Jeu de tarot
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Tournois duplicate

Discussions portant sur les mode de jeux Tournois Duplicate.

Ce sujet est marqué comme "Sujet clos", il n'est plus possible d'y participer.
équilibrer la D2

Un Master Dupli s'est créer Autant de Montées ,Autant de descentes OK
La D1 accepte 30 premiers de D2 pour évacuer les 30 derniers de D1 OK
Mais n'y a t'il pas Un grand désiquilibre quand 700 à 8OO Joueurs jouent en D2 Alors Que 350 à 370 Joueurs sont en D1 et que ces joueurs de D2 ne sont que 30 à accéder à la D1?
Revoir une TROISIEME division ne serait pas une si mauvaise idée afin de rééquilibrer Proportiannellement montée descente
J'attends beaucoup de réponse des joueurs de D2 Je demande à Denis et autres cracks défenseurs de D1 de n'intervenir Qu'avec des chiffres et des idées nouvelles On ne peut laisser 700 à 900 joueurs se dépétrer dans cette D2 alors que seulement 0,05% ont droit à la montée
Evitez les Polèmiques enfichirait ce sujet

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
CAMPHIN pour éviter les polémiques il faudrait d'abords que les bases de discutions soit des vérités.........

Contrairement a ce que tu a écrit;
- Il n'y a pas autant de montée que de descente en MASTER
- 40 joueurs montent en D1 et non pas 30
- La D1 "n'évacue " personne, c'est les 30 derniers du classement qui desendent en D2
- il n'y a pas "que ces joueurs de D2 ne sont que 30 à accéder à la D1?" mais 40
- DENIS n'est pas un crack, mais un joueurs et intervenant qui suit de prêt la compétitions DUPLICATE

Quand à la création d'une 3éme division, cela a été largement évoquer dans un sujet assez récent (je pense 2020), si besoin je remettrais mes arguments chiffré pour indiqué que cela ne sera pas viable.

CAMPHIN 83, 14/09/2020 17:45 :
DENIS 30 ou 40 ,pour moi qu'importe ,je trouve la proportionnalité démesurée
Si certains abandonnent en D2 (je ne fais pas de recherche particulièrement )c'est que justement ,un joueur se voyant classé 400 ème ou 600 ème ne va pas user pour rien ses crédits même avec l'intérèt apporté à cette compétition
Pour le moment j'attends les avis de joueurs de D2 mais je suis convaincu qu'il y ades modifications à revoir

Réponse de sam45

slt

" Un Master Dupli s'est créer Autant de Montées ,Autant de descentes OK "
- je comprend pas . il n'y a aucune montées et aucune descentes pour le Master !!!

- il n'y a pas 30 joueurs de D2 qui monte en D1 mais 40 pour 30 descentes !!!

bon déja c'est plus la meme chose !

- maintenant sur 700 / 800 joueurs de D2 combien joue au mini 25 parties ? c'est là la vrai question par ce que si il y en a 200 qui on joué au max 5 parties c'est plus la meme chose non plus ...

CAMPHIN 83, 14/09/2020 18:05 :
SAM
Je te laisse le soin d'apporter tes preuves concernant les 200 Qui ont joué au maximum 5 parties
Vous ne pensez qu'à dénigrer ceux qui proposent des idées autres que les votres
De plus ces propos viennent de joueurs qui au mois de juin n'ont fait que21 parties en D1 <:b> Laissez donc les joueurs motivés pour jouer s'exprimer sans démolir leurs arguments
Denis MORVAN, 14/09/2020 18:50 :
CAMPHIN
En écrivant "Vous ne pensez qu'à dénigrer ceux qui proposent des idées autres que les votres" donc je suis concerné puisque tu répond a une intervention en disant "je te" et que je suis le seul autres intervenant.

Et bien en ce qui me concerne, je ne dénigre pas systématiquement les idées autre que les miennes. Par contre, quand je pense qu'elles sont néfaste pour le site et l'intérêt général je l'exprime.

D'une part j'ai soutenu des idées autres que les mienne comme par exemple la création d'une corbeille personnel forum. D'autres part, j'ai mené un très gros projet et a cette occasion j'y est inclus des idées autre que les mienne.

Je te cache pas que cela m'agace un peut, quand des intervenants ayant une bonne connaissance du site, propose des choses sans avoir sérieusement réfléchis au conséquence de ce qu'ils proposent et notamment quand en y réfléchissant un peu ils aurait pu se rendre compte quelle sont néfaste.

Proposé des choses c'est normal, mais quand elles sont pas nouvelle c'est aussi un peu agaçant sachant que ce sujet est proposé par l'un des plus gros intervenant alors qu'il a été évoqué très récemment et surtout beaucoup commenté.
On peut se demander que cherche t'il?
CAMPHIN 83, 14/09/2020 19:13 :
Mais DENIS toi tu la vois Néfaste c'est ton droit
Et oui je relance le sujet
Crois tu qu'accaparer le forum pendant tros mois pour tes pourcentages Master a été de "l'intérèt général " ?
Ce que je cherche c'est tout simplement un peu de compensation pour des joueurs assidus
Denis MORVAN, 14/09/2020 20:37 :
Accaparer le FORUM......................LOL
1 ou 2 sujet au milieux de 100éne d'autre, c'est une blague..........

Réponse de Glad

Petite pause;
On pose les cartes:
On se lève
On écarte bien les jambes, pour une bonne stabilité
On étire bien les bras vers la droite, puis vers la gauche, on souffle, fttt
On se penche en avant,on se redresse, on souffle fttt
On s'assoit, les jambes bien repliées sous le buste, les pieds sous les fesses,on souffle,fttt
Petit moment de relaxation, on vide ses poumons, encore, encore, on souffle plus fort
Parfait.
Vous pouvez reprendre votre discussion...

Denis MORVAN, 14/09/2020 20:48 :
Lollllllllllllllllllllllllllll
Bee.., 05/11/2020 20:40 :
Rires

Réponse de Erebus

Salut,
On respire bien à fond( par le nez) une bonne dizaine de fois.... lentement!
Bon fin de mois je fais un tour de stats en D2 pour voir qui a joué ses 25 parties, ça vous va?
NON je ne jouerais pas,
Si d'ici là ce sujet s'envenime trop, le deal ne tient plus(on a rien sans rien)
Bye

CAMPHIN 83, 15/09/2020 13:46 :
Hé oui tout est dit les deux cracks ne veulent à aucun prix des mesures ne les intéressant pas et de plus conteste avec propos agressifs et provocateurs

Réponse de Jidehell

Bonjour,
Je pense que Camphin exprime une vraie problématique ici et qu'elle n'est pas prise en compte à sa juste valeur : l'incohérence incroyable de niveau qu'il peut y avoir en D2 mais c'est la même chose en D1, et aussi en Masters !!! (ne parlons même pas du duplicate...)

Mais elle n'est peut-être posée avec un autre angle de manière cash :

Tu prends n'importe quel sport ou jeu: il y a des niveaux très très important, entre le loisir (famille, retraités, lycée, etc...) et les "cracks". Tous, tous, tous
Et chacun y trouve son plaisir :les "pros", les cracks, les cadors comme les "loisirs", ou les débutants.
Beach Volley par exemple. Tu ne vas pas rentrer sur un terrain de Beach où il y a des mecs de 1m90 et plus même si tu en as envie, et que "ce n'est qu'un jeu " alors que tu ne sais pas faire une manchette ou une passe correctement... Pareil, en billard français...
C'est quoi l'enjeu ? Le plaisir
Lui ne va pas prendre du plaisir (pas de ballon et des "pains" (c'est comme ça qu'on les appelle) dans la tronche) et les bons, encore encore moins.

Je grossis le trait : le gamin de 15 ans, footballeur du dimanche, sur le même terrain que Kante ou M'Bappé. Ah ben lui super, il est content, mais les cadors là, super leur plaisir...
Non en tribune, oui, tu regardes, et tu apprends dans un club.

Ici ce n'est que n'est du duplicate individuel. En l'occurence, si tu tombes sur des débutants, ils ne s'en rendent pas compte, sont surpris si on leur fait une remarque même gentille, sur leur entame incohérente, par exemple, mais il te gâche surtout ton PLAISIR du BEAU JEU.
Car l'essentiel est là, pas le classement.

Et Puis le site est bien structuré, très agréable, avec un "entonnoir". Il manque donc à mon avis :
- un passeport minimal de connaissance à lire, à valider pour jouer même, dès le duplicate de base. Je continue de voir à tout niveau, des entames dans le roi du chien, ou dans 7piques alors que le joueur n'a qu'un seul atout. ça c'est de le duplicate, cela devrait être comme un permis de conduire de base. (le libre c'est très bien)
- des bouquins en référence pour ceux que ça intéresse
- une D3 de masse en effet avec d'autres petite notions à valider
- idem D2
- idem D1
- pourquoi pas permettre des spectateurs de regarder des grosses partie de masters pour ceux qui veulent apprendre?
(ah oui c'est vrai la triche, c'est vrai qu'ici on voit ici des phénomènes, là j'ai pas de solutions à part les regarder en décalé)

Mais par exemple, qu'on ne se retrouve pas en D1 ou Masters avec un mec qui entame dans R D coeur au chien parce qu'il a 7 coeurs un atout. Et qui doit te regarder (je suppose) avec des yeux de merlan frits :o))) en te répondant "on m'a tjrs dit d'entamer dans une longe" :o) (j'ai bien écris longe exprès...) quand tu lui a dis "merci on est bulle, c'est vraiment pas bien de jouer comme ça, tu m'as détruit ma main"

Denis MORVAN, 15/09/2020 19:04 :
JIDHELL, créé une D3 serais intéressant si elle serais viable, mais cela serais pas le cas.

Pour qu'une division soit viable, il faut d'une part un nombre suffisant de joueurs y participant et d'autres part un nombre suffisant de partie jouer.

Dans les joueurs actuel de D2 il y a des joueurs assidu compétiteurs et des joueurs "touriste" . Si une D3 est créé, elle sera composé principalement des joueurs touristes ex D2 complété par de nouveau joueurs.
Si on divise par 2 les effectif actuel de la D2, le nombre de partie jouer en D3 sera BEAUCOUP plus faible que la moitié du nombre actuelement de la D2 donc l'attente va beaucoup augmenter pour les joueurs de D3.

Les classements actuel sont fait de tel sorte que c'est ceux qui jouent le moins de partie qui sont en queue de classement donc si on scinde en 2 la D2 actuel pour créé la D3, ceux qui en ferrons partis seront ceux qui joue le moins de partie + les nouveau joueurs

J'engage tous ceux qui souhaitent une 3éme divisions de scruter minutieusement le classement de la D2 au 30 septembre et on en reparle (nombre de joueurs/2 et ensuite à partir de ce joueur situé en milieu de classement voir les parties jouer de chaque joueurs jusqu'au dernier du classement).
C'est du boulot mais pas impossible (je l'ai fait pour tout les joueurs de la D1 il y a pas si longtemps)
Cette analyse faite, après on peut se rendre compte si c'est viable ou pas ce qu'on souhaite.................
Pierre, 15/09/2020 19:42 :
Jidehell, le problème pour des joueurs comme toi est d'élever le niveau des joueurs de D1 , mais 3 divisions réduiraient le nombre de joueurs et décourageraient tt le monde avec trop d'attente.
Ça fait des années que je plaide pour modifier cette quotation qui encourage les meilleurs à arrêter après 25 tables et d'autres accrocs de ne pas venir jouer ici une compétition si courte.
Mais la mise en place des masters est géniale et permet de mieux ventiler nos parties entre D1 et master. Il nous reste à encourager les meilleurs qui sont sur les 2 gros sites concurrents à venir ici , pour ma part je fais la promotion de ce site en permanence.
Que chacun fasse en sorte de faire essayer et adopter ce site par les meilleurs joueurs qu'il côtoie en club , on élèvera le niveau et on aura une D1 et une D2 permettant à chacun de jouer à son niveau.
CAMPHIN 83, 17/09/2020 18:58 :
Denis ta Réponse du 15 septembre 19H04 est ce que j'attendais de toi
dans ma première intervention
je continuerais de suivre ces débats si ils restent enrichissants
Je ne faisais qu'un rappel pour cette D3 vu le nombre de joueurs en D2 surtout oui après le COVIT

Réponse de Jidehell

Oui c'est vrai Denis l'aspect nombre et l'attente sont des données importantes.
Maintenant, moi préfère attendre, (et je bosse en même temps) que d'avoir vite à ma table, des joueurs Premium de très bas niveau (je me demande comment ils arrivent là d'ailleurs).

Peut-être que la solution passe par l'information à lire, sinon de la formation, pour que plus de monde, joue mieux.
J'ai croisé des jeunes qui ne demandaient qu'à apprendre, mais où?

Réponse de Jidehell

cf ma réponse à Denis, et oui Pierre, je suis d'accord avec toi.

Réponse de Bee..

J'avais déjà posé la même question que toi Camphin mais Denis a opposé un refus ferme nous n'aurons donc jamais la chance de voir ce problème pris en compte par l'administration puisque Denis bloque Sur ce sujet.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
DENIS n'a aucun pouvoir, si il en avait certaines chose changerait...............
DENIS, malgrés qu'il ne soit pas concerné, pense au joueur que vous voulez mettre en D3 qui vont attendre et attendre pour jouer............

Denis MORVAN, 17/09/2020 20:48 :
Je rajouterais, que DENIS refuse RIEN FERMEMENT, mais donne simplement son avis même si parfois cela ne plait pas à certaine personne.
CAMPHIN 83, 19/09/2020 09:50 :
DENIS
L'attente est un réel argument,mais avoir créé un master ou nos meilleurs joueurs vont s'opposer au détriment ,je pense ,de laD1 est un argument également pour l'attente (en D1 bien sur).
Mon argument perso, il vaut ce qu'il vaut , c'est cette disparité 380 d'un coté ,800 à 1000 de l'autre (D2).
Le COVIT a amené ,c'est vrai de nouveaux clients ,alors attendons encore un mois encore pour voir si ils resteront tous dans le site et cette Compétition D2
Ce qui m'intéresse pour le moment c'es l'avis des joueurs
L'administrateur avait déja refusé cette proposition mais dans des conditions différentes donc c'est pour cela que je demande à revoir cette proposition sans créer de polémique exagérée
Denis MORVAN, 19/09/2020 21:13 :
Ne t'inquiète pas CAMPHIN, les joueurs de MASTER n'ont pas déserté la D1, il y en a même qui sont éligible en MASTER et n'y joue pas par contre il jouent en D1.

Si tu en connais qui ont changé leur fréquentation de la D1 suite à l'arrivé du MASTER n'hésite pas a le dire et surtout a quantifié SERIEUSEMENT le nombre de partie qu'il ne joues plus en D1 et ont verra l'impact réel en fonction de l'ensemble des parties joué en D1.

Après cette analyse, on pourra discuté sérieusement de "ce que tu" pense.......

Réponse de aloune

" pourquoi pas permettre des spectateurs de regarder des grosses partie de masters pour ceux qui veulent apprendre?"
Très bonne idée, Je vote pour, merci !

CAMPHIN 83, 19/09/2020 19:51 :
a condition qu'elles soient commentées OUI

Réponse de Erebus

Salut,
Ce soir sur environ 900 participants en D2, voici les données que j'ai pu recueillir:
-Du classé numéro 1 >>>>classé 150: 6 joueurs n'ont pas atteint leur 50 PP
-Du classé numéro 151>>>>>classé 300: 6 joueurs n'ont pas atteint leur 50 PP
-Du classé numéro 301>>>>classé 400: 54 joueurs n'ont pas atteint leur 50 PP
- Après j'en ai trouvé un seul avec 50 PP
Il reste 3 jours pour finir le mois, je vous laisse commenter!
Bye

Denis MORVAN, 27/09/2020 21:25 :
Bonjour
Chapeau, trés belle stats.
Que ceux qui ont de belle idée sur la D3, analyse correctement ce qu'a mis en ligne EREBUS et après ont en reparle ci -besoin..........
CAMPHIN 83, 28/09/2020 07:17 :
Après le 400ème le manque de participation est probablement du au laxisme mais aussi au manque de motivation après un départ laborieux car quand on se trouve à la 550ème place aprés 10 ou 12 parties on sait que l'on ne se classera pas ,donc pour certains plus de motivation mais aussi hélas peu d'intérêt à ce mode de jeu car on peut jouer pour le plaisir et remplir son contrat mais certains en D1 montrent le mauvais exemple Hélas

Réponse de POMPON 10

Le sujet est la D2 ...et concerne s'adresse aux joueurs de D2...je salue les joueurs de D1 qui ont eut la délicatesse de ne pas intervenir. ..j aurai aimé souhaité un post réservé aux joueurs D2...si cela est possible. ..merci

CAMPHIN 83, 28/09/2020 10:34 :
le sujet est la D3 avec bien sur ce désiquilibre en D2
Dommage ,oui , que de nombreux joueurs de D2 n'ont aucune opinion sur ce désiquilibre
Denis MORVAN, 28/09/2020 13:39 :
Chere POMPON, cela vous a echappé mais le sujet est comme CAMPHIN la indiquer dans son 1er post de creation.

"Revoir une TROISIEME division ne serait pas une si mauvaise idée afin de rééquilibrer Proportiannellement montée descente "

Et non il s'adesse pas uniquement au jour de D2, il concerne aussi les futur D2 (desente de D1, futur nouveau joueur sur le site, joueurs déjà présent et souhaitant jouer pour la 1er fois en competition DUPLI)
Et bien moi je salue les joueurs qui pensent au futur joueurs concerné par une hypothetique D3 non viable.

Réponse de POMPON 10

Pardon je vais me permettre d'être franc direct...vous vous permettez de penser de réfléchir à la place de 900 joueurs qui jouent en D2 ....Est ce bien sérieux. ..? Cela ne donne pas envie de presenter une idée une pensée. ..En effet compte tenu de l'ambiance les joueurs de D2 sont cordialement invités à se taire...

Denis MORVAN, 28/09/2020 13:53 :
A bon seul les joueurs de D2 peuvent intervenir sur ce sujet même si on y raconte des choses qui vont contre l'intérêt général des joueurs de la D2.
Si j'ai bien compris a chaque fois qu'on voit quelque chose ou on est pas d'accord faut la "bouclé" et laisser dire des inexactitude.

Et non chaqu'un a le droit de s'exprimé du moment que s'est dans le respect. Cela s'appel des échanges, et un forum est fait aussi pour échanger.

Ce si dit en passant, si seul les D2 peuvent s'exprimé et bien ce sujet n'hésiterais pas car son auteur et en D1...............LOL
CAMPHIN 83, 28/09/2020 18:52 :
DENIS j'avais exprimé l'idée de ta participation afin d'apporter des éléments concrets
EREBUS a déja bien apporté des éléments prouvant tes quelques doutes sur la fiabilité d'une D3 mais néanmoins ,il est vrai que la participation des joueurs de D2 est quasi inexistante
J'ai exprimé ce désir de remaniement pour qu'une vraie D2 puisse donner accès à la D1 avec des joueurs comme tu les aimes :Ayant un bon niveau mais ne certifies pas avec conviction que cette idée va à l'encontre des joueurs de D2 car tu ne la connais pas ayant créé ta D1 à ton idée

Réponse de POMPON 10

Il y a 900 joueurs qui jouent en D2 et il n'y a pas un rat qui vient s'exprimer sur ce post ....sauf les joueurs de D1...mais foutez nous la paix. ..de quoi je me mêle. ..Perso je vous trouve très bien en en D1 et master duplicate. ..vôtre insistance à passer vôtre vie à mettre vôtre grain de sel pourrait peut-être s apparenter a un joueur puant de suffisance et d arrogance. ..chose que je crois pas..vous êtes passionnés par duplicate mais s'il vous plait ...laissez nous découvrir ce jeu..par avance. ..merci

Denis MORVAN, 29/09/2020 09:12 :
Parceque que tu pense que c'est parceque des joueurs de D1 s'exprime ici que les joueurs de D2 ne s'exprime pas.
Chiche on fait l'experience

Réponse de Bee..

Pompon je suis tout à fait d'accord même si je n'aurais pas eu l'idée d'utiliser l'image de la main.... jouer en D2 est devenu du grand n'importe quoi. Certains joueurs n'ont pas le début d'une idée de ce qu'il convient de faire. Je joue dans le roi du chien' dans la longue du preneur. Je ne me désiste pas..... étant donné que nous sommes très nombreux il serait effectivement souhaitable d'ouvrir une D3 et peut-être reprendre l'idée du quizz pour voir le niveau des joueurs. Mais j'ai l'impression sur ce sujet que l'on crie dans le désert

Réponse de Erebus

Salut,
Nouvelles données ce soir: sur environ 930 joueurs classés en D2
>du 1 er au 150 ème: 3 joueurs n'ont pas atteint 50 PP et plus étonnant 2 joueurs pouvaient prétendre à une montée en D1
>du 151 ème au 300 ème: 6 joueurs n'ayant pas atteint 50 PP
>du 301 ème au 400 ème: 31 joueurs avec moins de 50 PP
>après le top 400, beaucoup de joueurs sont à 40 PP et encore plus ont juste fait 3 parties pour avoir un classement( à mon avis , ceux qui participent pour remplir leur mission)
Voilà, maintenant c'est à vous, je n'ai pas d'avis sur une D3 possible, par contre je ne vois pas pourquoi seuls les joueurs de D2 devraient s'exprimer ici, surtout si on a joué dans les 2 divisions et c'est le cas de beaucoup d'entre nous
Bye

CAMPHIN 83, 30/09/2020 19:59 :
Merci EREBUS
Voila une étude bien menée qui confirme peut être l'inutilité d'une troisième division mais je ne dirais pas comme l'affirme DENIS qu'elle serait systématiquement nuisible au site
Je n'ai émis qu'une hypothèse vu le surnombre en D2
Je laisse quelques joueurs s'exprimer au cas ou et je demanderais le retrait de ce sujet

Réponse de POMPON 10

Enfin. ..et Bravo. ..! Je trouve que c est une bonne question. ..CLAP CLAP CLAP ...MISS Justine...D après ce que je vois. ..il va être difficile très difficile de vous prendre pour une idiote ecervele. ..

POMPON 10, 02/10/2020 19:10 :
Ces messages ne sont plus là
CAMPHIN 83, 02/10/2020 19:40 :
elle à quitté le site

Réponse de Jidehell

Je vais me faire des amis...
Pas compliqué à comprendre si vous avez lu les post précédents :

Parce que ceux qui jouent en master sont bien davantage compétiteurs, passionnés, et surtout... assidus.
Si vous relisez les stat. publiées, en D2, plus de la moitié des joueurs ne font pas les 25 parties mensuelles....
C'est davantage des "touristes" (sans connotation péjorative) du duplicate, en mode découverte, plus que des mordus, ou compétiteurs.

Et donc à 150 assidus ça va tourner, alors qu'à 450 non assidus, il y aura trop d'attente car trop peu de "clients"

Si moi je préférerais aussi une D3, et même carrément une réduction des masters à 60, je me rends à l'évidence, et ai été convaincu par leurs arguments : il faut du monde pour réduire l'attente, sinon ça quitte trop à la table... et c'est l'insuccès.

Quant à "c'est les D2 qui s'expriment sur le sujet uniquement" ... heureusement que non lol.
On va aussi confier toute l'organisation du foot au footballeurs, ou de la chasse aux chasseurs ou de l'école aux enseignants (je suis fils d'enseignants..) par exemple... Mais bien sûr... mdr

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Je pensait m'abstenir quelque temps mais voyant qu'il y a que des D1 qui interviennent, malgré que des intervenants souhaitent uniquement des D2, et le plus drôle c'est un applaudit une intervention d'une D1. Bon après cette petite anecdote je vais me permettre quelque précisions.

- J'ai fait des stats précise sur la D2 pour le mois de mai 2020 que j'ai mis sur le FORUM, alors ce qui si passe je connais et j'ai pas besoin d'aide. Par contre je salut une fois de plus le boulot d'EREBUS pour ces stats qui permette d'avoir de bonnes bases pour des réflexions pertinentes.
- Il est évoqué de relayer la demande auprès de l'administration. Lorsque ce sujet a déjà été évoqué dans le passé, j'avais précise à l'époque une pensez de l'administration qui disait qu'il pensait que 400 joueurs en D1 était limite, alors 450 en D3 avec beaucoup de "touriste" je ne suis pas sur qu'il va être convaincu ou a moins qu'il a changé sa position.
- Justine, c'est une évidence que ceux qui seront resté en D2 seront très content, par contre ceux qui seront en D3 beaucoup moins au vue de la viabilité. Il faut bien que quelqu'un s'en inquiète.
- Pour qu'une D3 soit viable, il faudrait a la louche peut être 800 ou 900 joueurs (chiffre à conforter). Avec cette quantité de joueurs ou il y a une majorité de joueurs qui jouent peu (touriste) le nombre de partie joué par l'ensemble pourrais être assez significatif pour avoir des temps d'attente pas trop excessif et des compilations de tableau correct.
- Pour qu'il n'y est pas de méprise je suis très favorable pour une D3 si elle serais viable, mais cela ne sera pas le cas avec l'effectif actuel.

Réponse de Pierre

Je ne voudrais choquer personne mais quel est l'interêt pour un joueur très moyen de prendre des raclées en D2 au point de descendre en D3. Il y a suffisamment de formules en libre pour profiter d'un peu de chance à la distribution et de se défendre à ce jeu. Je fais des compets de pétanque depuis toujours à un niveau moyen+ mais depuis quelques années je prend régulièrement l'eau contre des gars que je battais 3 fois sur 4 il y a 10 ans alors maintenant plus de compets juste quelques libres contre des amis ou ma famille. On peut prendre du plaisir au tarot et c pas grave si le duplicate ne vous réussit pas au point de ne pas figurer en D2 , jouez en libre à 4 ou à 5 c peut-être là que vous le prendrez ce plaisir , mais n'allez pas vous frotter en D3 à des joueurs qui comme vous ne sont pas faits pour le duplicate.

Réponse de Bee..

Pas du tout d'accord avec ton analyse Pierre. Je ne joue pas en D2 pour descendre en D3. Je joue en D2 parce que j'estime que c'est un jeu qui correspond à mon niveau. Or, depuis quelques mois, il apparaît que de nouveaux venus se sont inscrits qui sont eux, pas du tout du niveau requis. Ils jouent dans la longue du preneur, appellent le roi du chien, ne se défaussent pas en cas de longue du preneur ETC ..... donc ils font plonger toute la table et c'est très désagréable. C'est pourquoi je pense qu'il faudrait instaurer une D3, ce que refuse systématiquement Denis sous les prétextes les plus divers, quoi qu'ii en dise.... Nous n'avons aucune chance que ce projet se réalise. Il y avait le mois dernier aux alentours de 900 joueurs si j'ai bonne mémoire.

Pierre, 02/10/2020 15:19 :
Ok Bee g mal interprété ces posts , je comprend que vous vouliez un meilleur niveau , mon post s'adresse donc à ceux qui veulent jouer en duplicate sans avoir un minimum de connaissance. Mais rassure toi , le niveau meriterait aussi d'être relevé en D1 mais là on aborde un sujet qui voudrait que le site fasse tout pour attirer les meilleurs....

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Denis ne refuse rien. De toute façon qu'il refuse quoi que ce soit n'a aucune importance.

Il donne simplement sont avis sur la proposition de la création d'une D3 en argumentant sont point de vue.

Lui, il ne pense pas a son propre intérêt mais pense a ceux qui se retrouveraient en D3 dans une division non viable.

Bee.., 02/10/2020 15:35 :
Et ceux Qui se trouvent en D2 dans un jeu non viable tu t'en fiche ?
Depuis quand parles tu de toi en disant. « Il » comme Alain Delon.....

Réponse de CAMPHIN 83

Il faut reconnaître qu'une adaptation serait nécessaire pour faire jouer ces nouveaux joueurs ou joueurs occasionnels en Dupli par ,par exemple ,la création d'une compétition Dupli bis (amateurs débutants ou autres ) ou ne seraient inscrits que des joueurs n'ayant pas fait plus de 10 parties sur 1 mois avec un un pourcentage inférieur à 43% (idée déjà entamée par BELPHEGOR83 )
Leur montée en D2 serait possible si ils participent au moins pendant 1 mois à 20 parties avec un Pourcentage d'au moins 47% car certains seront tentés par ce mode de jeu qu'ils ne connaissent pas bien (PIERRE) comme ce fut mon cas
L'accession à cette pseudo compétition pourrait se faire par les partie gratuites renouvelées chaque jour

Pierre, 02/10/2020 15:20 :
oui ça c une bonne idée
Bee.., 02/10/2020 15:37 :
[** Cette réponse a été modérée par et n'est plus consultable. **]
Bee.., 02/10/2020 15:38 :
[** Cette réponse a été modérée par et n'est plus consultable. **]
CAMPHIN 83, 02/10/2020 15:41 :
Je ne veux convaincre personne mais il faut trouver une idée qui tient debout .
Après L'Administrateur pourra donner son accord ou pas et installer à sa façon cette démarche
Denis MORVAN, 02/10/2020 15:52 :
y a plus qu'a le proposer à l'administration

Réponse de Jidehell

100% d'accord, c'est ce qui manque totalement : un passeport ou un permis de conduire de base pour le duplicate.

Réponse de POMPON 10

En voilà une bonne nouvelle. ..finalement tout le monde est d accord pour une troisième division.. .une troisième division qui ne porte plus son nom.....En effet aujourd'hui il est possible de passer du stade de la découverte formule duplicate directement a D1...cela va trop vite ...Les joueurs de D1 et D2....sont dérangés pour des raisons differentes

Réponse de Pierre

Oui tout ça tient la route , j'avais mal compris la requête de Camphin et d'autres. Le terme de passeport pour duplicate de jidehell est bon , d'ailleurs en club les joueurs non aguerris ne jouent pas les formules duplicate.
Reste en effet à présenter cela à l'admin et en profiter pour mettre le critère de descente à 47% plutôt que les 100 points de Pepette car ce dernier chiffre obligerait tous à jouer les 25 parties et il y a sûrement de bons joueurs qui ne peuvent faire 25 tables tous les mois.

Réponse de POMPON 10

WAOUH...!! Qu'en pensez vous. ..!!!! Je tiens à te remercier pour nous inviter à penser avec la tête et non pas le nombril. ..et pour répondre a ta question précédente qui est justine elle est comme toi quand elle pense quand elle reflechie elle est comme toi..elle tortille pas de l arrière train ...soit dit en passant je connais pas mal de joueurs qui seraient bien aimables de s'en inspirer pour s'inspirer. ..

Pierre, 03/10/2020 16:03 :
C quoi ce post pompon94 , tu sembles t adresser à Pepette à moins que ce soit à moi mais le ton employé ne me plaît pas. Elle comme moi jouons en duplicate depuis longtemps alors que je vois que tu ne joues qu'en tournoi. Laisse les gens motivés débattre et garde ton humour pour des sujets que tu pratiques.

Réponse de Erebus

Salut,
De mémoire donc sans être la vérité absolue, en D2 le mois dernier, environ 250 joueurs étaient à 100 points minimum au général.
Par contre derrière, beaucoup s'en approchaient mais avec seulement 40 PP donc des pourcentages bien supérieurs à 50.
De quoi les motiver pour quelques parties de plus?
Bye

Réponse de NEUTRON

On vient de créer le master qui peine à trouver son élan, la faute au temp d'attente, ce serait bien de ne pas chambouler la D1et la D2, les joueurs ne vont plus rien y comprendre et se voir rétrograder régulièrement va dégouter certains.
La très grande majorité ne sont pas des champions comme Pierre qui affiche une régularité de % élevés exceptionnelle, donc pas une référence statistique pour la majorité fréquentant le duplicate.
Ces débats sur les pourcentages avaient déjà eu lieu, il serait bien que vous vous y replongiez, tout y était dit.
Si autant de joueurs fréquentent D1 et D2 c'est que la formule actuelle convient à la plupart.
Tôt ou tard les bons joueurs entrant en D2 à l'arrivée sur le site se qualifieront en D1, c'est inéluctable.

Réponse de Yareg

Bonjour,

Je joue en D2 chaque mois au moins les 3 parties règlementaires pour pouvoir accéder aux résultats et pouvoir ainsi modérer les parties de ces compétitions.
Par contre, je n'y prends aucun plaisir tant le niveau de jeu est déplorable et les erreurs grossières courantes.
Je pense être un joueur moyen et me satisferais de rester en D2 si les parties y étaient plus agréables.
Pour cette raison, je suis favorable à la création d'une D3.

Réponse de POMPON 10

@ Pierre..Oui ma réponse s adresse à pepette mais certainement pas à TOI !!? Je te propose un exercice de lecture. ..amuse toi à lire mon post avant le tien venant suite au post de pepette. ..tu verras ça change tout...!!!! Il me semble avoir été très clair. ..ma réponse s adressait a pepette et personne d autre et aussi contre l obscurantisme de certains joueurs. ..pour moi Pierre tu n'en ne fait partie. ..d'ailleurs ta réponse au post de pepette en est la preuve et est aussi eloquente...il est vrai et juste de dire de faire un commentaire sur mon ton car je n'arrive pas à supporter les joueurs à leurs debuts qui ont passé leurs debuts à mal jouer et a faire des erreurs. ..chose qu'ils ont oublié

CAMPHIN 83, 04/10/2020 09:37 :
POMPON
Je n'ai certainement pas oublié mes débuts et mes erreurs d'antan mais je réalisé que j'en fais encore
Involontairement là c'est très gênant,mais aussi volontairement avec l'idée de me faire comprendre (leçons de DAG ) et je me fais remonter les bretelles et je comprends la réaction des joueurs balaises car comme dit Pépette une erreur c'est Zéro pointé
Ne prends pas les joueurs avec cette façon agressive

Réponse de Bee..

Merci Tareg j'ai exactement la même analyse. J'ai comme l'impression désagréable que l'administration ou les modérateurs je ne sais pas se fichent complètement de ce qui se passe en D2. Ils ont peaufiné leur Master pour rester entre bons joueurs. Très bien. Pourquoi pas. Mais les problèmes qu'ils rencontraient en D1 avec des joueurs moins bons nous les rencontrons maintenant en D2. Alors que l'on ne fasse pas de D3 si vraiment c'est impossible. Ok. Mais on imagine un système pour que seuls ceux qui connaissent les règles de base puissent jouer de duplicate.

Réponse de Apocalypse

Bonjour à toutes et tous,

Une idée pour sélectionner les joueurs d'après leur niveau dés leur arrivée sur le site

Création sur le site d'un mode obligatoire à l'arrivée d'un joueur avec test programmé par avance de deux partie en mode 4, 5 joueurs et mode Dupli (avec explication préalable du principe du mode Dupli pour les novices) . Bien sur les parties test doivent être bien conçus entre attaque et défense pour le joueur testée afin de connaitre son niveau ( ouverture, relance ou non dans longe du chien ou roi chien, obéissance, sacrifice et bien d'autre encore... ).
Un message du type "très bon niveau, bon niveau, niveau moyen et niveau faible sera donné à l'issu du test avec un commentaire pour les niveau moyen et faible du type " bienvenue, le site vous propose sur le forum des préconisations de jeu afin d'améliorer vos connaissance et des inscriptions à des cours avec formateur si vous désirait vous perfectionner." et pour les bons niveau un message du genre " bienvenue et bon jeu sur notre site".

En ce qui concerne le niveau en Dupli, même réponse sur le message du niveau (faible, moyen, bon et très bon) et selon que l'on ai un niveau faible ou moyen qualification pour la compétition D3 et pour les bons niveau qualification en D2. Si cela était mis en place il faudrait aussi que tous les joueurs de D2 actuels soient testés de la même manière afin de pouvoir les répartir en D2 ou D3 et par la suite on applique les principes actuels de montée/ descente.

Par contre je ne suis pas certain que la D3 sera viable au niveau de sa fréquentation.

ALOHA et bon jeu.

Réponse de POMPON 10

A ce jour ...aujourd'hui. ..il ya le master laD1 la D2 ...Il y a donc d'ores et déjà 3 divisions. .je crois qu'il serait grand temps d'aborder le sujet et de réaliser le sujet d'une quatrième division...ze veux pas critiquer ni contrarier. ...mais z arrive pas à comprendre les bons joueurs qui sont capables de compter les cartes et incapables de compter une simple division ...je crois qu'il serait grand temps d'atterrir sur la planète du jeu de tarot. .

Réponse de POMPON 10

Je cite ...le master n a rien à voir avec le dupli..Petite question :a qui s adresse le master.....a qui est il réservé. ..!! Goud night morning star...excuse me..are you crazy...?

Réponse de POMPON 10

Oui il s'agit bien de de compétitions differentes master d1 d2 donc trois dis voir l artiste tu le fais exprès ou quoi ..yes sir yo are not crazy you are a original player...tu es en train de nous décrire un mode de jeu qui n existe pas sur ce site ..y love you because you are comic and no stupid

Réponse de POMPON 10

C'est extraordinaire. ...voilà un joueur qui sait compter les cartes lorsqu'il joue a4 et qui n arrive pas à compter jusqu'à trois lorsqu'il pense à la formule compétition dupplicate qui est présente sur ce site...Cher morning star vous avez dit bizarre. .oui en effet. .comme c'est bizarre...

Réponse de Yareg

Merci les Zamis d'éviter les commentaires agressifs et contreproductifs qui éludent le débat, bien initié par Camphin !

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Dans les dernier POST, il est fait allusion à plusieurs reprise que le MASTER DUPLI est une 3éme divisions.

Ce n'est pas le cas, le MASTER regroupe les joueurs ayant eu les meilleurs résultat en D1 les 24 derniers mois.

Les joueurs éligibles et qui participent au MASTER actuellement jouent aussi en D1, D2 ou pas du tout en compétitions DUPLI.

Denis MORVAN, 04/10/2020 08:47 :
Certain joueurs ont obtenu 2 TOP30 D1 et jouent actuellement en D2 ou ne jouent plus en COMPETITION DUPLI (ni D1 ni D2) et jouent en MASTER, si tu veux des précisions (exemple) contact moi en MP
Denis MORVAN, 04/10/2020 08:49 :
je répondais a un post qui a été effacé................

Réponse de Pierre

Pour assouvir mon envie de jouer au maximum en duplicate ici , g crée un 2ème compte (Pierre 2eme quinzaine) et g donc découvert le parcours d'un nouvel arrivant (quand g commencé en 2016 on arrivait direct en D1). Passé ces laborieuses parties contre les iA ou la prise de connaissance des tournois , il nous faut gagner des crédits pour jouer en D2. Et là pour les faibles niveaux c quasi impossible car il faut passer par les tournois duplicate fréquentés par de bons joueurs , donc il reste à ces modestes joueurs d'acheter des crédits. Je comprend tout à fait ce besoin d'avoir ces recettes pour l'admin mais ça me donne l'idee que pour résoudre ce problème de niveau , il suffit de faire arriver ces nouveaux avec des crédits payants en D3. Pour les autres nouveaux , comme moi depuis hier, il faudra gagner les crédits en tournoi duplicate pour jouer en D2 et là si on arrive à gagner ces crédits c qu on a le niveau pour jouer en duplicate.

Réponse de 41elliryc

Hello!!!
En lisant une bonne partie des commentaires, je pense que l'on ne peut pas demander à ceux qui ont apporté plus de soucis en soumettant des idées à l'admin de réhausser le niveau et la qualité du duplicaté.

1)- C'est une aberration (désolé du terme) de voir que tout les modérateurs ne peuvent pas modérer s'il ne joue pas dans la division du joueur signalé (risque de partialité accrue) tout comme l'aide formatrice stoppée demandée par un joueur évoluant en D2...
il serait bien de demander à l'admin de retirer les 5pp pour pouvoir avoir accés aux résultats D1/D2 et lui demander d'établir l'interdiction de publier sur le forum tant que la partie n'est pas complétée...

2)- Le problème de" niveau" existe depuis toujours dans la pratique de la compétition duplicaté crée début 2017.
les 2 éléments majeurs qui contribuent à améliorer le niveau d'ensemble et donc le classement sont:
_ la qualité des tirages
_ la programmation de la jouerie des IA: les joueurs "novices" font un parcours avant de pouvoir jouer en D2 pour gagner des crédits (missions, défis, jeux contre les IA)Cela toujours été le cas!
Justement, cela fait environ 1 an que les 2 éléments majeurs ont été modifiés... Beaucoup de joueurs entament dans leur singlette, relance dans la couleur jouée par le preneur (sans parler de la jouerie atout).
donc, il serait peut-être bien de redemander à l'admin de refaire des modifications?

Du coup, on comprend pourquoi certains joueurs "chevronnés" de D2 en ont marre...

3)- Oui, le gros point noir est le temps d'attente pour jouer en duplicaté et ce depuis la création de la D1/D2 en janvier 2018. au delà du niveau, la première chose qu'un joueur souhaite c'est de pouvoir jouer quand il en a envie et à n'importe quel moment de la journée. Chacun a ses disponibilités pour jouer, certains n'habitent pas en France et donc les propositions doivent tenir compte DES HORAIRES ET JOURS POUR PRATIQUER LE DUPLICATE. C'est le nombre de joueurs disponibles pouvant jouer à une heure précise qui permet d'avoir un faible temps d'attente pour jouer (et aussi de favoriser une meilleure terminaison des tableaux pour avoir un maximum de joueurs classés malgré leur nombre de parties non identiques). .

4)- effectivement on peut envisager de nouvelles évolutions mais il serait bien de pouvoir faire un référendum de grande envergure pour demander aux joueurs pratiquant le duplicaté s'ils accepteraient d'avoir des temps pour jouer plus long?

(On peut très bien augmenter le nombre de parties à réaliser pour monter en D1 tout en dirigeant les joueurs à jouer entre eux à partir d'un certain nombre de parties jouées et %PG. Tout comme on peut augmenter le nombre de joueurs jouant en D1...il y a un gros problème pour le temps de terminaison des tableaux et ce depuis de nombreux mois....)

Bons jeux à tous

Réponse de EMILIO

Bonjour ,
- Je suis d'accord avec tout le monde , sans vouloir rentrer dans les calculs ou les statistiques..
- J'ai rejoué en Duplicate , en D2 en Juin 2020 et je suis monté en D1 en Juillet 2020.
- En effet il y a un grand écart de joueurs entre la D1 et la D2..avec toutes les conséquences qui en découlent et que certains ont exprimé mieux que moi.
- Je reprends les propos de Neutron : Un Master , vient d'être créé et il faut lui laisser le temps de le faire vivre..( ce n'est pas exactement ses propos mais il parle du Master.) et je suis d'accord.
- Cependant , avant d'en arriver à une 3 ème division , je pense qu'il faut essayer de faire monter beaucoup plus de joueurs de D2 en D1 car , je vois un niveau plus élevé en D1 mais je ne vois pas une énorme différence avec la D2...( défense )
- Donc , dans un 1er temps effectuer un rééquilibrage avec beaucoup plus de montées de D2 en D1 , sans toucher au nombre de ceux qui descendent de D1 en D2.
- Ensuite , analyser ce qui se passe et selon ce que nous voyons , pourquoi pas une 3ème division ? .
- Voilà , j'ai apporté ma contribution de " jeune nouveau joueur " de Dupli.
- Bon Dimanche.

CAMPHIN 83, 04/10/2020 15:06 :
Tout le monde à raison
Neutrons sage clairvoyance ,car oui le Master sort à peine de la maternité
EMILIO plus de montées réduirait le temps d'attente
LUCIFER plus de montées pourrait abaisser le niveau
L'avantage c'est que le temps est pour nous la clairvoyance de PIERRE ,41 ELLIRYC, DENIS ,BELPHEGOR pourrait aboutir à une solution équitable à tout type de joueurs et tout type de niveau avec si possible la participation d'autres joueurs

Réponse de Glad

Bonsoir à tous les joueurs concernés par la D2.
Je n'en fais pas partie, mais je suis tous les sujets sur forum, et en particulier , les analyses des jeux à 4, je n'y joue pas pour l'instant , mais j'y porte un intérêt particulier..
Il serait très judicieux, " à mon avis" , que les missions pour la D2, n'existent que pour les Modérateurs..( pour qu'ils puissent accéder aux parties , en cas de soucis).
Trop de joueurs font ces missions là juste pour augmenter leurs missions, tous les mois, mais une fois faites, ils ne jouent plus en D2, et cela perturbe le bon déroulement mensuel des joueurs dans leurs parties, ainsi que dans leurs classements..
Un joueur l' a dit plus haut, ce problème est à prendre en considération par notre programmeur , car " ces missions " sont néfastes pour les joueurs mensuels.
Cela permettra aussi de savoir avec plus d'exactitude le nombre de joueurs..
Bonne soirée @ vous.

Réponse de Bee..

Plus d'intervention depuis plusieurs jours. Que va t il se passer maintenant. On enterre le sujet comme d'habitude

CAMPHIN 83, 07/10/2020 18:46 :
BEE
je fais comme Charles I'attends
En premier peut être une étude fin du mois sur le nombre de joueurs et parties faites en D2 mais ce n'est pas mon dada je veux bien m'y coller si plus d'interventions (Joueurs D2 si possible ) Bien des choses ont été écrites avec de bonnes idées et
Il ne faut pas blâmer les joueurs fautifs ou ceux qui ont une assiduité minime
Je ne voudrais pas embarrassé le boss qui doit certainement avoir l'oeil sur la situation mais essayons de mettre en route convenablement cette particularité d'une compétition Spéciale nouveaux Amateurs de Compères DUPLI

Réponse de POMPON 10

Bee..je ne le pense pas...tout le monde est d'accord et point capital y compris plusieurs moderateurs...il ne faut pas oublier que le patron et son équipe travaillent actuellement sur la formule numéro 1 de la compétition duplicate. ..alors. ..c'est chacun son tour...après avoir lu ce post en diagonale. ..je suggère d'en créer un second...a la condition d être capable de presenter la situation telle quelle est....en effet a ce jour il existe 3 formules de compétition duplicate et il en manque une quatrième. ...il est indispensable de presenter les choses ainsi car l objectif est simple. ..je veux que le patron voit tout de suite...je veux que cela lui saute aux yeux....le pourquoi et le comment de la création d'une quatrième formule compétition duplicate. ..

Réponse de POMPON 10

Pardon j ai oublié de remercier camphin...car la création de son post nous a permis de décanter le sujet afin peut-être de pouvoir démarrer sur une autre base....

Réponse de Bee..

Ouvrir un autre débat Pompon ? N'as tu pas l'impression que nous avons tout dit. Nous avons clamé notre difficulté à jouer en D2 depuis quelques mois. Nous avons dit qu'au moins la moitié des joueurs ne connaissaient pas les règles de base et nous avons par l'intermédiaire de quelques joueurs émis de nouvelles propositions. Comme par exemple l'idée de répondre à un questionnaire avant de pouvoir s'inscrire. Que faire de plus ? Je suis extrêmement déçue de voir que nous crions dans le désert

Pierre, 08/10/2020 11:00 :
Je pense que ce forum a recueilli suffisamment d'avis positifs pour que votre proposition soit examinée par l'admin. Plutôt que rouvrir un xieme forum pkoi ne résumez vous pas les bonnes raisons de créer cette D3 et d'envoyer cette synthèse à l admin via contact ?

Réponse de POMPON 10

Dans un premier temps il faut que la demande soit résumée afin de permettre au patron de faire le tour de la situation en 10 secondes. ..il faut également résumer et concentrer les diverses idées pensées pour lui permettre de capter l etat d'esprit des joueurs qui jouent en formule duplicate. ...et il est impératif de resrver un post au joueurs de d2 ...cette décision ne peut appartenir qu au patron. ..en effet il suffit tout simplement de l'écrire en page d accueil de ce site...Quelle est sa position. .je ne sais pas..Quelle est son ambition. .eh bien. .on va bientôt la connaître. ..s appuyer uniquement que sur les tres bons joueurs de duplicate pour faire évoluer cette charmante compétition. ..perso je trouve que c'est une erreur magistrale. Je comprends ton impatience ...mais il s'agit d'un problème et non pas d'une urgence

Réponse de Bee..

Je comprends très bien Pompon que tu considères ce sujet comme un problème et non pas une urgence et je partage ton avis. Le souci est que si nous laissons les choses en l'état l'administration ne fera rien et encore une fois le sujet sera enterré. Étant donné que c'est Camphin qui l'a ouvert' je pense qu'il serait bon qu'il en fasse la synthèse. Je ne sais pas ce qu'il en pense

Réponse de POMPON 10

Bee...Quelle est la situation. ..?...Actuellement le patron et son équipe travaillent sur la formule 1 compétition duplicate. ..va donc jeter un p'tit coup d'oeil sur le post master duplicate. ..ils travaillent à régler les problemes de la mise en place de cette formule de jeu...et tant que cette formule n'aura pas été finalisée ...perso je trouve que c'est pas le moment de deranger le patron pour ça. ..bien au contraire. ..il suffit d attendre pour qu'il puisse nous écouter d'une oreille attentive...

CAMPHIN 83, 08/10/2020 20:05 :
Enterrer le sujet NON
Y participer OUI

Réponse de Bee..

Ok j'ai compris. Enterrons le sujet

CAMPHIN 83, 08/10/2020 21:11 :
CAMPHIN, Aujourd'hui à 20h05 :
Enterrer le sujet NON
Y participer OUI

Réponse de POMPON 10

Tu exageres. ..il suffit de peu de choses. ..attendre. ..et en profiter pour peaufiner le sujet car ...en l etat ...c'est plutôt confus..bon gré ou malgré les idées pensées intéressantes qui se promènent sur ce post..ALORS TOI ...t'es bien bien une femme. ..quand tu as une idée dans la tête tu l'a pas autre
part...il te faut tout et tout de suite..sinon ça va pas......ces dames seront contrariées et légèrement colère. ..Surtout ne changez pas ...car vous passerez votre vie à me faire sourire. .rire..eclater de rire...Bee...j'allai dire madame. ..vous m'avez vaincu. ..vous m'avez seduit...suis déjà sous votre charme. ..

Bee.., 09/10/2020 11:13 :
Mon cher Pompon. Les femmes sont impatientes ? Peut être ou pas.... elles sont différentes en fonction de leurs centres d'intérêt. Moi, par exemple, je fais de la sculpture. Je peux être d'une patience infinie par modeler un corps où les détails d'un visage. Mais j'avoue être un peu plus agacée quant on parle du même sujet depuis plusieurs mois sans aucune avancée visible. Il y a une disparité évidente entre le traitement des problèmes de D1 et de D2. Nos champions de D1 ont émis le souhait d'une formule plus élitiste où ils pourraient se retrouver entre très bons joueurs et ils l'ont eu. J'en suis ravie pour eux. Que faisons nous en D2, sinon émettre le même souhait de nous retrouver entre joueurs moyens certes mais d'un niveau à peu près homogène pour qu'il soit agréable de se confronter. Nous ne réussissons pas à nous faire entendre. Cela me parait pourtant très simple. Oublions la D3 puisqu'il y aurait d'après Dénis trop d'attente mais instaurons un questionnaire obligatoire pour tout joueur qui voudrait s'inscrire en D2. Chaque réponse vaudrait un certain nombre de points et un minimum serait requis pour accéder à la D2. Cela à mon sens, permettrait d'éviter les incompétents notoires qui ne cherchent pas la coupe mais jouent dans le roi du chien, qui jouent dans la longue du joueur, qui jouent la quatrième couleur, qui ne se défaussent pas.... j'en passe et des meilleures .... je ne pense pas que ce questionnaire soit très difficile à mettre au point. Quant à la suite de ton post mon cher Pompon, j'hésite encore entre flèche en plein coeur ou ironie..... devine ce que je vais choisir .....
CAMPHIN 83, 09/10/2020 12:32 :
Un nombre de question ?
Les prétendants iront lire les bases inscrites dans notre forum très riche en conseils techniques sans pour cela bien jouer.
Non à mon sens il faut quelque parties test contrôlées par au moins quatre à 8 joueurs au top je peux les nommer (ou pas)

Réponse de Bee..

A la relecture je trouve une faute d'orthographe. Cela m'agace

NEUTRON, 09/10/2020 12:00 :
Effectivement j'aurais accordé "ils l'ont eue avec le COD : "une formule plus élitiste".
Mais aussi, pourquoi mettre l'accent sur Dénis ? ... Ça peut prêter à confusion.
Mais oublions ces peccadilles, concentrons nous sur le fond et respectons ceux pour qui l'orthographe n'est pas une évidence.
Depuis quelque temps plus personne ne fait remarquer les fautes des uns et des autres et c'est très bien ainsi.
Cela permet à chacun de venir s'exprimer au Forum sans complexe.
Cet espace n'est pas réservé à une élite et parmi ceux qui font beaucoup de fautes, je vois parfois de remarquables idées et je les en remercie.

Réponse de Bee..

Merci pour l'accord du participe passé j'y tiens beaucoup. En ce qui concerne l'accent sur Dénis. C'est mon correcteur d'orthographe qui insiste. Rires. Buté comme les femmes dirait Pompon.....
Sur le fond je crois avoir dit tout ce que j'avais à dire.

CAMPHIN 83, 09/10/2020 12:33 :
BEE
Ha l'accord du participe passé que tu as loupé étés lol
CAMPHIN 83, 09/10/2020 12:34 :
Mon correcteur aussi fait d'énormes erreurs Oups je m'en vais régler ça

Réponse de Bee..

J'ajoute pour toi Neutron que je n'ai pas pour habitude de faire remarquer les fautes d'orthographe des uns ou des autres, j'y passerais la journée et je ne suis pas méprisante mais pour moi je peux le faire, c'est ma liberté et ma rigueur

Réponse de Bee..

Tu as raison Camphin je ne pensais pas à des questions dont les réponses sont sur le site mais plutôt à des questions du genre : Quelle entame choisiriez vous dans le jeu donné, avec quel atout couperiez vous, quelle ouverture feriez-vous. Tu vois ce genre de questions en situation. Qu'en penses-tu

CAMPHIN 83, 09/10/2020 12:42 :
Les petits exercices déjà proposés oui
Entames et surtout les étapes enfants cours de jeu.

Réponse de Bee..

J'aimerais bien savoir ce que nous devons faire maintenant pour être entendus par l'administrateur..... qui peut nous aider

Réponse de CAMPHIN 83

Étapes en cours de jeu.

Réponse de sam45

bonjour

non pas que je soit contre l'idée du questionnaire sur la forme , mais sur le fond il n'y a pas de réponses exact , c'est un jeu de cartes , regarder les " jeux énigmes " sur le forum vous remarquerait que les 4 - 5 meilleur joueurs du site ne sont pas forcément d'accord .
si vous réfléchissez a ce genre de question , je pense , qu'il faut raisonné a l'envers, l'idée ne serait pas de choisir la bonnes cartes mais plutôt les 2 ou 3 " acceptable " et/ou les 2 ou 3 cartes qui serait " interdite "

qu'en pensez vous ?

CAMPHIN 83, 09/10/2020 13:43 :
c"est une bonne analyse en effet c'est plutôt effacer les erreurs habituelles qu'il faudrait réaliser
Bee.., 10/10/2020 12:46 :
Tout à fait d'accord

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Suite a l'intervention le 28 septembre d'un intervenant qui ne souhaitait plus d'intervention de D1 mais des interventions uniquement de D2, Je lui avait répondu chiche. Force est de constater que depuis aucun autres D2 c'est exprimé (ou peut être 1 ou 2 qui m'a échappé sur 900 joueurs de D2. Par contre des D1 nouveau ce sont exprimé. Force est de constater qu'heureusement qu'il y a des D1 pour avoir créé le sujet et le faire vivre.

Je me suis abstenue d'intervenir, malgré quelque petite provocation mais au vu du dernier post qui demande "quoi faire" voila quelque remarque

Il a été fait allusion a la création du MASTER, je tiens à vous faire remarquer:
- L'initiateur de ce MASTER à passé plusieurs 100 heures à l'élaborer, ensuite a mener la consultation et le suivi auprès de l'administration (donc il faut réfléchir très sérieusement a une proposition et non pas la faire que partiellement ou ne pas réfléchir au conséquence ensuite il faut faire vivre cette proposition)
- une proposition extrêmement détaillé a été proposé a l'administration
- entre la proposition très détail du fonctionnement et la mise en place il c'est passé plus 1ans et 4mois (il faut être très patient)
- Lors du débat sur le forum plus d'une 50éne d'intervenant y ont participé soit environ 13% de le D1
- Plus de 80 joueurs se sont exprimé favorablement a la proposition détaillé du MASTER

En prenant comme base cette proposition qui a aboutit il faut donc:
- que les quelques intervenant sur ce sujet élabore une proposition commune détaillé (bien étudié tous les aspects)
- Ensuite quelle soit approuvé par une quantité conséquente des 900 joueurs de D2 et accessoirement part d'autres joueurs susceptible d'être concerné
- Ensuite quelle soit proposé à l'administration par 1 interlocuteur qui puisse suivre l'évolution

Voila il y a plus qu'a...................

Réponse de CAMPHIN 83

DENIS
en aucun cas je remets le MASTER en doute
je me penche sur ce lot de 900 à 1000 joueurs de D2 qui pour la plupart ne doivent pas participer à cette compétition sans avoir au préalable ,le niveau,l'esprit compète c.à.dire vouloir réellement y participer à fond (nombre de parties , respect des règles d'assiduité erc...)
Il N Y A PLUS QU'A obtenir leur participation de et après on pourra voir
Ce sujet n'est pas Spécifiquement mon sujet mais J'aimerais qu'il soit pris en considération
Si je devais descendre en D2 ce sujet pour moi serait à mettre aux oubliettes si pas plus de participation

Denis MORVAN, 09/10/2020 20:20 :
CAMPHIN, je ne dit pas que tu remet le MASTER en doute.

Mais comme demandé, Je vous met pour info la méthodologie qui a été appliquer pour aboutir à la mise en place d'une proposition.
Vous pouvez vous en inspirer ou pas.

Réponse de Erebus

Salut,
Il faut des données plus précises sur la participation en D2, pour cela attendre la fin du mois et une nouvelle moisson est nécessaire ( je m'y colle sauf impondérable).
D'ici là , on peut continuer à dégrossir.
Pour rappel, la mission du mois en compétition D2 est: Finir avec au moins 70 points au classement général ( ceci pour nos amis de D1 qui ne peuvent savoir).Est-ce que cela va inciter les joueurs à aller au bout?
On verra mais 600 + joueurs déjà classés , c'est un bon début.
L'idée d'un passeport/ d'une présélection est à creuser, avec un questionnaire pourquoi pas, on pourrait aussi s'appuyer sur le tournoi dupli ( les joueurs de tous niveaux y sont représentés) avec obligation pour le postulant en D2 de faire X parties ( genre 10?) avec un pourcentage correct ( à définir).
Qu'en pensez-vous?
Bye

sam45, 10/10/2020 11:36 :
slt @erebus

oui c'est ce que je me disait passé par le tournoi pour commencer , il doit y avoir un truc a faire de ce coté là ....

par contre pour ce qui est des missions il me semble qu'elle sont différente pour chaque joueur , je ne pense pas que tout les joueurs de D2 est la meme missions finir avec 70 points ce mois ci , a confirmer ....

bonne journée
mimie., 10/10/2020 11:39 :
Bonjour,

@EREBUS. les missions sont personnelles. Aucun joueur n'a la même et ce quel que soit le type de jeu.
Cordialement
mimie.
Erebus, 10/10/2020 12:25 :
Oops pour les missions,
Je ne savais pas , du coup j'ai vendu la mèche pour la mienne.
Désolé!
sam45, 10/10/2020 14:40 :
;))

Réponse de CAMPHIN 83

Bonjour
De retour sur ce sujet, 2 constatations
11 joueurs suivent ce sujet
Dernière intervention le 11/10
Ce manque d'enthousiasme montre que les relégués en D2 n'ont pas le désir de modifier quoique ce soit dans cette compétition
Ce sujet pour moi ne doit plus apparaître au forum mais en archives

Bee.., 17/10/2020 14:54 :
C'était bien ma crainte, que l'on enterre le sujet. Quel dommage. Car à défaut d'une D3 il me semblait assez facile de définir des critères pour accéder à la D2. Merci Camphin d'avoir essayer......

Réponse de CAMPHIN 83

Fin du mois
Constat en D2 les 400 à 500 premiers font leurs 25 parties et plus , je ne fais pas de stats mais un constat ,et ,donc la création d'une D3 me paraît impensable à ce jour là
Si d'autres intervenants ont une idée ..........

41elliryc, 31/10/2020 22:55 :
@Cam-Phin
Hello!!!
Laisses ton sujet ouvert, il est très intéressant pour que de nouveaux joueurs de duplicaté, notamment D2, puissent s'exprimer.
Les stats issues de "PROPORTIONS" ne permettent pas de globaliser et de générer une certitude....
L'expérience prime et les idées de nombreux doivent apporter des directions "communes"...
Le site a besoin obligatoirement d'une division qui se déroulement tout le mois à n'importe quelle heure (aspect commercial et fréquentation).
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas possible d'orienter la pratique du duplicaté différemment.
Je dis une bêtise mais rien n'interdit de revenir:
1 seule division avec LN illimitée MAIS avec une sélection pour les Masters et avec une direction obligatoire de jouer pendant le mois qu'avec des joueurs ayant au moins 52%G en ayant jouer 15 parties, en gardant 25 parties pour obtenir son score total.
On peut très bien rajouter des nouveaux tournois mensuels à horaires et jours fixes "qualitatifs"...

Bons jeux^^

Réponse de Erebus

Salut;
Stats fin de mois;

Les Elus à la montée en D1:
-Moyenne de 38,44 tentatives/joueur avec un minimum de 24 ( 2 joueurs) et un maximum de 197
- Pourcentage global pour monter ce mois-ci: 55,01 %
- Comme en D1, certains ont concentré leurs parties sur la première quinzaine, d'autres ont étalé sur le mois, les 2 méthodes fonctionnent

Participation/ Joueurs n'ayant pas atteint les 50 PP:
- Du 1er au 40 ème; 2
-Du 41 ème au 100 ème: 1
-Du 101 ème au 200 ème : 1
-Du 201 ème au 300 ème: 3
-Du 301 ème au 400 ème:8
- Du 401 ème jusqu'à la fin du classement seuls 32 ont atteint 50 PP
Soit environ 450 joueurs avec 50 PP en D2

Pourcentages:
Ici je ne me suis intéressé qu'aux joueurs ayant 50 PP et 50% ou moins et à leur position finale.Ceci pour avoir une idée plus précise des forces en présence
- Barre des 50%= Place environ 250 ème
- Barre des 49%= Place environ 275 ème
- Barre des 48%= Place environ 315 ème
- Barre des 47%= Place environ 360 ème
- Barre des 46%= Place environ 390 ème
- Dernier joueur avec 50 PP classé 450 ème

Voilà pour les infos.Dans l'état, je ne vois pas trop comment on peut ouvrir une D3 alors que seuls 450 joueurs de D2 participent entièrement à la compétition.
Par contre l'idée d'une présélection à l'entrée en D2 me paraît toujours bonne , à creuser
Bye

Réponse de Erebus

Me revoilà,

Pas assez de pourcentages? Allez c'est ma tournée mais la der des der!
- Donc montée en D1 = Barre des 55% + += 40 ème
- Barre des 54%= Place 55ème
- Barre des 53%= Place 90 ème
- Barre des 52% = Place 130 ème
- Barre des 51% = Place 180 ème

pfft la tête me tourne ( pas vous?) ras le bol de fouiner dans le classement , je passe le relais à qui le voudra.
Bye

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Félicitation EREBUS, une stat très très complète, beaucoup de travail bravo

En espérant quelle serve a toute proposition sur l'évolution de la D2, et que les propositions futur ne s'appuie pas sur des ressentis ou des intérêt personnel mais sur cette stat, ce qui sera probablement pas toujours le cas bien au contraire.................


Maintenant quelle est ecrite et accessible à tous, on pourras y faire reference.

CAMPHIN 83, 01/11/2020 09:07 :
DENIS
Qu'appelles tu du ressenti?
La D2 à été créée parce que le Niveau du Dupli était affaibli par certains joueurs,or Un an après des joueurs quittent le D1 et d'autres se plaignent du niveau D1.
Donc la création D1 n'a pas augmenté de façon notable le niveau voulu .
Cette D1 à t'elle été créée sur du ressenti ? Je ne pense pas .
Denis MORVAN, 01/11/2020 10:16 :
Le ressentis pour ce cas précis, c'est qu'une D3 et viable pour certain sans avoir étudier sérieusement la chose, en pensant quand divisant le nombre de joueurs de la D2 par 2 pour créé une D3, la D3 n'aura pas de problème pour fonctionner

1127 joueurs ont été classé en octobre, on divise se chiffre par 2 on obtient 563 joueurs pour chaque division (2 et 3)
sachant que au delà de la 401éme place seulement 32 joueurs ont fait plus de 24 parties, et bien dans la division 3 qui démarrerais à la 563 position et que par conséquent la grande majorité jouent peut de partie, le temps d'attente va être très supérieur pour ces joueurs par rapport a ce qu'il pratique aujourd'hui et une penser aussi pour ceux qui vont découvrir la compétitions DUPLI par cette D3 au il y aura une très grande majorité de "touriste" (c'est pas péjoratif) .
Et plus les futur joueurs de D3 en ont marre d'attendre, plus il y en aura qui se découragerons, moins il y aura de joueurs en D3 et plus le temps réaugmentera et cela sans fin

En ce qui concerne ta réflexion sur la D1. Elle a augmenter le niveau (pour preuve des D2 se plaigne du niveau alors si les "responsable" de ces plainte jouerais en D1 cela serais pire) mais pas suffisamment du au critère de descente d'une part qui font descendre ceux qui jouent le moins au lieu de ceux qui ont de moins bon résultat et la 2éme raison c'est l'augmentation de l'effectif qui était de 300 au départ pour monter jusqu'à plus de 410 pour répondre a une demande de certain de diminuer le temps d'attente et d'augmenter la possibilité de monter en D1 de 30 à 40.

Quabd au joueurs qui quittent la D1, comme dans toute chose on se lasse, on a d'autres nouveau intérêt, on a moins le temps voir on est plus la.
Et pour ceux qui sont encore la qui jouent dans d'autres type de jeu, je ne suis pas sur que le niveau est meilleurs.
CAMPHIN 83, 01/11/2020 13:28 :
Donc DENIS ,de 300 on augmente à + 410 pour le temps d'attente mais pas pour le niveau.Voilà déjà pourquoi les joueurs quittent La D1
Pour les joueurs de D2 comme pour les Masters mieux vaut un temps d'attente accru que de jouer avec un 500ème qui s'en fout et ne jouera que 10 parties même si il est à 52 %
Non ton entêtement ne tient pas debout

Réponse de 41elliryc

@Camphin
Hello!!!
Oui, en n'utilisant que des "proportions" on ne peut pas analyser correctement pour étayer de bonnes propositions... On ne peut pas comparaître par période et sans certains totaux, on fait dit dire ce que l'on veut des chiffres.
Le ressenti lié à l'expérience des tables (nombre de parties de parties jouées, joueurs et tirages rencontrés depuis plus de 3 ans), les médailles gagnées dans un système identique par année et les %PG de chaque univers de jeux permettent eux de crédibiliser certains propos.

Oui, félicitations à Erebus, pour le temps passé à recueillir ces informations. C'est fastidueux.

Sans le nombre total de parties jouées en 1 mois par l'effectif total, on ne peut pas comparaitre...

Il est souhaitable de bien faire attention aux temps de jeux, priorité première (tout le monde ne joue pas au sudoku pour attendre que la table soit complète!) car si on enlève un certain nombre de joueurs (potentiel possible mensuel) pour faire une présélection, ces temps augmenteront forcément si on ne motive pas les joueurs à jouer plus et régulièrement le long du mois.

Pour moi, il est souhaitable de trouver des solutions pour inciter les joueurs à jouer plus avant d'en retirer.
Je rappelle qu'en 2017, avec LN illimitée , grosso modo, avec une moyenne de 1100 joueurs, les temps de jeux était super bon!

Par exemple, on peut très bien augmenter le nombre de points de participation et le nombre de parties à 35, ce qui aura pour conséquence d'améliorer la valeur du classement pour ceux qui montent car plus on joue plus c'est dur de garder un haut %Global, ce qui augmentera le niveau en D1 et habituera les joueurs à jouer plus et non pas moins comme actuellement en D1 (voir classement annuel 2020 comparé aux autres).

Je pense aussi que la qualité des tirages ainsi que les modifications apportées à la jouerie des IA, voici environ 1 an sont les causes de démotivation premières de beaucoup de joueurs en D2. On oblige les joueurs à jouer avec n'importe qui sans faire évoluer la base du duplicaté. Peut on savoir combien de joueurs trouvent les tirages "attractifs" , le système du classement actuel en comparaison depuis 2017, sur l'ensemble des pratiquants? NON... le ressenti et essayer de bien comprendre avec bon sens ce qui pourrait faire évoluer positivement à moyen terme en se servant du passé est la seule chose "viable" car il ne faut pas penser qu' à soi-même mais en but "collectif" (exemple : pendant les masters j'ai proposé de passer à 6 tables de comparaison au lieu de 8...).

Bons jeux^^

Denis MORVAN, 01/11/2020 10:46 :
MDR tu a proposé 6 tables au lieu de 8 pour le MASTER, Tu a du rêver car m'a proposition initial du MASTER en février 2019 avait déjà c'est 6 tables (facilement vérifiable sur le FORUM).
A vouloir systématiquement dénigré , on fini par raconter n'importe quoi.

En passant, 1 enfant de "10 ans " comme tu dit verrais que les joueusr de la 2éme partie du classement de D2 joue beaucoup moins que la 1er.........LOL
Et cela pas besoin de jouer 200 parties par mois pour sans apercevoir............
41elliryc, 01/11/2020 11:22 :
Ce que je dis c'est vérifiable en sujet principal mis par l'admin :

"7) Le tableau comportera 8 parties 0, 14, 28, 42, 56, 70, 84 et 100%"

Le lien :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/4820/Notif

Et donc voir les échanges dans le fil de discussion... donc oui j'étais pour passer à 6 au lieu de 8 et l'ai proposé...

Bons jeux à tous^^
Denis MORVAN, 01/11/2020 14:24 :
Le sujet que tu fait référence est en date du 8 juin 2020, mais le mien ou j'ai proposé 6 PARTIES est en date du 14 /2 /2019 soit 1 an et 4 mois plus tôt dont voici la version.

7) Le tableau comportera 6 parties 0, 20, 40, 60, 80 et 100 % (problème du nombre d'éligible, pourras être augmenté au fil du temps par rapport à l'augmentation des éligibles qui est certaine)

Le lien du sujet est:

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2542/Creation+d+un+tournoi+mensuel++MASTER+DUPLICATE

Tu n'a pas non plus proposé 6 tables sur celui du 8 juin 2020 dont tu a mis le lien, je vais te rappeler la chronologie car il semble que tu en as besoin......

Le 23 juin 2020 à 18h19 j'écrivait dans un soucis de réflexion collectives comme tout au long de l'élaboration du MASTER DUPLI:

"Je vous propose une réflexion sur le nombre de tables souhaitable pour un tableau complet sous réserve de faisabilité technique

6 table: 0, 20, 40, 60 80, 100%
7 tables: 0, 20, 40, 50, 60, 80, 100%
8 table: 0, 20, 30, 40, 60, 70, 80 et 100%"

Le 23 juin 2020 à 10h06 tu répondais:

"Oui il vaut mieux choisir une complétion des tableaux sur 6 tables avec 10 parties jouées pour obtenir le maximum de PP et avec une limite à 20 parties par joueurs".

Donc pas de proposition de 6 tables comme tu affirme l'avoir fait une seconde fois, mais simplement un avis sur 3 choix possibles.
41elliryc, 01/11/2020 15:20 :
Je remets pour rafraichissement de mémoire^^
"Je remets une partie de mon commentaire plus haut:
"_certains s'évertuent à faire croire l'inverse ce qu'un enfant de moins de 10 ans comprendrait quand on dit avec bon sens : plus on fait de parties plus c'est dur de garder un haut % global car en effet on rencontre BEAUCOUP plus de joueurs de TOUT NIVEAU et joue donc BEAUCOUP plus de tirages "farfelus" que d'autres (ceux qui ne jouent que 25 parties)ne joueront pas.
_ certains n'ont pas joué en D2 dans l'année en cours tout comme certains n'ont jamais joué plus de 25 parties dans un mois depuis janvier 2018 mais on est obligé de les croire même en expliquant que quand ont fait des stats qu'avec des PROPORTIONS (donc pas de total sur un ensemble à comparer, ni périodique) on ne peut pas se mettre à la place de l'expérience de ceux qui ont joué enormément en duplicaté..."

Tant que certaines personnes s'obstinent à tout faire pour avoir raison alors quelques joueurs qui interviennent sur le forum (et oui on est pas nombreux); il ne sera jamais possible de faire évoluer qualitativement le duplicaté sur le site. Evidemment ce n'est pas du tout contestable donc on évite à tout prix de comprendre

Effectivement, je n'ai pas proposé mais bien adhéré au choix des 6 car on s'en fiche de savoir qui a la paternite d'une bonne idée...Le but est de fonctionner dans le sens collectif, ce que j'ai fait pendant toute la période de mise en place (voir différents commentaires sur le forum).

En tout cas, c'est l'admin qui dit en sujet principal qu'il met ce qu'il a reçu par le consultant actif? ce n'est pas contestable cela quand même? il est bien question de 8...
41elliryc, 01/11/2020 15:25 :
oupsss...
il manque des mots pour la compréhension:
" tant que certaines personnes s'obstinent à tout faire pour avoir raison alors QUE quelques joueurs qui interviennent sur le forum (et on est pas nombreux) pensent comme moi (bons sens)il ne sera jamais possible de faire évoluer qualitativement..."
Denis MORVAN, 01/11/2020 15:42 :
Oui il était bien question de 8 dans le sujet de l'administration en juin 2020, mais le débat a été largement débattu en 2019 avec comme base 6, avec d'ailleurs beaucoup de participation............

Effectivement la paternité d'une bonne idée est secondaire, par contre ce l'approprier à tort c'est un autre débat..............

Deplus si certain s'obstine, c'est parce que d'autre affirme des contre vérité. Cette histoire de 6 tables en est un belle exemple.

L'affaire est clause sur ce sujet, puisqu'e tu a admis Enfin n'être pas le proposeur de 6 tables comme tu l'affirmais auparavant.

On va pouvoir passer au jeu.............
CAMPHIN 83, 01/11/2020 19:34 :
DENIS pourquoi parler du MASTER et de tes compromis avec 41ELLIRYCK alors que l'on est sur le sujet D2 D3 Là c'est du hors sujet et du remplissage inutile à ce titre
Denis MORVAN, 01/11/2020 19:45 :
tu me fait cette réflexion, si tu avais bien suivi le fil de la discutions tu aurais vu que c'est CYRILL qui en a parler le 1er, si cela ta échappé t'a qu'a voir son post de 9h57 dernière ligne.
J'ai fait que répondre a une inexactitude.

Je suis désolé si j'ai tendance a répondre a des inexactitudes (et encore j'en laisse passé...........)

Dois je comprendre que quand c'est Cyrille qui parle du MASTER sur ton sujet cela te gêne pas, par contre quand c'est moi qui répond cela te gêne.
CAMPHIN 83, 01/11/2020 20:17 :
DENIS ton explication sur les tables pouvait se faire en MP
Les postes concernant ces décomptes rallongés par tes soins ne sont pas du tout dans le sujet
On parle de Bons joueurs mais pas des rois de statistiques ou champions de démonstration du

Réponse de Bee..

Et je te comprends très bien Lucifer. La D2 est devenue n'importe quoi mais Dénis s'obstine à ne pas vouloir l'entendre et nous serine avec ses chiffres. On ne peut pas couper la D2 en deux pour faire une D3. Comment a t-il fait pour organiser une D1, sinon couper l'existant en deux. Je préconise si vraiment cela n'est pas possible d'instaurer un questionnaire permettant de tester si les bases de jeu sont acquises pour pouvoir s'inscrire en D2. Cela devrait pouvoir se faire facilement ......
Merci beaucoup à Pepette de s'intéresser à nous' aux sans grade ´ qui veulent seulement des joueurs qui connaissent le duplicate

CAMPHIN 83, 01/11/2020 17:34 :
BEE
41ELLIRYCK à proposé une idée assez intéressante à lire et à relire au moins par les joueurs de D2
Denis MORVAN, 01/11/2020 18:57 :
Moi, j'ai pas organiser la D1 comme vous dites, je n'ai fait qu'appuyer la proposition d'une création D1, mais pas dans la configuration quelle a été faite.....................

Par contre je vais t'expliquer comment elle a été créé pour que tu comprenne bien la différence.

Quand il y avait une division unique il y avait 1064 joueur en novembre 2017 (dernier mois d'existence), sur ces 1064 joueur, les 300 les mieux classé ont été classer en D1 en décembre 2017 ce qui donnais un potentiel de 7064 en D2 soit plus de 66% (et non pas 50%). De plus, sur ces 7064 joueurs une partie significatives faisait plus de 24 parties.

Cela est a comparer avec la situation actuel de la D2 et les chiffres fournis par EREBUS qui sont une très bonne base de réflexion (et en plus se ne sont pas les miens............LOL)
Denis MORVAN, 01/11/2020 19:20 :
erreur de frappe lire :
ce qui donnais un potentiel de 764 en D2 soit 72% des joueurs ininaux (et non pas 50%).

Réponse de la dolce

Bonsoir,
Le mois dernier je me suis résolue à aller en D2, j'ai fait 25 parties pour voir de quoi il en retournait. Hé bien, je n'y retournerait plus, et je comprends pourquoi depuis plus de 2 années, il y autant de "polémiques" sur le dupli (je ne parle pas du master dupli porté par Denis).
Que de palabres, voire de disputes depuis que la D1 et la D2 ont été mises en place !! revenez à l'ancien système (une seule division avec LN), ou alors accordez-vous pour proposer autre chose ! Imaginez une refonte si vous voulez, parce qu'à ce rythme vos arrières petits enfants en seront toujours au même point...

Lulu 22., 01/11/2020 20:57 :
J'ai fait la même chose que toi le mois dernier. Ce que tu dis ne nous éclaire pas: pourquoi exactement ne veux-tu pas y revenir ?
la dolce, 01/11/2020 21:05 :
Par ce que /
. la moitié, AU MOINS, des parties ont été sabordées par la défense dont je faisais partie, (était-ce de l'anti jeu ?)
. LN inactive,
. cliquer sur le bouton démarrer, puisque le chat est coupé,
. calcul du classement avec les PP les PG, qui chutent après 25 parties?
. Plus moyen de jouer après le 10 du mois (normal les joueurs ne visent que 25 parties),
. Jeu de l'attaquant contrecarré par un jeu exactement identique chez un défenseur qui a le même nbre d'atout et la même longue que le preneur,
. contrat souvent farfelu (prise avec poignée et chien survitaminé)
j'en oublie sans doute. Voilà Lulu, je vais encore me faire mal voir ?
.
CAMPHIN 83, 01/11/2020 21:18 :
Voilà ma DOLCE bléssée dans son orgueil .
hé oui en Dupli compliqué le Chelem Lol
LN inactive demandée bonne opération
Distribution ,hé oui c'est le Dupli
Ne t'inquiètes pas DOLCE la découverte du Dupli à été pour moi aussi une surprise mais j'y ai pris gout
la dolce, 01/11/2020 21:38 :
Ou bien trop sensible à tous les écrits qui critiquent le dupli ? Quant aux chelems, 8 le furent avec partenaires que j'ai toujours remercié, et n'ai jamais omis de saluer les perdants, le tout en public, tu parles d'un orgueil !
Lulu 22., 01/11/2020 21:49 :
Je n'ai pas exactement le même ressenti:
- il est vrai que certaines défenses ont été sabordées, mais ni plus ni moins qu'en P4
- LN inactive, oui, mais le jeu n'en a pas été faussé
- bouton démarrer pas gênant
- j'ai fait 26 parties, je crois; c'est suffisant pour tout le mois, avec toutes les autres possibilités de jeu proposées sur le site
- pas constaté le manque de partenaires après le 10 du mois
- dans l'ensemble, les donnes sont plutôt intéressantes à jouer, même si elles sont semées d'embuches
- pour la première fois que j'ai joué au moins mes 25 parties, l'expérience fut plutôt bonne et j'ai bien l'intention de réitérer.
- le chat coupé permet de mieux se concentrer sur le jeu
- j'en oublie aussi certainement lol
Lulu 22., 01/11/2020 21:51 :
Et peu importe le contrat, puisque les autres joueurs de dupli ont le même
la dolce, 02/11/2020 00:04 :
@ Lulu, je ne pense pas que les autres jeux (Défis, libre à 4 et 5, TQ 4 et 5, P4 et P5) n'aient autant débattus que le dupli. Ce constat est objectif non ?

Réponse de Erebus

Salut,
Plutôt d'accord avec Lulu, les contrats Dupli peuvent être farfelus, hyper tordus, voire impossibles MAIS ça ne compte pas, la chose à retenir c'est faire mieux que les autres joueurs qui ont ( au grain de sable près) le même jeu et qui , la plupart du temps, affronteront les mêmes sabordeurs de défense.
Ceci est valable pour tout le dupli, en D1 pas mal de sabordeurs aussi( ne surtout pas croire que la D1 est remplie de top joueurs, la preuve , j'y suis allé!)
Après on essaie de trouver des solutions pour améliorer tout le tintouin, les propositions c'est quand vous voulez, Merci

Réponse de Bee..

J'en ai fait une : n'accorder la possibilité de jouer en D2 qu'après avoir vérifié que les bases du jeu étaient acquises
- ne pas entamer par un petit atout sans savoir où est le petit
- ne pas entamer dans le roi qui était au chien puisque le but est de faire couper le preneur
- ne pas jouer dans la longue du preneur. Etc.... etc.....

Réponse de Jidehell

Le seul cas pour le faire est : main forte absolue. Exemple petit 7ème 6 pique, tu veux te donner une chance de dominer et déborder le preneur (pour pourquoi pas, le mener au bout). Jouer dans le roi de pique du chien signifie alors "demande pique impératif "

Bee.., 05/11/2020 20:39 :
Vu. Ok

Réponse de Gentleman Tarot

Bonjour a tous
Certains me connaissent et d'autres pas ( voir ma bio)
J'ai été un joueur de D1 ( ce qui n'est pas non plus la panacée comme certains peuvent le penser) et puis un beau jour ( parce que je n'avais pas jouer pendant 2 mois pour des raisons personnelles, j'ai été rétrogradé en D2 sans tambour ni trompette). Alors evidemment un peu de frustration, qui n'en aurai pas ?
En Septembre et Octobre, j'ai quand même participé a la D2 pour essayer de remonter en D1 mais c'est INJOUABLE en defense car tributaire de partenaires qui ne savent pas jouer la bonne carte mais je ne leur jette pas la pierre car tout bon joueur a été débutant un jour : c'est ce que l'on dit n'est ce pas !!!!
En fait pour remonter en D1, il ne faut pas avoir un niveau mais BEAUCOUP DE CHANCE en tombant sur des tables qui tiennent la route
Résultat des courses : je vais sans doute jeter l'éponge et jouer uniquement en duplicate avec des amis ce qui est beaucoup plus enrichissant. Le principal étant de trouver du plaisir la ou on le trouve n'est ce pas ?
Voilà BIEN HUMBLEMENT mon ressenti ce qui ne fera pas forcement avancer les choses mais je voulais le dire.
Et puis en ce moment, il y a malheureusement tellement de choses plus importantes dans la vie
Bien amicalement a tous et bons jeux

Réponse de Mémoire 88

pour "- ne pas entamer dans le roi qui était au chien puisque le but est de faire couper le preneur" : d'abord si un défenseur a le petit, est très court dans cette couleur et il est défenseur du fond, c'est le meilleur choix pour mettre son petit au chaud et en plus c'est souvent le preneur qui lui offre ce cadeau :) . Dans d'autres cas cela peut être une solution selon le contexte, il est vrai rarement, mais ce n'est pas forcément la longue du preneur.

Le niveau des tables en D2 est assez aléatoire il est vrai mais tu es un des 3 défenseurs à 3 reprises et le "mauvais" défenseur sera aussi un piètre attaquant ! Donc tu as au moins 2 manches pour faire la différence ! En pentium 4, j'évolue avec un ratio de 34-35% en défense et je suis assez souvent celle qui fait chuter le preneur et en duplicate c'est souvent la même chose si tu analyses correctement les 3 autres mains.

Mémoire 88, 03/11/2020 10:55 :
oui aussi si tu as une unique carte dans la couleur du roi du chien et a le 21, une bonne occasion de sauver le petit de la défense ou de vérifier les bouts du preneur. Un autre cas : tu es défenseur du fond et a une seule carte de cette couleur. Le preneur sera tenté de faire l'impasse ou même de mettre son petit lors du second tour de la couleur et là surprise :)

Réponse de Erebus

Salut,

- Proposition sur les acquis des bases du tarot: sous forme de questionnaire? Cela pourrait faire l'objet de missions à remplir et on trouvera sûrement des volontaires pour rédiger les sujets.
Passage devant un "examinateur" ? Là aussi on devrait pouvoir trouver des volontaires
- Tournoi duplicate: mise en place pas insurmontable non plus, là encore missions à remplir

Le souci, pour moi, est de savoir comment on fait( dans le cas de création d'une D3) pour définir qui reste en D2 et qui sera reversé en D3.
Donc soit:
*Tous les joueurs de D2 passent par des tests, les meilleurs.... restent ( ouh je la sens pas celle là, et ceux qui arrivent de D1???)
*On procède comme pour la création de la D1 c'est-à-dire qu'on garde la partie supérieure du classement en fin de mois( au résultat global ).Ce mois-ci, avec 50 PP, le dernier classé était en 450 ème position, or il faut ce nombre de joueurs pour que la division reste jouable. On résout le problème de niveau là? Un coup d'oeil aux stats plus haut vous apprendra que non
* Autres solutions ???
Bye

Réponse de Bee..

Proposition d'Erebus. On procède comme pour la création de la D1. Ok pour moi. Enfin des propositions constructives

Réponse de CAMPHIN 83

je demande la suspension temporaire de ce sujet

Réponse de NEUTRON

Sujet temporairement clos à la demande de son auteur.


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