IA va comprendre toute seule l'importance des bouts à partir des résultats obtenus en fonction des mains et des annonces%u2026
Réponse de Sacredceltic
Oui c'est vrai qu'il faudrait avoir les annonces aussi, parce que les poignées ne sont pas forcément annoncées.
Mais tout le reste (bouts, longueurs, etc.) c'est l'IA qui va comprendre toute seule. C'est pour ça qu'il faut beaucoup de données. Plus il y a de parties, plus l'IA va s'affiner.
A partir de là, l'IA pourra « prédire » la probabilité de succès d'une annonce et classer cette prédiction dans une des catégories.
Réponse de Sacredceltic
Idéalement, ça serait intéressant de disposer de plusieurs jeux de données différenciés en fonction du niveau des joueurs : débutants, moyens, pros%u2026et même trolls.
Mais on ne va jamais trouver des données, en quantité suffisante, avec cette indication. Donc il faut laisser l'IA faire ses déductions toute seule.
Réponse de La Dolce
Bonjour Sacred,
Dans le cadre de la refonte éventuelle du P5 (nous étions en 2021), j'avais souhaité avoir des données quantitatives pour affiner quelques propositions, et formulé une demande d'extraction de données.
L'Admin m'avait répondu que la structure du site ne permettait pas de les extraire. De plus, j'ai compris à postériori, que publier des informations à caractère quantitatif pouvaient intéresser quelques "malveillants" pour en définir un C.A.
Ta demande concerne des données qualitatives sur les stratégies choisies. Celà ne reviendrait il pas à définir un "profil joueur" ? Je me demande dans quelle mesure le "profilage" des joueurs est autorisé. Honnêtement, je ne sais pas. L'analyse de 100.000 parties est elle techniquement réalisable ?
Enfin, considérant tes intentions louables, je te conseillerai d'échanger avec l'Admin via contact, entre professionnels de la programmation, et te souhaite toute la réussite que tu espères.
Cordialement.
Réponse de Sacredceltic
Non, vous m'avez mal lu. Je ne demande pas le profil des joueurs, leur pseudo ou quoi que ce soit les identifiant. Je requiers uniquement la composition des mains, les contrats correspondants, les scores correspondants, la position du joueur par rapport au donneur et les annonces faites. C'est tout. C'est suffisant pour que l'IA classe toute seule les différentes situations en comportement type.
Bien sûr, ça ne permet pas de classer un joueur, mais ça permet de classer une prise de contrat, en fonction de sa probabilité de succès ou d'échec.
C'est déjà une 1ère étape.
Ensuite, si l'admin veut corréler ça avec l'identité /le profil du joueur, c'est son choix. Ce n'est pas le mien.
Moi je fournis juste l'outil qui permet de juger si une prise de contrat est risquée ou pas ou carrément déviante.
Salut Sacredveltic,
Même si théoriquement je soutiens ta démarche, il me semble qu'elle ommet un aspect important (surtout à 5), l'appel du roi et d'un partenaire donc le taux de prise de risque souhaité par x ou y joueur. Curseur qui va être variable selon:
- la technique du joeur
- sa phylosophie
- Le type de compétition (ou parties amicales)
Etc....
De plus n'oublions pas que le tarot à 3, 4 ou 5 comporte énormément d'inconnus qu'il est difficile de prendre en compte pour une IA non?
En tout cas sympa de se pencher sur le problème et j'approuve la tentative.
Réponse de Sacredceltic
Les humains pensent toujours qu'ils sont imbattables par des IAs, parce qu'ils voient généralement de très mauvaises "IA".
La vérité est que ce qui joue comme IA sur ce site n'est PAS une IA, mais un bête algorithme.
Les vraies IAs, qui sont désormais disponibles en libre-service (comme GPT) sont BIEN MEILLEURES que les humains en analyse.
D'ailleurs des IAs sont déjà championnes du monde aux Échecs, au jeu de GO, de Dames et à des milliers d'autres jeux très complexes.
Ici, je ne veux pas "apprendre" à l'IA à jouer, je veux juste qu'elle nous aide à analyser les probabilités de gain d'une partie en fonction de la main du preneur, du contrat qu'il prend, de sa position par rapport au donneur, etc.
Ceci doit permettre de "classer" les prises de contrat selon un niveau de risque.
C'est exactement ce que font les compagnies d'assurance pour évaluer un niveau de prime d'assurance en fonction du risque d'un accident. On appelle cela une analyse statistique.
Comme pour les risques d'accidents, les combinaisons de mains au tarot peuvent être extrêmement nombreuses. Donc les IAs sont plus exhaustives que les humains dans leur analyse des combinaisons. L'humain se repose davantage sur des intuitions basées sur des expériences limitées.
Par exemple, sur ce site, moi j'ai joué moins de 10.000 parties. C'est déjà pas mal, mais c'est insuffisant pour établir des statistiques très fines.
Les IAs sont capables de faire des corrélations auxquelles les meilleurs humains n'auraient pas pensé.
Si je dispose des données suffisantes, je vous prouverai que l'IA est meilleure que vous dans l'appréciation du contrat à souscrire en fonction d'une main donnée.
Réponse de Sacredceltic
Je ne parle pas ici de ChatGpt, qui est une application textuelle de GPT appliquée aux contenus Internet, mais GPT lui-même, qui est un moteur d'inférences, basé sur l'apprentissage profond à partir de n'importe quelle sorte de données.
ChatGPT produit plein de conneries parce que ses données, les contenus d'Internet, contiennent plein de conneries : c'est le principe garbage-in/garbage-out.
Mais là, les données que je veux injecter dans GPT, seraient des données de PARTIES RÉELLES de tarot à 5, pas des CONNERIES.
C'est comme quand on veut que GPT distingue les photos de chats des photos de chiens, il ne faut pas lui injecter des photos de chats en lui expliquant que c'est des chiens, autrement ça ne va pas bien fonctionner%u2026
Re Sacredceltic,
Simplement pour l'argumentaire et rien d'autre.
As tu vu le post sur le forum de la donne à 4 ou le preneur a 2 bouts (petit et 21) 4ième, sans roi, 2 "longues" "creuse" (une est par la dame vue au chien) et que le preneur réussi à passer son contrat.
Ton IA classifierait elle ce contrat comme kamikaze ou comme réalisable (puisqu'il a été réalisé par le preneur même s'il ne devait jamais le faire face à une défense un poil avertie)?
D'où tout le fond du problème qui est et reste la justesse des infos données à l'IA pour qu'elle apprenne correctement (je sais bien qu'on est plus au stade du simple algorithme mais bel et bien à un stade où l'IA apprend des expériences qu'on lui fournie).
Pour ce qui est des IA aux autres jeux de stratégie (go, échec etc pour battre les meilleurs humains à ces jeux), elles existent depuis fort longtemps et ont été développées au début par des équipes entières de programmateurs aux moyens exorbitants (je pense à deep blue en particulier pour les échecs). L'un des soucis du tarot mais pas que c'est le manque d'intérêt (pratiquants) pour ce "sport" et donc du manque de retombés financières..... C'est un peu pareil pour l'écrit, combien de bouquins sur les stratégies au bridge et combien pour le tarot? Combien sortent encore de façon régulières pour le bridge et quel est le dernier sorti pour le tarot? Etc.... etc....
Attention, je dis pas que ce que tu souhaites faire n'est pas réalisable mais que c'est un boulot COLLOSAL (même pour par ordi) s'il veut être fait convenablement afin d'assurer un résultat optimisé, fiable et irréfutable.
Courage!!!!!
Le lien de la donne à laquelle je fais référence dans ma réponse à Sacredceltic ci dessus:
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9084/Chaud+mais+jouable.
@ProfTournesol
GPT, après avoir été entraîné sur 100.000 parties, classifierait cette prise de contrat en fonction des probabilités qu'elle associerait à la main en question.
Si c'est une main très rare et qu'elle ne se trouve pas dans les 100.000 de l'entrainement, elle la classifierait comme "improbable"...
Mais si elle se trouve 1 seule fois dans l'échantillon d'entraînement et que ça a été un succès elle le classifierait comme "rare" mais comme "possible".
C'est pour ça qu'il faut beaucoup de données pour bien traiter le maximum de cas.
Maintenant, l'IA entraînée construit TOUTE SEULE sa PROPRE logique en combinant des probabilités. Donc pour analyser cette main, si elle ne l'a pas encore rencontrée, elle pourrait croiser des critères selon la composition de cette main. Donc elle effectuerait "l'intersection" des probabilités combinées (pas de roi+Petit+21+2 "longues", etc.)
C'est comme pour l'identification des photos de chats ou chiens, l'IA ne sait pas ce qu'"EST" un chien ou un chat, elle croise des caractéristiques (longueur du nez, forme des oreilles, écart entre les yeux...) qu'elle a établi toute seule sur la base des données d'entraînement (des millions de photos classifiées chien ou chat).
Donc si après on lui donne une photo de macaque, elle va comparer sur la base de TOUS ces critères différenciateurs qu'elle a identifiés et elle va déterminer qu'il y a par exemple 60% de chance que ce soit un chat. Donc elle va répondre "chat".
Donc oui, la diversité des données est très importantes pour entraîner l'IA. On doit avoir des parties vraiment représentatives, jouées réellement par toutes sortes de joueurs et de trolls.
On peut aussi venir "corriger" les données d'apprentissage en introduisant des cas supplémentaires fictifs ou réels qui vont modifier les inférences de l'IA.
Le mieux, c'est de commencer avec un échantillon le plus important possible, et ensuite permettre l'IA d'apprendre avec toutes les cas supplémentaires qu'on lui pose pour l'interroger. C'est un apprentissage continu.
Mais même si le modèle n'est pas parfait au départ, si l'échantillon de départ est déjà conséquent (100.000 ou plus, voire 1 million) je fiche mon billet que l'IA saura déjà mieux prévoir, en moyenne, le résultat de n'importe quelle main, mieux que des joueurs chevronnés.
Actuellement, par exemple, les IAs entraînées pour la détection de tumeurs sur la base de radiographies battent systématiquement tous les radiologues et cancérologues expérimentés. Elles "voient" mieux qu'eux !
Réponse de Sacredceltic
Le « risque » pour l'admin, il existe déjà :
1/ qu'un concurrent mette en place le système que je décris pour créer un site sans trolls.
2/ que des joueurs jouent à l'aide d'IAs
3/ que des saboteurs utilisent des profils trolls robotisés à base d'IA pour finir de détruire le classement qui ne serait plus occupé que par les trolls
Etc.
Bref, de toutes façons on arrête pas le progrès et, si on ne fait rien et qu'on ne prend pas ces risques en compte, on se fait dépasser et remplacer. C'est la sélection naturelle.
+1
Réponse de riton19
bonsoir à vous tous sa à aucun rapport sur votre sujet mais comme certain joueur du p 5 risque de lire !!Je fait mais adieux au joueurs et joueuses de P 5 pour ma part fini marre de tout c'est tricheur et jouer avec des L N pas pour moi si les chose change je reviendrais donc bonne continuation a tous mais amis es qui joue en p 5 et croyez moi c'est avec regret mais je peut plus. Voilà j'ai tout dit aaaahhhhhhh non FORZA OM !! !! bises a vous tous et toute.
Réponse de C Coin Coin
Coin coin,
Je valide parfaitement le diagnostic et la proposition de Sacred Celtic, de tenter GPT pour détecter automatiquement les saboteurs de jeu.
Je remarque dans le fil de ce post que les échanges mènent à des questions encore plus larges, hyper intéressantes, dépassant une simple compétition de tarot.
Par exemple la remarque qu au fur et à mesure que de plus en plus de gens s appropieront les connaissances informatiques pour gérer l IA, ils pourront ne plus jouer du tout, et faire marcher une IA a leur place.
Nous sommes bien d accord que pour un vrai joueur, ça n a aucun intérêt, mais c est la réalité que certains aiment tricher soit pour se vanter d être les meilleurs au tarot, soit pour se vanter qu ils sont meilleurs que l informaticien qui essaie d éviter la tricherie mais toujours rattrapé par les pirates, soit simplement pour faire ch... Le monde.
Sur la demande initiale, d avoir des stats, n est il pas possible justement de demander à GPT de trouver la réponse sur internet ?
Sinon, je propose un autre critère de détection, a rajouter aux critères purement de jeu, que nous avons déjà utilisé pour des tricheurs précédents, c est de suivre le fil chronologique des joueurs.
En gros, je doute que les trolls aient les compétences informatiques pour faire jouer plusieurs IAs en parallèle.
Je partage le doute évoqués par beaucoup, que les trolls sont le fait de deux ou trois personnes, habitués du site.
C était le cas dans les tricheries précédentes.
Mais même avec multis pseudos ils n arrivaient pas à être sur plusieurs tables en même temps.
Du coup ils se succédaient, en variant les pseudos,mais on arrivait à retracer leurs passages, parce que pas plusieurs pseudos en même temps.
C est une idée que je propose, simplement, a creuser.
En tout cas bravo de l initiative
Sacred,
@Coin Coin
Pour répondre à ta question de savoir s'il n'est pas possible de demander à GPT (donc à ChatGPT) de trouver la réponse sur les données de Tarot, je vais essayer d'expliquer la difficulté.
1) Il y a très peu de ressources Internet sur le jeu de Tarot, et encore moins sur le Tarot à 5, parce que c'est un jeu marginal, joué seulement en France, au Québec, en Belgique et en Suisse et un peu en Espagne, en Italie et en Allemagne. Mais le reste du monde ignore ce jeu.
2) En plus, si tu cherches "Tarot à 5" sur internet, tu tombes sur plein de pages concernant les Tarots divinatoires.
Donc ChatGPT, qui est un âne qui se contente donc d'ânonner ce qu'il a lu sur Internet, déduit plein de conneries sans valeur de ce qu'il y trouve. Ça ne peut rien produire d'intéressant.
ChatGPT est intéressant à interroger quand énormément de données textuelles sérieuses (des thèses, des publications scientifiques, etc.) sont publiées sur Internet.
Mais sur des sujets de niche où il n'y a pas de contenus sérieux et non-équivoque disponibles sur Internet, ChatGPT n'a aucun intérêt.
Je suis persuadé que d'autres personnes que moi se sont intéressées aux statistiques de jeu du Tarot, même avant l'apparition d'Internet. Il est selon moi assez probable que des données existent, quelque part, et qu'elles n'ont jamais été publiées sur Internet.
Probablement, pas dans des grandes quantités, parce que par le passé, il était plus difficile qu'aujourd'hui de traiter de grandes quantités de données. Mais ça pourrait aider.
Réponse de Sacredceltic
Merci Décodeur. Je ne sais pas si je vais avoir du temps pour programmer cet extracteur avec BrowserFlow, mais la séquence des opérations est la suivante :
Choisir la fiche d'un joueur (dans quel ordre ?!?)
Cliquer sur « Parties »
Sélectionner Premium 5 ou TQ5 ou Amical 5 ?
Sélectionner la partie en cliquant sue sa date/heure
Puis sélectionner la manche.
Extraire le nom du preneur et le score dans le paragraphe « Fin de manche »
Cliquer sur « Distribution »
Rechercher le preneur
Extraire sa main
Cliquer sur « Annonce »
Extraire le contrat
Cliquer sur « Pli1 »
Chercher le preneur et déterminer sa position de jeu
Passer à la manche suivante jusqu'à la 4e
Passer à la partie suivante jusqu'à la fin de la page
Passer à la page suivante jusqu'à la fin des pages
Passer au joueur suivant (comment ?)
Un 1er problème est d'identifier la partie afin d'exclure les parties déjà traitées lorsqu'on passe au joueur suivant, pour ne pas extraire plusieurs fois la même partie%u2026
Or je ne vois pas d'identifiant de partie%u2026
L'autre problème est : dans quel ordre traiter les joueurs ? Classement ? Lequel ?
Il faut affiner cette analyse avant de commencer à coder l'extraction%u2026
Réponse de Sacredceltic
PS: désolé, je sais que c'est très énervant pour la lecture, mais avec mon navigateur (Chrome) chaque fois que je tape "...", ça se traduit sur le site par "%u2026". Un bug du site...Je ne le vois qu'après relecture de l'affichage, mais c'est trop tard car je n'arrive ni à corriger ni à supprimer et republier mon message.
Bonjour Sacredceltic,
pour remédier à ce bug quand tu t'en rends compte à la relecture, tu peux essayer de faire un copié/collé de ton post, puis tu l'efface, puis tu le reposte, en effaçant les %u2026 et tu tapes '"envoyer"
Je suis une quiche en informatique mais je procède ainsi quand ça m'arrive.
Bon courage pour ton entreprise fastidieuse.
Je n'arrive pas à supprimer mes messages. C'est aussi un bug du site avec mon navigateur Chrome...
Ah Ok, je comprends. Moi aussi j' utilise chrome pourtant g pas de bug.
alors c'est peut-être lié à mes paramètres de sécurité...
Réponse de Sacredceltic
L'autre problème de fond que j'anticipe, c'est que le jour où je vais lancer l'extraction totale, ça va terriblement ralentir le site pendant le processus car l'extracteur va générer des millions de clics. Je peux le lancer la nuit quand il n'y a personne, mais c'est compliqué de prévoir combien de temps ça va prendre. Donc il faut introduire un timer qui suspend l'opération dès que la journée commence pour reprendre la nuit suivante...si l'admin autorise l'opération, ce dont je doute. S'il ne l'autorise pas, il va voir une suractivité sur le compte de l'extracteur et il va le bloquer. A moins que je crée plein de compte pour l'extracteur et que je passe au compte suivant lorsque le précédent est bloqué. Ça complique...
Réponse de Sacredceltic
Si je ne prends que les 200 premiers du classement, je n'aurais que des bons. Or je veux aussi des mauvais. Je pourrais changer un jour sur 2...
Oui, tu as raison, même en prenant les meilleurs, les preneurs de leurs parties ne sont pas forcément bons. Donc c'est peut-être représentatif...ou pas...
Une fois extraites, j'analyserai si il y a suffisamment de chutes de contrats.
Réponse de Sacredceltic
Non, je n'aime pas Python, c'est pour ça que je suis parti sur Browserflow, qui est un nouveau robot pour navigateur pour les sites qui n'ont pas d'API, avec pas mal de fonctionnalités intéressantes, en particulier l'insertion directe de données dans Google Sheets.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
SACREDCELTIC tu écrit :
"Un 1er problème est d'identifier la partie afin d'exclure les parties déjà traitées lorsqu'on passe au joueur suivant, pour ne pas extraire plusieurs fois la même partie%u2026
Toutes les parties ou manche sont identifié:
Par exemple "Séquence de distribution 91cc2" ( situé juste en dessous de manche 1, 2, 3 et 4 et DISTRIBUTION, ANNONCE plis 1, 2.........
Si tu clic dessus tu aurra le N° de distribution par exemple: 11112810718536590876467590294313652531734972723050831722766647555223336163331077785641982794099085047262765074311334
Bon courage et chapeau pour ton entreprise TRES TRES TRES ambitieuse
Réponse de Sacredceltic
Merci ! Je ne dis pas que je vais réussir. Il me faut du temps. Je vous tiens au courant.
Bonjour
Essayé c'est déjà beaucoup beaucoup....
GRAND Respect pour ton entreprise très très ambitieuse et je te souhaite sincèrement de réussir.
Réponse de Sacredceltic
Un autre problème auquel je suis confronté, est qu'on ne peut pas consulter les parties d'un joueur qui vous a mis dans sa liste noire, car alors on n'a pas accès à sa fiche joueur.
Coucou Sacredceltic,
Tu ne te connectes pas au site et, en visiteur, tu consultes sa fiche joueur. Tu cliques sur l'onglet CLASSEMENTS puis MOIS et sélectionne la compétition.
Bonne journée et bon courage
mimie.
Réponse de Sacredceltic
Je constate un truc, depuis longtemps, qui a sans doute un effet sur le classement, c'est que certains joueurs "évitent" de jouer contre certains autres joueurs, quitte à abandonner les parties. Par exemple, "Fouras..." m'évite, il s'échappe dès qu'il me voit, la plupart du temps...
Bonjour Sacredceltic ,
Ne va pas croire que je te poursuis mais tu as jeté un Pseudo en pâture et cela n'est pas honorable et je suis surpris que personne n'a réagi .( pauvre Fouras , allons savoir pourquoi il t'évite ? )
Quant aux stats , peut être es tu dans le même domaine que moi.
Un jour , tout comme toi j'étais devant un problème que je ne pouvais pas résoudre et j'ai pris mon temps et d'un coup une lumière m'est venue à l'esprit et j'ai réussi à résoudre celui-ci..
Cordialement.
EMILIO.
Réponse de Sacredceltic
C'est FAUX. C'est lui qui est venu, se sentant concerné, je ne L'AVAIS PAS NOMMÉ !
RELIS mon post initial au lieu de me calomnier !
Sur ce message-ci, je n'accusais Fouras de RIEN. Je constatais simplement, en le prenant au hasard pour l'exemple, que des joueurs me listaient sans que j'en connaisse la raison et donc détournaient la fonction et l'esprit des listes noires pour des fins obscures.
Ça n'est pas une calomnie ni une « mise en pâture ». D'ailleurs il a peut-être une bonne raison, que j'ignore, de m'avoir listé. Grand bien lui fasse.
Tu connais le règlement aussi bien que moi et tu sais qu'un joueur n'a pas le droit d'abandonner sans excuses valables dans une partie.
Celui qui abandonne souvent et selon son % d'abandons est sanctionné en temps de jeu par le robot qui surveille la grille des abandons et là tant pis pour Fouras.
C'est vraiment être de mauvaise foi que de dire que tu ne l'as pas cité et je n'ai jamais calomnié quelqu'un car c'est interdit dans le règlement des modérateurs que tu peux lire car l ' Administrateur m'aurait viré depuis longtemps.
ou alors , disons que tu as cité ce pauvre Fouras pour tes calculs et là , ce n'est plus du tout pareil car ce n'est pas jeter en pâture un joueur même si tout le monde est au courant du comportement de celui-ci.
N'étant pas un troll , je m'arrête d'écrire mais il ne peut pas y avoir deux poids et deux mesures.
Que chacun pense ce qu'il voudra .
Cordialement.
Réponse de Sacredceltic
En tout cas tu tentes ici de brouiller les pistes afin de noyer le poisson, en mélangeant 2 affaires qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre.
Ici je cite quelqu'un en exemple, d'un comportement qui n'est pas spécialement délictueux, de l'autre, il s'agit ni plus ni moins de TRICHE, et dans ce cas, je n'avais cité aucun nom ni même la référence de la partie concernée, et c'est lui qui s'est présenté parce qu'il se sentait visé, se dénonçant ainsi lui-même.
Je ne peux plus te répondre , n'étant pas un TROLL , qui souhaite toujours avoir le dernier mot..
Cordialement.
Réponse de C Coin Coin
Coin coin sacred,
Je fais tout petit message rapide que tu comprendras facilement.
J ai déjà écrit sur ton post, et j ai vérifié que plein de gens sont intéressés par ton idée qu on peut désormais appeler projet.
En revanche, tu as bien prevenu d entrée que c était "travail fastidieux".
Faut comprendre aussi que de l extérieur c est compliqué de savoir comment on peut aider sur un projet où on parle d' ia, de gpt, autant de choses qu on entend a la radio mais dont on se sent exclu.
Je te propose un truc très simple pour que moi et d autres puissions t aider sur un projet qui nous intéressent énormément et auquel nous aimerions participer.
D abord créer un nouveau post, a la rigueur juste même sujet mais qui n oblige pas a dérouler pendant une minute pour lire les posts nouveaux.
Ensuite, et je devine que même pour toi ça peut aider, résumer dans ce nouveau post, ce qui a été dit et echange dans le premier. Ca évite a tout le monde de devoir relire l ensemble pour avoir l'info dont il a besoin
Enfin, sur projet ambitieux, je pense que tu pourras facilement trouver une équipe pour t aider. Comme au rugby.
Des gros des petits. Des inforticiens et des retraités. Encore faut il que tu expliques comment on peut t aider sur les multiples aspects. En gros, sacred, je crois malin que tu réfléchisses comment tu pourras partager les rôles, pour qu on soit nombreux à t aider, selon nos capacités de chacun, avec la même envie commune
Réponse de Sacredceltic
Coin coin Coin Coin,
Merci du fond du coeur pour ces chaleureux encouragements. Oui je vais créer un nouveau fil exclusivement dédié au projet et je vais expliquer mon plan et détailler toutes les tâches à conduire pour parvenir au but final : disposer d'un système capable de détecter automatiquement la fraude au Tarot à 5 (qui m'intéresse) mais ça pourrait aussi s'étendre à d'autres variantes de jeu, car le principe est le même.
Je m'y attelle dès ce soir !
Merci encore et bienvenue aux personnes de bonnes volontés !
Je me permets de mettre le lien de ton nouveau sujet. Celles et ceux qui te suivent, te retrouvent plus facilement sur le nouveau.
Bonne réussite et merci.
CLIQUEZ SUR LE LIEN EN BLEU CI DESSOUS
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9139/Projet+de+creation+d+un+systeme+automatique+de+detection+des+prises+de+contrats+deviantes
Réponse de Admin
Cela va être difficile : les historiques de parties représente l'aspect le plus couteux du site, en terme de stockage.
Aussi, la plupart des historiques de parties sont rapidement supprimés, irreversiblement, de la base de donnée. Un robot ne pourrait donc plus les obtenir.