Bonjour toutes et tous,

Plusieurs joueurs m'ont fait remarqué que la solution annoncé sur le sujet d'ALOUNE, n'a pas eu de suite.

En effet j'ai différé légèrement ma réponse, avec ci-dessus le message de prévenance.

Le sujet était donc : Question défense.

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/6613/Question+defense

Reprenons positivement le sujet de cette donne très intéressante.

ALOUNE précise :

Le preneur entame coeur: C 3 7 R

Vous prenez la main du roi: que jouez vous ensuite?

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Faisons avant tout quelques constats.

1%u2026. Cette main considérée comme forte par certains, l'est elle réellement ?

Sans aucun doute oui si ce n'est que sa position, devant le preneur, lui est très défavorable.
Ses atouts sont soumis, ses points ( 2 Cavaliers mineurs second) le sont également, par chance la couleur Coeur : R V 4 2 1 vu l'entame du preneur serait a priori la sienne.

C'est à ce stade, dès l'entame, que la décision primordiale doit se prendre.

2.L'entame du cavalier de Coeur provient de quelle main ?

A. Quel joueur va entamer d'un cavalier sans la dame ?

B. Quel joueur va entamer dans un doubleton Cavalier Dame ?

C. Si le preneur a une autre couleur 4ème, va t'il entamer dans D C x x x ?

3. CQFD le preneur n'a qu'une couleur au moins 4ème. Et sa main le contraint à entamer cette couleur.

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/6616/Complement

La question très controversée est de décider :

A. Je prends le Cavalier du Roi et dans ce cas je joue quoi ?
B. Je diffère la prise du Cavalier, pour conserver le double arrêt de la couleur du preneur.

Je ne dis pas ''il faut prendre le Cavalier '', je me contente humblement de dire, personnellement je diffère la prise en main pour conserver le contrôle de la couleur.

Voyons les avantages et les inconvénients :

Inconvénients : je laisse au preneur 3 pts, OK.

Avantages :

A. Comme déjà constaté je contrôle sa couleur.
B. Soyons pragmatique, le preneur va encaisser quand (et surtout à quel pli) sa Dame ?
C. je gagne ici 4 pts (au lieu de 3)
D. R V 4 2 1 n'est pas très beau dites vous ? Que vont défausser mes partenaires en fin de coup sur R V maîtres ?

E. J'élimine aussi le très difficile choix si je prend du Roi ce premier pli, que vais-je contra attaquer ?

Atout au risque de faire prendre le petit ? (ou est il ? Chez le preneur ou court dans la main d'un de mes partenaires?)

En ne prenant pas le cavalier, c'est le preneur qui va se retrouver face à ce dilemme, il n'avait pas d'autre meilleur choix que filer 3 pts dès l'entame ? Et que va t'il poser comme carte au second pli ?

Coeur ? Le valet stoppe la couleur, au pire un de mes partenaire coupe et je conserve mes R et V. Au mieux je vois la coupe du petit.

Atout ? Et il ne l'a pas fait dès l'entame ?

Une seule situation logique mais très peu probable peut se présenter, qu'on prenne du R ou qu'on laisse filer le cavalier. Que le preneur détienne une main 2 fois en tète à l'atout, donc 21 20 18 x x x x. Que s'il joue atout d'un petit ou d'un 10, les 16 , 17 , 19 s'écrasent, il faudrait en plus que le petit soit 3ème. En terme de probabilité : 3,5 % de risques.

Ai-je raison ? Ai-je tors ? La logique comme l'analyse sont justes, sans aucun hésitation je ne prends pas ce cavalier.

Bien cordialement.

Bibi

salut,
Je trouve vraiment dommage que trop de termes techniques rendent nébuleux la plupart des post explicatifs des bons joueurs alors que pour l'essentiel ces sujets du forum sont surtout utiles aux débutants.
Je ne ferai pas un étalage de tous ces termes, juste 2 exemples :
La chicane, Le flanc...de tels raccourcis, au moment où ils sont utilisés, ne permettent pas de comprendre l'essentiel de ce qui est exprimé sans avoir le décodeur. De fait, pour les débutants ces sujets deviennent inutiles.
Connaissant ta volonté de partager des notions intéressantes, c'est un peu du gâchis de ne pas être compris.

PARFAIT, la place est libre chacun de vous as tout loisir d'exercer comme bon lui semble.

Salutations.

Merci Pompon,
je ne sais pas si je mérite autant, mais je sais qu'il est important de faire l'effort d'être compris pas ceux qui ont le plus de mal...et que le vocabulaire est le premier outil que les pédagogues doivent apprendre à contrôler.
En général, les joueurs estampillé FFT (et je n'ai rien contre eux), utilisent des codes qui simplifie l'explication et limite le nombre de mots...mais ici c'est contreproductif. Ce n'est pas la première fois que j'alerte sur le sujet et je crois qu'il est important de se mettre "à la place de". Il est plus difficile pour un joueur lambda de dire je ne comprends pas, que pour un joueur confirmé de faire l'effort d'être compris.
J'avais demandé, il y a quelques mois (ou plus) à 3Y1, s'il était OK de me faire un lexique des expressions "nébuleuses" et de leurs traductions en langage humain.
Genre "affranchir la dame" etc...
Parce que si on discute qu'entre "joueur confirmé" alors non seulement on peut tous avoir de très bons arguments (on l'a vu ici) pour avoir une appréciation différente....ce qui peut déjà être déstabilisant pour un débutant...alors imaginez un peu si on y ajoute des termes alambiqués...le type est perdu et je suis pas sûr qu'il ait envie d'y revenir.
Ceci dit, chacun fait comme il veut, mais qu'il n'oubli pas pour qui il le fait...et que bien souvent s'il y a de grosses boulettes à éviter, il y a aussi différents choix possibles dont aucun n'est garanti à 100%.

Hello ! Bizarre quand on a le savoir de vouloir se confronter à un formateur actuel, pour le défier souvent ? Pourquoi cette "ligue" fomentée par (un mini clan restreint) intervenant (à plusieurs) surtout afin peut être le "museler" ou l'affaiblir ? Pfft, celle "mascarade" virtuelle engendre diverses chicanes qui pourraient le décevoir comme ce fut le cas pour un ancien grand formateur ! Idem pour des coachs ou, "certaines égéries" futures, à venir ? Courage BIBI, toutes les personnes (dont moi) qui jouent avec ou contre toi, à 4 ou 5 apprécient ton humour et conseils, (plus les suggestions) ou réponses à nos demandes. Itou sur le forum même si on peu avoir une analyse différente ? Alors, les plus ou moins "fortiches" (anciens et nouveaux) osant "dénigrer" plutôt que "bien servir" les autres, "devraient rester" plutôt humbles. Hein ? Vos allégations, (sur presque toutes les combines) pour "mieux" jouer (lol) dans certaines phases de jeux sont ésotériques. Pas facile de bien les comprendre ? Bof, si en plus, vous chattez un langage narré que par des "spécialistes" (mdr) ou iront les moins fastoches ? Suggestion logique : faites "un bref tutoriel" sur les mots, (ou phrases) utilisées que par des élites, sans vous déliter ? Alors, les "novices" (ou pas) vous remercieront. Bye !

Les profs ,les conseillers , les coachs sont des bénévoles qui volent au secours des joueurs ayant besoin de leurs informations . Ne l'oublions pas

Bonjour,

Il semblerait que je sois dévolue à fermer les sujets de bibi8921.

Encore une fois Schizo 3 vous n'avez de cesse de provoquer, vos propos ne sont qu'insultes habillées d'ironie.

Je ne vais pas perdre de temps à retirer vos interventions absolument pas constructives.

Je répéterai une fois de plus que si un ou des formateurs ne trouvent pas grâce à vos yeux rien ne vous empêche d'en faire part à l'administrateur et, pourquoi pas, de postuler pour le devenir. Ainsi les joueurs pourront-ils enfin bénéficier des enseignements d'un vrai spécialiste.

Cordialement
mimie.