Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Complément autre post
Distribution des cartes
Joueur 2 annonce une prise
Pli n°1, Joueur 2 ouvre à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 2 joue un cavalier de coeurJoueur 3 joue un 3 de coeur
Joueur 4 joue un 7 de coeur
Joueur 1 joue un roi de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 1 ouvre atout, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 1 joue le 4 d'atoutJoueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 3 joue le 18 d'atout
Joueur 4 joue le petit
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 3 ouvre à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 3 joue un as de carreauJoueur 4 joue un 3 de carreau
Joueur 1 joue un cavalier de carreau
Joueur 2 joue une dame de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 2 joue une dame de coeurJoueur 3 joue un 6 de coeur
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 4 ouvre à pique, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 4 joue un 10 de piqueJoueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 2 joue un as de pique
Joueur 3 joue un 6 de pique
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 4 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 4 joue un 2 de piqueJoueur 1 joue un 8 de pique
Joueur 2 joue un 5 de pique
Joueur 3 joue un 4 de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 1 entame atout, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 1 joue le 5 d'atoutJoueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 3 joue le 20 d'atout
Joueur 4 joue le 11 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 3 ouvre à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 3 joue un 2 de trèfleJoueur 4 joue une dame de trèfle
Joueur 1 joue un as de trèfle
Joueur 2 joue le 2 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 2 joue un 5 de coeurJoueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue le 17 d'atout
Joueur 1 joue un 2 de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 4 entame atout, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 4 joue le 16 d'atoutJoueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 3 joue un roi de carreau
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 1 joue un cavalier de trèfleJoueur 2 joue le 8 d'atout
Joueur 3 joue un 10 de trèfle
Joueur 4 joue un 5 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 2 joue un 8 de coeurJoueur 3 joue un valet de carreau
Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 1 joue un valet de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 1 joue un 6 de carreauJoueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 joue un 2 de carreau
Joueur 4 joue un 4 de carreau
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 1 joue un 4 de coeurJoueur 2 joue un 9 de coeur
Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue un 9 de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 2 joue un 7 de piqueJoueur 3 joue un 9 de pique
Joueur 4 joue un cavalier de pique
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 1 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 1 joue le 13 d'atoutJoueur 2 joue le 14 d'atout
Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue un 6 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 2 joue le 9 d'atoutJoueur 3 joue un 8 de trèfle
Joueur 4 joue un roi de pique
Joueur 1 joue le 12 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 1 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 1 joue le 15 d'atoutJoueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue un 10 de carreau
Joueur 4 joue un valet de pique
Joueur 2 remporte le pli
Fin de manche
Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 2 réalise 38pts
Chute du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 3pts de perte) x 1(prise)
Joueur 2 perd 84pts, ses adversaires gagnent 28pts.
Réponse de tondjo
super !! merci Aloune
Si je suis ma pensée initiale en revenant coeur au 2ème pli mon partenaire (def du milieu) sauve titi (qui est bien en défense) et peut ouvrir en cherchant la coupe.
Sûr que le cavalier est bien là pour forcer le roi...et qu'il y a de bonne chance que sa dame soit cuite.
Poser, ou pas, le roi sur la cavale reste un dilemme.
L'excuse : le preneur peut la poser pour éviter de tomber le 21 en surcoupant sur l'ouvreur, ou à l'occasion d'un 2 pour 1.
Il coupera 2 fois à trèfle avant que je coupe, je couperai 1 fois à pik avant qu'il ne coupe. A carreau nous couperons tout les 2 au 2ème pli. J'ai un avantage de +1 atout
Comme je suis ouvreur, il surcoupera à chaque fois quand nous couperons ensemble.
Je ne prendrai pas le risque de partir atout avant que titi ne soit sauvé.
Ceci dit une fois le titi sauvé, le 2 pour 1 n'est pas dans cette configuration un outil redoutable puisque sur les tours de coupe, l'ouvreur coupera aussi. Le seul avantage c'est de faire tomber ses gros au preneur.
L'ouvreur le déborde à l'atout en fin de partie...avec le 15 et le 19 maitre.
Si l'ouvreur avait conservé son roi cela accentuer l'avantage puisqu'il me semble que la dame de coeur était mangée..;et permettait une défausse supplémentaire.
Vu l'écart du preneur, l'ouvreur va avoir très peu la main pendant cette partie puisque le preneur surcoupera presque à chaque fois...et le preneur reviendra coeur.
Les défausses des partenaires sur le coeur peuvent être compliquées en raison de la place de l'ouvreur qui fournit, en plus il n'a qu'une seule carte (le valet) en position de faire un pli.
De fait, un peu dommage de tomber le roi au premier tour, mais il me semble cela aura peu d'incidence négative. Mais ça, difficile a deviner...
Réponse de Patdu60
Bonjour,
Voilà une facon de faire très pédagogique.
On part d'une main, on discute des options puis on confronte la performance des divers choix.
Petit ni pris, ni en danger, il est sauvé tant pour l'option c que atout. En revanche, l'alternative atout ou coeur divise et c'est bien là l'intérêt de ce jeu.
A plus,
oui Pat, atout pour jouer la tenue, mais en ce cas il ne faut pas prendre la cavale et donc ne pas tomber le roi et annoncer la tenue quand le preneur revient à coeur.
Comme je le dis sur l'autre sujet, si on joue comme ça ça peut fonctionner à condition que les partenaires trouves la coupe du preneur rapidement à trèfle avant le pique...sinon je risque de perdre l'avantage à l'atout et ne pourrait peut être pas déborder le preneur en fin de jeu...ça se joue à pas grand chose et je pense qu'avec cet écart les scores doivent être serrés même avec des stratégies différentes.
Avec un autre écart (coupe à pique ou à coeur) ça change tout, et là les scores peuvent faire de grosses différence.
Réponse de aloune
Alors, j'ai d'autres questions pour vous!
Que jouez vous au pli 3, dans les différents options de jeu suivantes:
1- à la place du joueur du fond, si le devant a pris du roi et relancé atout pair (comme là)
2- à la place du joueur du fond, si le devant a pris du roi et relancé atout impair
3- à la place du joueur du milieu si le devant a refusé le roi (en supposant que le preneur rejoue coeur coupé du petit).
3- à la place du joueur du milieu si le preneur reste en main et rejoue coeur, coupé du petit
Réponse de aloune
@pompon: je ne comprends pas la question.
Je vais déjà répondre aux miennes:
1- à la place du joueur du fond, si le devant a pris du roi et relancé atout pair (comme là)
Je suis bien embêté, mais je rejoue aussi le petit carreau, puisque
- je suis quasi sur que c'est la coupe,
- que le chien (et ma main) m'empêche le pic, et n'inspire pas le trèfle
- je ne vais pas rejouer dans la couleur du preneur.
2- et 3- c'est plus simple: atout...
Réponse de DAG 57
Bonsoir à tous
1/ je ne joue pas carreau car je suis bien trop long pour jouer cette couleur et bien trop faible. le risque est grand de gêner la main forte.
pik pas possible (dame) , atout du 20 pas possible et coeur le preneur joue C
Reste T...
Dans les 3 trfle du chien??
Je pars du principe si le preneur est 6ième à T (avec les 3 trefle du chien) il aurait joué T !
il ne peux être que 5 maxi donc mon partenaire J1 qui est probablement main forte aura du trefle mais possible pas de K
Le chien est faible à partitr du moment ou le preneur ne développe pas les T
Il serait fort si le preneur joue T
Si le preneur développe T, alors je jouerai K pour montrer la coupe (et je me tromperai)
dag
oui Dag, c'est l'écart qui nous fout dedans :)
Les relances des 2 partenaires de la main forte donne des infos trompeuses, def du fond a une évidence à Carreau tandis que def du milieu à une évidence de relance à pique...mais la coupe est a trèfle, d'autant plus trompeur qu'il y a 3 trèfle au chien.
Avec cet écart il doit y avoir de très faibles différences de résultat et ce quelque soit les choix fait par la def.
Que la main forte prenne la main relance atout, ou relance coeur, ou fasse la passe...
Et que la coupe soit trouvée, rapidement ou pas, par la défense ne change pas grand chose non plus...
J'ai pas fais le détail en allant au bout de tous les cas de figure, mais il me semble qu'à moins d'erreur fatale dans les défausses de fin de partie, les différences seront faibles.