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Discussions sur la liste noire

Discussions portant sur la liste noire.

La boîte à listes noires

Bonjour à toutes et tous, étant un joueur anti liste noire,je cré ce sujet pour différentes raisons, étant placé par beaucoup de joueuses et joueurs sans en connaître réellement la raison ,don certaines et certains le font depuis mon arrivée sur ce très bon site où la convivialité est de rigueur , le but de ce sujet est basé sur la franchise de toutes et tous, c'est a dire que, quand une ou un joueur est listé ou vis versa,qu'il vienne l écrire dans ce sujet, bien sûr sans donner le pseudo qu il a listé et j'irai encore un peu plus loin pour voir la franchise de toutes et tous,en indiquant le nombre de joueuses et joueurs qu'ils listés, pour démontrer pourquoi l attente est si longue dans certains modes de jeux,je précise également que pour ma part ,je n'ai personne en liste noire, amicalement et bon jeu à toutes et tous.Dom

Réponse de Aina

j'avoue avoir mis quelques joueurs en liste noire : les uns parce qu'ils insultaient leur coéquipier ou un joueur partenaire (parfois moi, mais pas toujours)
J'ai mis aussi un joueur en liste noire qui mettait 50 smileys à la minute, ça devient agaçant. Par contre, nous faisons tous des erreurs de jeu. Certains sont débutants, c'est encore mon cas au bout de 3 ans et je ne critique jamais un mauvais jeu ! La lenteur, par contre, est insupportable

Emile Benezech, 10/11/2021 11:34 :
bjr vous avez raison j ai ete mis aussi en liste noire je cherche toujours pourquoi il faudrait dans le reglement que la personne dise pourquoi mise en liste noire
azure, 22/12/2021 13:32 :
j avous je suis completement d accord avec vous merci.Le site devrais faire etudier se sujet qui derange apparament beaucoup de joueurs merci Azure
Spack68, 22/12/2021 15:01 :
Bonjour,

Je viens de prendre le sujet en route très intéressant d'un certain point j'avoue. Je commence la lecture, et je suis direct interpellé par un point je cite : dans le règlement que la personne dise pourquoi mise en liste noire (propos de Emile Benezech : dont je remercie l'intervention) et je réponds qu'un passage liste noire en explique justement la fonctionnalité dans le règlement et que la liste noire est à l'appréciation de chaque joueur, la modération n'a aucun pouvoir d'intervention la concernant. Les raisons en sont personnelles et elles peuvent bien souvent nous échapper. Pourquoi alors y attacher tant d'importance ? Je résonnerais plutôt, il m'a mis en liste noire : tant pis pour lui = il a décelé un très bon joueur (humour) et au moins lui comme moi, nous ne serons plus amenés à nous croiser pour quelques temps ! Je trouve cela plus humoristique personnellement ! Sinon jouons le jeu puisque cela est l'objet de cette discussion : 0 personne en liste noire chez moi bien que je l'ai utilisé un certain temps je l'avoue et qui m'a mis en liste noire ? à vrai dire, j'en connais bien quelques uns pour des raisons qui leur appartiennent mais quant à les quantifier : mais je m'en contrefiche totalement ! (encore humour)

Bon jeu à vous et ne vous prenez pas trop la tête avec la liste noire.

Cordialement.
Spack68

Réponse de DE PASSAGE

merci AINA pour ta réponse et d'avoir eue le courage de posté la première,amicalement et bon jeu

Réponse de PENN AR BED

Bonjour , comme beaucoup sur ce site le savent je ne suis pas un joueur très doué et quelques joueurs dont des TENORS me passent des soufflantes hyper sympas , c'est logique: je penses mais certaines fois fatiguant : aussi sur les conseils avisés d'un MODERATEUR, je commence à utiliser la liste noire et je peux vous certifier que pour certains ils resteront au placard un temps certain.
bonne journée;
penn

Réponse de DE PASSAGE

bjr,merci pour ta franchise, c'est le but de ce sujet , je pense que oui certaines et certains abusent un peu trop vite de la liste noire, ce qui risque de faire boule de neige et je pense qu'un jour , les parties se jouerons que entre ami*e*s , c'est ce que j'appel ,les clans et il y en a déjà , mais pour moi ,ce n'est pas le but du site , pour moi , certaines personnes sont le reflet d'eux mm dans leur vraie vie,c'est bien dommage,amicalement . Dom

Réponse de PENN AR BED

DE PASSAGE,
rassures-toi cela ne sera pas mon cas: la vie m'a fait comprendre que rien n'est jamais gagné : je ne vais pas écrire un livre mais saches bien que quand les problèmes de santé te tombent sur le nez plus souvent qu'à ton tour tu ne voies pas le vie de le même façon: le nombrilisme ce n'est pas mon truc!!!!!!
Je ne suis pas le ALAIN DELON dans sa jeunesse, et je ne dis jamais mon DIEU merci de m'avoir fait aussi beau.
bonne journée.
PENN

Réponse de DE PASSAGE

bonne mentalité , c'est ce qui manque bcp sur ce site et écrire ds sa bio , ne me pas me placer en liste noire car je suis gravement malade , je pense ,que tu es comme moi, tu as énormément de pudeur et c'est en ta faveur

Réponse de Bibiane

Bonjour
AINA a dit déjà exactement ce que je pense ...Alors je pratique , fort peu il est vrai , la liste noire . J'ajouterai qu'il m'est insupportable de voir un joueur traiter un autre de " NUL " !! c'est irrespectueux et NUL ....

Réponse de lulu22...

Bonjour !
Que la liste noire existe: heureusement. Elle nous protège des malfaisants et maldisants en tout genre.
Mais c'est comme les bonbons au caramel, faut pas en abuser, au risque de se retrouver en train de faire des réussites tout seul...
Par contre, je supporte mal le listage en cours de partie. Pour moi, c'est le summum du mauvais comportement, le but du listeur étant souvent de déstabiliser le jeu du listé.
Et je ne comprends toujours pas l'argument libertaire de l'administrateur qui admet et prône le listage en cours de partie au nom de la liberté (...des uns qui s'arrête là où commence celle des autres )
Pour moi, le listage en cours de partie devrait être strictement interdit.

Réponse de PENN AR BED

MARYLINE,
Quand, je réponds à DE PASSAGE, je ne demande pas la CHARITE. tu ferais bien de t'inspirer de cela , nous les gens ayant des pépins ne demandons absolument pas de compassion ni de faveur, mais surtout un minimum d'humanité dans la bouche ou les chats de certains TENORS qui pratiquent le nombrilisme aigus!!!!!!!!!! et ne se privent pas de t'en mettre plein la tronche sur ton faible niveau ou tes erreurs, je ne citerais pas de noms par respect pour ces MESSIEURS, mais je n'ai pas le droit..
BONNE JOURNEE.
PENN

Réponse de DE PASSAGE

bonne moralité Marilyne , c'est ce que je souhaite à tout le monde

Réponse de visiteur 698978

Bonjour , personnellement je ne mets personne en liste noire en revanche tout ceux qui me placent en liste noire , je fais de même, les raisons sont multiples dans le choix des joueurs de placer en liste noire , comme avoir trop de jeu sur une partie, ou être une femme, pour la lenteur ca ne dépend pas toujours des joueurs mais de soucis de connexion.
CORDIALEMENT

Réponse de Krao

Pour ma part une seule personne mise en liste noire pour arrêter un harcèlement verbale ! (Et cela m'a même peiné de mettre cette délicate personne en LN, car je ne suis pas pour cette possibilité de mettre en LN surtout avec les modalités actuelles !! On devrait changer justement ces modalités !! )

Ce sujet commence a réellement devenir insupportable, c'est simplement le royaume de l'arbitraire ! Le pourvoir du juge pour chacun, car dans 99 % des cas de LN que je vois c'est sur des différences d'appréciations du jeu et aussi simplement des "vengeances" ( le terme est volontairement infantile, car c'est de ce niveau dans les comportement de quelques-uns) et in fine cela devient des vraies agressions !

Je vous invite à lire ma réflexion ouverte ( à compléter et corriger etc.. ) sur un autre topic sur les LN! Je parle notamment des modalités vers lesquels on pourrait aller des pistes de réflexions !
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/6990/Liste+Noire+++et+si+on+les+reformait+%21%21%21

Petite anecdote savoureuse !
Suite à un contrat non remplie ( cela ce joue sur un pli, une coupe franche ) ma partenaire, m'envoie des invectives par vraiment pertinentes techniquement et me met en liste noire, ok déjà super agréable ! :(
Mais cela ne s'arrête pas là : je reçois un avertissement de la modération pour prise de contrat avec un jeu insuffisant ( du nouveau) !
Là, devant l'énormité de la situation, je prends ma plume et explique les réalités du jeu point par point et démontre aisément (enfin il me semble) que le reproche ne pouvait être fondé un instant !
( Et d'autres curiosités, j'hésite à l'écrire, mais cela me brûle les doigts, => des messages ont disparues les échanges de cette partie => les reproches formulés et pas vraiment pertinents en l'occurrence !! )
En retour, on m'explique qu'ils avaient cru que j'avais fais une "garde sans", mais que le cas "d'une garde" ils réviseraient leur point de vue ( j'attends toujours la confirmation que l'avertissement a bien été supprimé de mon "casier "!
( Je laisse à chacun apprécier et faire vos projections et peut-être des déductions de tout cela !!)

Bref, pour moi, on est dans l'arbitraire dans trop trop souvent de cas ( mais peut-être plus que cela ...)
Beaucoup de certitude chez certain sur la façon de comment on doit jouer une partie et en cas d'échec ( parfois même sans échec et même une grosse réussite j'ai vu aussi ) on balance des invectives et des LN, le tout bien caché derrière un écran ! Et qui évalue la pertinence de tout cela ??? N'est pas là le problème ??
Je trouve curieux de donner ce pouvoir (même peut-être ce sentiment de puissance sur autrui pour quelques-uns) aux personnes qui ce comportent ainsi !!

Je rappelle que si on veut jouer uniquement entre "amis" que l'on considère, (choses que je peux comprendre) et cela me pose aucun problème et le site le permet aisément avec des parties privées !
Mais stop à la sélection "ethnique" (c'est juste un jeu de mot, ne rien y voir d'autre dans le choix de ce mot) pour les parties ouvertes à tous et toutes (via l'instrument des LN pour la sélection) !

Les jolis messages de respects, de tolérances et de convivialité ( auxquels j'adhère à 200% , valeurs que je vois rarement chez les LN-compulsifs de mes constats ) que l'on lit dans la messagerie en début partie, me semble être en dichotomie avec les 99% des cas des LN et les comportements associés que je constate !

K.

mimie., 24/11/2021 11:35 :
Bonjour Krao,

Je vous rappelle les propos de mon collègue ayant traité votre dossier :
- "je suis désolé et vais demander au support technique de supprimer votre avertissement. J'ai confondu avec une GS d'un autre joueur"

Il nous arrive de commettre des bévues, ce qui c'est produit dans votre cas. Il nous est impossible de retirer les Avertissements, seul l'administrateur en a la possibilité. C'est pour cette raison que mon collègue s'est rapproché de lui. Votre dossier est toujours en attente.
Je ne constate aucun arbitraire dans le traitement de votre signalement de la part de la modération.
Je constate par contre que vos propos sont des attaques à la modération. Je cite :
- "Je trouve curieux de donner ce pouvoir (même peut-être ce sentiment de puissance sur autrui pour quelques-uns) aux personnes qui ce comportent ainsi !!"
Rappel du règlement de notre site :
- "Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite. Aucun règlement de compte ou provocation n'est toléré.

Cordialement
mimie.

Réponse de Emile Benezech

tout a fait d accord avec vous

Réponse de Krao

Bonjour mimie ( et toute l'équipe de modération du site) ,

Merci de votre réponse (sincèrement) .

Je n'ai pas le sentiment de régler des comptes personnels et encore moins d'insulter des personnes, ce n'est pas mon style un instant !

Si cela a été ressentit comme cela, ce n'était pas un instant mon objectif, et si mes propos ont été mal construits et articulés, je m'excuse sincèrement si une personne ou l'équipe entière de la modération, c'est sentie offensée par mes propos !

Cependant, merci de me lire dans une autre perspective ! La mienne étant sincèrement d'améliorer l'expérience du site, j'ai aucun autre projet en venait écrire sur ce sujet !
Si c'est des histoires de règlement de comptes, etc. J'ai plutôt tendance dans la vie baisser le rideau rapidement et ne pas perdre de temps avec des personnes qui ne méritent probablement pas cette attention, et surtout on a tous mieux à faire, je crois ! (Cela reste juste un jeu, je viens ici pour passer de bons moments en convivialité.)!

Par contre j'exprime des avis comme tous et je les étaye avec des raisonnements, des faits et parfois des anecdotes personnelles pour illustrer avec le plus d'objectivité que je peux ! Et ce quand cela me semble utile !

J'ai donc relaté cette anecdote pour illustrer (anecdote qui commence déjà un peu à dater, non clôturer et à vous lire pour des raisons techniques que je n'avais pas à l'esprit, merci pour cette précision) .
Après, j'imagine aussi (sans aucune ironie) que l'équipe de modération d'autres charges en cours, (que mon "casier", une note d'humour !! ;-) )

Dans cette anecdote, je rappelle les faits (ceux dont j'ai connaissance), dans une partie une personne proteste à mon égard avec des arguments qui me semblent totalement non-fondés techniquement (propos qui ont disparues du chat de la partie ! ), me met en liste noire et puis je reçois par la suite un message de la modération ! J'en déduis que cette personne a probablement réussi à influencer la modération ! C'est cet aspect que je pointais dans cette anecdote => la démarche potentielle de cette personne => Propos + LN + influence ? (personne qui n'a pas été nommé un instant, je rappelle) !

Je vais tenter de clarifier (et mieux préciser) un autre point de mes propos :
Le sentiment de puissance est une projection faite aux personnes qui mettent en liste noire (de façon compulsive) les autres et de façons que je qualifie sans équivoque d'arbitraire (pour les x raisons déjà étayées dans mes messages précédents et le topic dédié que j'ai ouvert) !
Donc ce pouvoir "donné" est juste un état de fait, de par l'existence de la fonction LN avec ses modalités actuelles !
Dans cette perspective, je n'ai pas le sentiment d'insulter qui que ce soit nominativement et de la modération ! Et il me semble que c'est bien factuel dans le sens que l'on peut mettre compulsivement les gens en LN pour des raisons arbitraires !
Et la projection que je fais, c'est que pour certains cela ce traduit par un sentiment de puissance sur autrui, en utilisant cette fonction LN en la dévoyant !
Et il n'est aucunement question de la modération dans mon fond de pensée, ne serait-ce que pour une simple raison : que la fonction n'a pas été créer dans cet objectif, c'est le dévoiement le problème !

Évidemment, la personne insultée ou victime d'anti-jeu (réel) est totalement fondée à utiliser cette fonction, il n'y a pas discussion à mon esprit pour cela !
Mais depuis que je suis sûr votre site (quelques mois) , ce n'est pas ce que je constate dans la grande majorité de cas ! Je lis par contre beaucoup de procès d'intention à autrui, et parfois même des comportements insultants avec des qualificatifs pas très sympa (pour rester poli), voir même un peu de harcèlement, des mêmes personnes qui dévoient et qui abusent à mon sens des LN !!!
C'est d'eux dont je parle ! C'est à eux que je fais une projection de sentiment de puissance (En partie car je ne suis pas évidement dans leur esprit à chacun non plus ! ).

Alors je veux bien passer pour une personne indélicate, insultante, etc. En pointant ces aspects, mais je pense sincèrement que c'est dommage et une erreur de me lire ainsi ! Car je pense que ce que je pointe est une réelle problématique ! Et apparemment à lire certains retours d'expériences sur le forum ou dans les parties, je ne suis pas forcément le seul à avoir se ressentit !
Et un des risques potentiels est que ces personnes finissent par créer une sélection "de fait" en dégoûtant certains de participer, avec ces "harcèlements" à la LN ( LN dévoyées !) ! Le risque est réel, je pense qu'il ne faut pas perdre cela à l'esprit !

Amicalement,

K

Spack68, 22/12/2021 15:17 :
Bonjour KRAO,

Détendez-vous ! (humour ça doit l'être depuis longtemps vu la date, sourire), juste une expression pour dire zen !

Je comprends le sens de vos propos, mais il faut et je le pense sérieusement relativiser tout de même sur le sujet car qu'y a t'il finalement de plus important sur notre site ludique et convivial : le plaisir de jouer à ce jeu de tarot que nous apprécions tous théoriquement si nous sommes là.

Ma collègue n'a fait que vous rappeler un point primordial du règlement et au grand non jamais, elle ne vous empêcherait de vous exprimer si vos propos sont tout ce qu'il y a de plus justes à votre sens dans votre liberté d'expression qui est pour nous primordial tant qu'ils se déroulent avec courtoisie, respect et bienveillance.

Bien à vous.

Cordialement.
Spack68

Réponse de frangipanier

penible les pleureuses de la ln......

Réponse de frangipanier

vraiment.....on se croirait au college...vs faites peur.....

Camphinois, 14/02/2022 09:07 :
Je t'y mets tu vas apprécier

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