Hello à tous^^

Je reposte une petite donne pour parler de l'écart et de la conduite de jeu.

Je laisse donc les profs et ceux qui veulent un tuto "attaquant"s'exprimait sur cette donne.

1)-"Quelle trame suivez vous pour écarter et conduire le jeu sur cette donne?

(il suffit juste de cliquer sur "annonce" pour ne voir que le chien et le jeu du preneur sans voir les mains des défenseurs).

2)- A la distribution, en situation de donne libre, quel enchère faites vous ? Qu'attendez vous du chien si vous prenez?

Bons jeux à tous^^^^

Bonsoir,

Rappel du règlement :
Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite. Aucun règlement de compte ou provocation n'est toléré. L'acharnement contre un joueur, même en absence d'insulte, est interdit.

Ce sujet est classé dans la catégorie Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Merci aux intervenants de rester dans le thème.


Agréable soirée
Louise.

Louise , vous ne l'avez toujours pas supprimé ce forum ?
Vous ne considérez pas que son auteur fait une attaque personnelle ?

Bonjour tous,

Le Forum est ouvert à TOUS les joueurs. Cela signifie :
- que chacun est libre d'ouvrir le sujet de son choix tant qu'il ne contrevient pas au règlement du site (consultable au lien suivant https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/reglement.php
- qu'aucun joueur n'est obligé d'intervenir sur un sujet dont l'auteur ou l'objet ne lui convient pas.

Si un joueur estime qu'un sujet contrevient au règlement, il doit s'adresser au Support via la touche "Contact que vous trouverez en bas de page du site.

De nouveau je remercie les intervenants sur ce sujet, mais cela est valable pour l'ensemble du Forum, de respecter les auteurs en évitant toute digression et surtout les attaques personnelles.

Bonne journée
mimie.

Bonjour,
bien sûr je ne répondrais sur le sujet proposé mais plutôt sur l'intervention de la modération qui nous rappelle au règlement par ces termes :
Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite.


Relisez bien la 2ème phrase de l'auteur du sujet :
Je laisse donc les profs et ceux qui veulent un tuto "attaquant"s'exprimait sur cette donne.

Et bien dans cette phrase, j'y vois des attaques personnelles, je ne vais pas les nommer, mais les profs et ceux qui veulent un tuto « attaquant » se reconnaitront.
Deux poids/deux mesures ?

bonjour à tous
je viens d'envoyer via contact :

bonjour,
sujet sur le forum ou je pense que la modération n'est pas en accord avec le règlement.
je ne vais pas tout reformuler tout est dit dans ce sujet forum:

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/6405/Tuto+attaquant+vous+avez+dit%3F+partie+1

une remontée à l'administrateur SVP

je vous ferai part des retours

et pourquoi avoir supprimer les informations que je donne ?
se sont bien des informations sur le sujet , non ?
ils respecte le règlement du forum , non ?

le preneur ( joueur 3 est @Jadinon ) le joueur 4 est l'un des formateur du site ( si si ,il y en a bien 2 )

maintenant chacun tire les conclusions qu'il souhaite sur l'ouverture de ce sujet .

c'est bon ce post ne sera pas modérer ?

Bonjour à tous
Je vous remercie de respecter le "tuto" de l'auteur de ce post, et de ne pas être hors sujet.

Respect et convivialité sont les règles importantes sur ce site convivial qui est très agréable.

Belle journée et bons jeux à tous

@ la Dolce
merci de nous laisser faire notre travail s'il vous plait et éviter ces réponses qui sont hors sujet

re bonjour,
sujet transféré et pris en charge par l'administration.
je vous ferai part de le suite donnée

Comment avancer sereinement "ensemble" quand le posteur lui même commence son sujet dans la provocation ?
Vous, modérateurs et modératrices, savez lire, et entre les lignes quand il le faut...vous connaissez l'auteur du sujet, c'est un spécialiste de l'attaque personnel et de l'acharnement...il a un lourd passé et présent dans le domaine, qu'il soit un bon joueur ne plaide pas en sa faveur.
Pourquoi laisser ce sujet alors qu'il n'engendrera rien de constructif ?

Hello ! Mon écart de (preneur) sera les 4 trèfles, plus les 2 petits carreaux ! Tant pis alors si je perds le cavalier de pique - (malgré l'excuse) - ou, quelques mini points à coeur, (selon la répartition) générale ? Ainsi, je suppose "à raison" (lol) de pouvoir "glaner" éventuellement "certaines bonnes valeurs" à mes adversaires, en défense. Malgré tout, je "subodore" que mon écart est plutôt banal et donc, les conseils de fortiches pour ce dépôt, hors "dépotoir" va être contesté ? Alors chers élites, profs ou "tarotistes" bien plus balèzes que moi, (ptdr) feriez-vous le même écart ou un autre ? Question d'un (élève, point scolarisé) aimant bien les formations. On peut aussi me railler avec humour car "Nitolbaid" n'est pas susceptible.

Ma première entame sera donc, le roi de coeur (en principe) dans cette variante (mais, elle pourrait être différente envers une autre partie, avec ce même jeu). Ensuite, pour chacune de mes reprises sur les coupes à trèfle ou carreau si la défense a ouvert dans mon second roi, j'aviserais de mener le "titi" au bout - (ou pas) - selon mes cartes restantes ? Good bye !

Bonjour,
Je ne veux parler que technique... et on parle bien d'écart?
Proposer un écart c'est bien mais dire que c'est un bon écart parce que le résultat est la 3ième place, c'est oublier un paramètre essentiel : le tarot se joue contre une défense !!!

Peut on parler d'écart réussi si on joue face à une défense qui joue aussi mal??
Peut on parler de la pertinence d'un écart si tout est fait pour que le preneur mette son petit au bout et ce dès la première carte posée?

Prenons cet écart ok et mettons le face à une défense qui tient la route...
Puisqu'il s'agit bien de celà, de juger la pertinence d'un écart ! sur une donne correctement jouée...

Ou alors je ne comprends plus ce que c'est que la formation !
Avec cet écart, je peux vous assurer que le petit n'ira jamais au bout.
sauf si la défense joue mal...

j'aimerai qu'on m'explique le premier coup...
21 sur la table?
le preneur touche excuse 2ième au chien...
Est il parti sans bout? peu probable...
En tout cas , ce 21 lui offre excuse gratuite..
Ensuite je passe sur l'entame à coeur du fond dans une dame 3ième...

prenons une défense qui joue normalement face à cet écart et voyons ce que ça donne puisqu'il est sensé être performant !
Pli 1 : L'entame ne peut être qu'à trefle sur cette donne pour rechercher la coupe
qu'on joue roi, dame ou autre chose, on s'en moque, ce n'ets pas le but de ma démo..
Que va faire le preneur? poser le petit ou le garder pour singlette pik?
ok il décide de ne pas le poser...
ce qui est logique puisqu'il veut l'emmener au bout...

la suite de la donne....
Coeur-coeur-trefle-coeur- et J1 est en main il a coupé avec le 14-15 ou 19 on s'en fout le 3ième coeur du preneur

recherche 2iè coupe donc ouverture PIk , (qu'on annonce ou pas le roi,, on s'en fout)
en tout cas J4 va poser sa dame sur le 10 du preneur pour jouer quoi????
Bien sûr retour pik !
Et pourquoi ?
Parce ue il sait que J1 a joué pik pour chercher la coupe donc comme lui a dame et valet, J1 a forcement le roiil et ce roi est long.... donc comme lui est relativement long et J1 aussi ET SURTOUT avec le 10 de pik du preneur , ca pue la singlette
J1 ayant vu 10 de pik chez preneur et voyant retour pik, sait que j4 long aussi, il ne va pas poser son roi...

Que vas faire le preneur?
Le preneur va forcement couper du petit !
et BASTA ! le petit n'ira pas au bout !
20 points de moins sur cette donne et cet écart?
Ou se retrouve le preneur avec cet écart???
Nulle part...
et je n'ai joué là que 7 plis...
En 7 plis, le petit est posé (20 points de moins) les 2 coupes sont trouvées... et la défense va même pouvoir tenter du 2 pour 1...

Ceci n'est pas une attaque mais la démonstration que l'écart choisi ici ne sera pas le plus performant face à une bonne défense...
Le petit ne peut pas aller au bouts si on a 2faiblesses (une coupe et une singlette) à moins d'avoir une longue extraordinaire (7 ou 8)
Et je ne sais pas qui a fait cet écart !

Je préfère et de loin l'écart proposé par DOLCE qui est plus sage mais ce n'est pas ma proposition...

ma proposition et mon plan de jeu
Les 4 trefles et les 2 pik ,
j'ai 8 atouts plus excuse, je fais 2 coupes, je ne cherche pas à mener le petit au bout (qui est 8ième)
ma stratégie dépend de si on trouve ma coupe au départ
si oui (T ou P) , je ne pose pas petit sur première coupe et je développe les coeurs
Si non,
on joue K, je pose le roi et je reviens k pour faire croire que c'est ma longue
on joue coeur, je rejoue coeur dans ma longue et je garde roi de K pour reprise de main.

Tutto attaque
Avec un petit 9ième(avec excuse) , il reste 13 a en défense
j'ai une longue 6ième , il reste 8 cartes en défense
Avec ma longue 6, je peux faire tomber 10 atouts en défense
Donc on pourrait croire que c'est largement faisable d'emmener petit au bout

Mais que se passe t- il si en défense un joueur a :
5 atouts, 4 cartes de ma longue, et 3-3-3 sur les autres couleurs?
ou 6A-3-3-3-3?
quand j'aurai poussé mes 6 cartes de ma longue, il lui en restera encore 3 atouts et lui peut me faire couper lui aussi 5 fois, il me restera 4 atouts?
Mais cette hypothèse est bonne que si je suis capable de pousser ces 6 cartes de ma longue sans e faire surcouper et perdre un temps.
ai-je le droit de prendre le risque de mener le petit au bout?

Avec l'écart,de cet attaquant, au départ je n'envisage même pas le petit au bout mais sur cette donne montrée ici, dès la première carte jouée par la défense, je suis presque sûr que le petit ira au bout...

d'ou importance d'imaginer quand on fait un écart, qu'on joue contre des bons joueurs !
Cela s'appelle respecter le jeu du tarot et l'éthique du jeu...

amicalement
Dag

Bonjour 41ELLIRYC ,
En tant que formateur du site , c'est toujours bien d'ouvrir des sujets qui ouvrent des débats partagés ou pas.
J'ai des retours de joueurs qui me disent bien se classer en Compétition D1 , grâce à vos cours et la D2 en a besoin également.
Vous devez continuer ainsi car notre site a besoin de formation .
Cordialement.
Emilio.

Bonjour,
Une nouvelle fois ce sujet me laisse pantois. Je ne retiendrai que les echanges sur le jeu, la stratégie et l'analyse de cette donne qui sont d'excellente qualité et j'en remercie les auteurs. Perso je n'aurai pas réfléchi dans ce sens et me serait " fait avoir".
Concernant l'analyse globale des échanges. Certes la présentation de l'auteur peut paraître maladroite. Je pense que l'empirisme joue beaucoup dans cela. Peut etre faudrait il se poser les bonnes questions avant de jouer les "vierges effarouchées ". Comme dit le proverbe " quand on crache en l'air, ca finit toujours par nous retomber sur la tête ".
Bon Dimanche.

Bonjour,

Point 1 :
Emilio , cette pommade passée à une personne aussi controversée est malvenue
Un modérateur est aussi un joueur et dispose de la faculté d'exprimer son opinion au même titre que l'auteur de cette phrase.
Dans un passé fort proche des modérateurs ont ainsi exprimé leurs avis, leurs désaccords et la semaine dernière leur entier soutien à un joueur.

Point 2 :
Sur les 15 ou 16 joueurs formés (1 a peut être changé de pseudo) qui ont concerné 27 parties depuis le 20/9/2020, seulement 2 pratique la D1 régulièrement et dont les dernier résultat sont 166éme, 216, 74 et 167 pour l'une et pour l'autre 353, 207,312 et 285 éme. Ils peuvent avoir le sentiment d'être bien classé et l'exprimé mais j'ai un doute qu'il l'ai fait.
Par contre qu'ils ont progressé la c'est très probable, comme pour les 6 qui ont fait plus de 3 séances.
A noter aussi que sur c'est 15 ou 16 joueurs qui suivent la FORMATION, il y a 5 MODERATEURS, cela doit les aider a traité des signalements de JEU.

J'ignorais que les formateurs du site, nommés par l'administrateur soient soumis à une obligation de résultat.

En l'occurrence, je déplore de nouveau que tout est prétexte à règlement de compte.

Je clos une fois de plus et à mon grand regret ce sujet.
Il pourra être ré ouvert bien entendu à la demande de son auteur.

Je ne supprimerai aucune intervention alors que pour certaines elles contreviennent au règlement inhérent au Forum et n'adresserait aucun avertissement ni même suspension.

Je vous souhaite à tous un bon dimanche
mimie.

bonjour à tous,
Réponse de l'administration :
Bonjour molina, Les modérateur ont le droit d'avoir leur opinion, nous discutons souvent de manière contradictoire. Cela ne les dispense pas de devoir respecter à la fois le règlement des joueurs et le règlement des modérateurs. Mais en aucun cas le règlement n'impose d'être d'accord. Si un point du règlement pose problème aux joueurs, et qu'un consensus de joueur s'est dégagé, je reste tout à fait disponible pour remettre en question ce point du règlement. Cordialement, L'équipe d'administration

Bonjour,

J'ai ré ouvert ce sujet afin de permettre à molina de donner la réponse de l'administrateur à sa requête formulée sur ce sujet le 20 mai à 12h56.
Je clos de nouveau.

Cordialement
mimie.