Jeu de tarot
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Suggestions de mises à jour

Discutez ensemble des évolutions sur les fonctionnalités des jeux, et discutez de variantes possibles.

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Retrouvez le sujet original à cette adresse :
Creation d'un tournoi mensuel MASTER DUPLICATE
Creation d'un jeu à 4 pour les competiteurs aillant un bon niveau et aimant le beau jeu

Bonjour
En lisant des remarques type « défense assassine » et en constatant que certain joueurs aime la compétition et le beau jeu comme moi, je me suis dit qu'ils faudraient les regrouper. Actuellement malgré que le site soit exceptionnel dans le choix de jeu, il manque celui-là.
Cela aurais comme avantage que le niveau des joueurs soit le plus homogène possible vers le haut, que ces joueurs n'agace pas les autres par leur remarques et vis versa. Que l'on puisse suspendre le chat pendant les parties (comme dans la vraie vie en compétition) sans que quelqu'un soit contre. Que ces joueurs puissent « s'affronter » dans du beau jeu.
Tout d'abord la création devra être faite pour le jeu à 4 (à voir si besoin à 5)
Reste à déterminé la sélection pour l'accessibilité à ce jeu ce qui est le plus dur. A partir du moment qu'un joueur à fait partis une fois (voir 2) du:
- TOP30 mensuel de compète dupli
- TOP30 mensuel premium à 4
- Je m'interroge sur le TOP30 tournois quotidien à 4, étant un pratiquant régulier, je constate que le facteur chance à une grande part dans les résultats. Donc je suis ni pour ni contre.
Comme il y aura que des compétiteurs, cela doit être sous forme de tournoi mensuel avec par exemple 50 parties maxi par mois.
Qu'en pensez-vous ?

Réponse de Camphinois

Attention aux chevilles qui enflent Même si les résultats sont évidents se croire meilleurs que les autres s'apparente à la prétention Déjà 2 divisions et maintenant compétition pour la crème des joueurs
Trop sélectif et rejet des autres joueurs (amis éventuellement) Le mieux serait de vous inscrire sur un site de "CRACS "

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Ce n'est pas une question de cheville CAM PHIN.
Mais quand certain se plaigne des défenses assassine et que les autres se plaigne d'avoir des réflexions quand il font trop d'erreurs EVIDENTE et bien la solution c'est de créer un espace ou ils ne puissent pas se rencontrer pas et la tous le monde est content..................Elémentaire mon cher WATSON

Réponse de Camphinois

Élémentaire oui "UN CLAN DE CRACKS " Merci pour les autres qui forment aussi l'ensemble des joueurs fidèles Se plaindre des "défenses assassines " (défenseurs) ce n'est pas dire "je veux jouer à part avec des cracks"
cela mérite une réflexion qui risque de faire remonter de belles anciennes interventions ou intervenants médisants car tu leur donne raison ou presque

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Personnellement cela me gène nullement d'admettre qu'un joueur joue mieux que moi et il y en a beaucoup sur ce site....................
Un clan de "cracks" comme tu l'appel empêcherait "l'ensemble des joueurs fidèles" de jouer??????????????
Je ne vois pas pourquoi CAM PHIN cela te gène que certain très bon joueurs ce regroupe pour un tournois.
Deplus ces joueurs participeront toujours au autres divers jeu, tournois, compétition, etc.... donc t'inquiète pas tu pourras toujours jouer avec eux.
Alors quelle est le problème?

Réponse de Camphinois

Ça ne me gène pas mais la vanité est un vilain défaut Vous écartez trop de joueurs pour votre compétition personnelle et personnellement je ne l'admets pas

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Et bien moi je ne comprend pas que l'on soit contre que des joueurs souhaitent prendre du plaisir à joué entre eux.
Par définition le but d'une compétition est de classer des joueurs en fonction de leur valeur. Ceux qui ne sont pas d'accord avec cela, le site est TRES TRES bien fait. Ils leur donnent la possibilité de jouer en libre, en tournois et même contre des IA.
Le problème c'est que certain veulent faire de la compétition sans en avoir l'esprit.
En ce qui concerne la vanité, je ne vois pas ce celle vient faire la dedans. Es ce vaniteux de vouloir prendre du plaisir à jouer au tarot?

Réponse de Camphinois

Pour jouer entre eux des joueurs peuvent s'inviter également en libre et en Duplicate sans créer "le tournoi ou compétition de l'élite "
PEPETTE tu cites des tournois ou compétitions en réel contrôlés par la FFT donc officiels et proposés par la FFT
La proposition ici ne vient pas de l'Administration et pourrait encore alourdir la connexion
Se confronter à leur alter-ego gratuitement prouverait au moins leur esprit sportif

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
- Le coté invitation n'est pas pratique
- Le coté invitation en libre et en duplicate n'est pas une compétition (ce que recherche ce type de joueur)
- "Alourdir la connexion"?
- "Se confronter à leur alter-ego gratuitement prouverait au moins leur esprit sportif" alors cette réflexion est un mystère. Sachant qu'ils affrontent déjà régulièrement en compétition et gratuitement...........LOL
- Je ne comprend pas que ca gène CAM PHIN que certain joueur souhaite prendre du plaisir dans un tournois mensuel réservé à l'Elite. Si cela le gène il n'y participera pas tous simplement.
Personnellement certaine proposition de jeu ne m'intéresse pas c'est pas pour cela que je demande de les supprimer. Si certain prennent du plaisir dans ces jeux et bien c'est tant mieux.

Réponse de Camphinois

Le therme Gratuitement incorrect je voulais dire sans Gains

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Je vais approfondir le sujet en répertoriant les personnes qui ont obtenue 2 TOP30 minimum en COMPETE D1 et COMPETE PRENIUM 4. Ensuite éventuellement ceux qui ont eu plusieurs TOP30 en tournois quotidien ou COMPETE DUPLI avant mise en place des divisions. Cela va donner une idée des personnes concerné.

Réponse de boscavert

Je vous propose pour la D1 une compétition duplicate en 2 temps;
La premiere partie se déroule comme actuellement, rien ne change crédits de jeux et classement attribués et diffusés.
Les 60 premiers sont invités à disputer la finale disputée sur 1 jour en 3 distributions. Les scores remis à zero.
Répondez SVP seulement sur le principe de ma proposition la faisabilité, le nombre de parties ensuite...si les oui sont nombreux.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Boca je ne suis pas pour car:
- au vu de la disponibilité des 60 joueurs le jour déterminé
- 3 distributions pour départagé n'est pas réaliste
- Elle concerne que les joueurs de COMPETE D1 alors qu'il y a d'excellent joueur qui jouent dans d'autre compétition
- Ce type de joueur ne se satisfera pas de seulement 3 distributions par mois de "beau jeu"

Réponse de Apocalypse

"ALOHA" DENIS
L'idée du tournoi un très bonne, il faut bien sur qu'elle se déroule sur un mois au vu des disponibilités des joueurs et afin de refléter un véritable classement et pouvoir prendre du plaisir à jouer assez souvent.
30 parties mensuelles devrait être suffisante au vu du nombre de joueurs qui pourront y participer et leur disponibilités.
Pour ma part seul les joueurs ayant 1 fois fait parti du top trente duplicate D1 ou premium devraient y participer. Si on choisi l'option de 2 fois dans le top trente pour être sélectionné, il n'y aura pas assez de joueurs pour rendre le tournoi fiable par manque de participants et des attentes trop longues.
Pour se qu'il en ait des récompenses peu m'importe seul le plaisir de pouvoir faire du beau jeu m'importe.
Bien sur on peut et on devrait sélectionner les joueurs ayant fais partie du top 30 avant la création des divisions, mais je ne suis pas sûr que cela fasse beaucoup de joueurs supplémentaires car en fait on peut constater que l'on retrouve toujours en gros la même centaine de joueur dans le haut du classement. Au final il devrait donc y avoir une centaine de joueurs sélectionnables au vu des critères retenues ce qui devrait être suffisant pour rendre fiable ce type de tournoi.
Mais ce n'est que mon avis, et j'invite un maximum de joueur a s'exprimer sur le sujet.

Réponse de Camphinois

Pourquoi pas le TOP 30 Annuel COMPETE DUPLI Le TOP 30 Premium et le TOP 30 (Annuel si on peut ) Tournoi journalier basé sur l'année 2017 ?

Réponse de NEUTRON

Quand on voit déjà la difficulté à compléter les tables en duplicate D1 où nous sommes théoriquement 350 ce mois ci à y participer, je ne pense pas que réussir à faire se rencontrer moins de joueurs soit en pratique réalisable.
Le nombre de fois où je quitte, car lors de l'ouverture d'une table je suis seul, ne se compte plus. Et lorsque des joueurs arrivent, la complétion est parfois très longue et décourage certains de rester.
Ceux qui jouent sur internet le font lors de créneaux où ils sont disponibles, créneaux qui sont loin d'être communs pour tous.
Ainsi, il y a beaucoup de personnes du top 30 que je ne rencontre jamais ou rarement (certaines 1 fois en 1 mois) car elles n'ont pas les mêmes disponibilités que moi.

Réponse de Pierre

Oui comme déjà dit , il paraît irréaliste la création d'une telle compétition vu le temps d'attente pour faire une table en duplicate. Je comprend mal la motivation des bons joueurs à jouer en premium plutôt qu'en duplicata. Pour moi la vraie compétition est en duplicate , là création des 2 divisions est une bonne chose même si le niveau est encore disparate , j'aimerais que les bons joueurs du premium expliquent pourquoi ils ne viennent pas en duplicate, pour ma part les quelques parties de premium que j'ai faite m'ont dégouté par le « je m'en foutisme des joueurs ».
Pour résumer mon post , obtenir un bon classement en duplicate reste le meilleur challenge dans ce jeu , et s'il y a plus de participants , la sélection vers le haut se fera de manière naturelle.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
La proposition a 2 objectifs dont un PRINCIPAL qui est le plaisir d'être sur de jouer une partie avec des bons joueur la seconde est un tournois mensuel ou il y aurait un classement.
En ce qui concerne la participation, je pense qu'avec une mise en place en septembre et une sélection de 2 TOP 30 on obtiendrais au minimum une 100 éne de joueurs éligible qui par définition augmenteraient avec le temps. De plus ce type de joueur et bien souvent assez passionné et présent sur le site. En ce qui concerne les manches pour le tournois, je pense qu'il n'en faudrait pas beaucoup par mois, une trentaine soit (2x15). Je pense aussi, à tort ou à raison, que ce type de joueur est prés à un peu d'attente pour jouer 2 manches sympas. Avec le temps de toute façon ils auront vite fait de connaître les plages favorable à la fréquentation du tournois. En MP il y a ADJC38, GADJO,SUPER HENOMENE,GRISBY,KEMPER29,ZULU et PIPOTO qui m'on aussi exprimé leur intérêt sur ce tournois. Malheureusement ils ne l'expriment pas sur le FORUM.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Il semble qu'une mise à jour est éventuellement envisagé alors je ressors ce sujet qui n'avait eu qu'une remarque négative mais plusieurs positive (dont pas mal uniquement en MP malheureusement) .
Actuellement après 6 mois de mise en place il y a 106 joueur de dupli D1 ayant obtenu un TOP 30 et 106 joueurs de PRENIUM 4 ayant obtenu un TOP30. (environ 4 ou 5 joueurs classé dans les 2) soit 207 joueurs susceptible d'être éligible à ce tournois mensuel. En plus, mathématiquement ce chiffre va augmenter tout les mois. Il est probable que pour une mise en place en septembre on aura environ 220 joueurs éligible se qui n'est pas négligeable.
Pour la mise en place, je pense qu'un crédit (premium ou normal) donnera la possibilité de faire 2 manches. Le nombre de manche sera limité à 30 par mois soit 15 parties pour un montant total de 15 crédit.
Pourquoi 2 manches et pas 1 ou 4. 2 me semble, à tort ou à raison un bon compromis parce que:
- cela favorise une diminution du temps d'attente (plus de tourne over) par rapport à 4
- plus favorable si on manque de dispo par rapport à 4 (2 fois moins de temps à consacré à une partie engagé)
- on diversifie plus nos partenaires par rapport à 4 (changement de partenaire toute les 2 parties au lieu de 4)
- on effectue plus rapidement nos 30 manches par rapport à 1 manches

Pourquoi 30 manches? je pense que c'est un bon compromis, parce que à tort ou à raison, je pense que moins de manche serait peut significatif, et plus au vu du temps consacré par ces joueurs éligible dans les autres compétitions poserais un problème de disponibilité.
Le classement mensuel serait récompensé classiquement 30,29,28..............crédits.
Qu'en pensez vous?

Réponse de h2opolo

tout simplement une section duplicate annonce fft obligatoire pour tous les joueurs

Réponse de NEUTRON

Si en théorie créer une section uniquement réservée à ceux qui jouent les annonces semble sympathique, elle entraîne deux difficultés:

- la première est : qui assurera le contrôle du respect de cette règle ? (actuellement la modération est déjà limite saturée).
- la seconde: créer ce nouveau format impliquera que les joueurs de D1 seront donc sollicités une partie de leur temps pour participer à cette super compétition, alors que l'on connait déjà les difficultés à compléter les tables en D1. Tout rajout ou saucissonnage se fait au détriment de l'existant.
J'ai bien sur envisagé que l'on puisse aller piocher en D2 pour compléter la D1, mais l'on se plaint déjà qu'en D1 le niveau soit parfois trop faible.

Faire une version allégée type 2 parties de 4 manches comme proposé risque de casser tout l'attrait de la dupli actuelle où l'on est sûr d'attaquer au moins une fois sur 4, ce qui fait toute la différence avec les autres jeux ou l'on traverse parfois des tunnels de malchance à subir. Bien sûr, on a toutes les chance de gagner en défense, mais alterner avec une attaque sur 4 est très agréable, et puis jouer 4 parties est un format que j'aime bien et cet avis me semble partagé par le plus grand nombre.

Diminuer de moitié comme proposé le nombre de parties minimum à faire comme proposé risque de redonner la part belle à la chance pour ceux qui auront eu de la réussite dans leurs premières parties.
Rappelez vous récemment les remarques au sujet d'un joueur à qui il avait été "reproché" d'avoir arrêté à 25 parties ( de 4 manches ) parce que son résultat était très bon.

Quelle que soit l'évolution de ces pistes, soyons prudent, nous avons sous les yeux le rétropédalage en cours sur le P5, ne cassons pas en voulant faire mieux un système qui fait la fierté de notre site aujourd'hui.
« Le mieux est le mortel ennemi du bien »
Charles de Secondat, baron de Montesquieu

Mais ce n'est que mon humble avis en l'état actuel de l'avancée de notre réflexion commune et donc sujette à évolution.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Vu les 2 post ci-dessus, il y a PROBABLEMENT une mauvaise interprétation de ma proposition.

Je ne propose pas un tournois duplicate à 4 en plus, mais un tournois normal à 4 ou seul ceux qui ont fait un bon résultats en compétition seront éligible ce qui leur assurera "pratiquement sur" d'avoir à leur table des joueurs d'un certain niveau donc probablement du bon jeu mise en oeuvre.
En ce qui concerne la proposition DUPLICATE avec annonce obligatoire comme proposé par H2OPOLO. Je ne suis pas sur qu'il va y avoir beaucoup d'éligible d'une part et d'autre part comme le souligne NEUTRON, cela va diviser les quelque éligible entre le normal et celui en annonce.

L'intérêt de ce tournois serait de regrouper les "meilleurs" joueurs du site ce qui leur permettraient
- D'avoir le plaisir de pratiquer un beau TAROT
- De se confronter systématiquement directement
- D'avoir une compétition avec un niveau beaucoup plus homogène
- De stimuler certain autre joueur à accéder à ce tournoi
- De progresser en observant la façon de jouer les meilleurs du site.
- De créé une compétition pour des joueurs qui ont un "réel" esprit de compétition. Actuellement dans toutes les compétitions proposé il y a beaucoup de "touriste" (sans connotation péjoratif)
- D'échangé positivement sur la partie et non pas comme actuellement ou une remarque sur une faute de jeu est souvent très mal prise. A tort ou à raison je pense qu'un bon joueur s'aperçoit bien souvent des erreurs qu'il a commise et accepte que l'on lui fasse remarquer si il y en a qu'ils lui ont échappés, alors qu'un joueur plus faible ne s'en aperçoit que rarement et quand on lui fait remarquer, a très souvent une attitude négative.

Réponse de jackyti

je suis d'accord sur la proposition de cette création d'un tournoi regroupant les joueurs aimant le tarot. En fin de duplicate, quand on a atteint les 200 parties il reste plusieurs jours à regarder les mouches voler ou aller jouer en tournoi à 4 pour utiliser ses parties gratuites.(et bien souvent avec des "petits" joueurs)
La sélection de ces joueurs pourrait se se se faire suivant les critères évoqués précédemment.


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