Une IA plus mauvaise qu'un enfant débutant

Rectification au pli 2
Comment une telle aberration est elle possible.

pourquoi jouerie FFT PSG ?
on demande juste que les "grosses erreurs" flagrantes soient gommées...pas besoin d'en faire des champions

On peut facilement découvrir les lacunes des IA en jouant jeux libres à 4 ou 5 mais mieux encore en relevant les defis proposés. L'IA en cours de partie est un remplaçant de dernière minute sauf pour certains abandons, il ne faut pas s'attendre à un miracle et encore moins remplacer le joueur défaillant par meilleur que lui . Un IA FFT pourrait se concevoir en MASTER eventuellement

Bjr tous,

Précision avant toute chose, ne pouvant plus me connecter sur le site et n'ayant plus accès à la très vieille adresse mail utilisée lors de l'enregistrement sur le site, j'ai créé ce nouveau pseudo avec une adresse mail dont j'ai le controle. J'en ai fait de suite la notification à la modé qui a pris les mesures nécéssaires (blocage de l'ancien compte).

Pour ce qui est des robots:
- Il faut bien dissocier jouerie à 4 et jouerie à 5. S'il y a des similitudes, n'en reste que le jeu à 5 a ses spécificités qui ne sont pas nécéssairement en accord avec la jouerie à 4.
Le jeu à 5 contenant un partenaire du preneur qui sera placé à une position différente va apporter une dynamique très changeante sur chaque donne, avec des critères de défausses OU PAS, de pose de points OU PAS très variables selon la position du partenaire d'attaque ou des partenaires de défense. Idem pour la pose du petit etc...
Il est donc encore plus difficile de créer une IA cohérente à 5 qu'à 4 et une IA bien réglée pour un jeu ne le sera pas nécéssairement pour l'autre type de jeu, que cette IA soit très performante, un peu performante ou basique.
- La signalisation FFT n'est pas un "code" d'annonces!!!!! C'est le dévelopement d'une logique de jeu, de LA logique de jeu. Beaucoup trop de personnes y voient simplement l'annonce des cartes car malheureusement la FFT ayant voulue rendre les choses le plus court possible, elle ne s'est pas attardée à expliquer le POURQUOI DU COMMENT. Alors que c'est là l'essentiel et le plus important dans la signalisation FFT, LE POURQUOI DU COMMENT... Et comme l'a dit @ParisSG, le pourquoi du comment, il est commun aux joueurs de tarot, qu'ils soient fft ou pas.....

Pour ceux que ça intéresse je développe en reprenant une à une les raisons derrieres la signalisation fft:

* ANNONCE d'un Honneur:
Comme l'a dit @ParisSG, l'annonce d'un honneur par une carte de l'AS au 5 veut dire:
- Je suis en recherche de coupe et je pense qu'elle se situe dans cette couleur là parceque (voir le point ci dessous)
- l'honneur que je vous annonce est LONG (4ième ou plus). Forte possibilité que le preneur ai réussi a se faire une coupe en écartant peu de cartes sur les 6 qui lui sont permises
- Si vous détenez l'autre honneur, le preneur n'avait ni l'un ni l'autre, par conséquent la possibilité pour que ça soit sa coupe est d'autant plus accrue (le preneur cherche a prendre les points qu'il ne détient pas à l'origine)

Ce que cela implique pour les autres défenseurs:
- Si vous détennez l'autre honneur court (sec, second) posez le (de toute façon une pièce seconde sur ouverture de la défense se pose), sinon il y a de fortes chances qu'il ne soit pas sauvé et ainsi vous aidez aussi la défense à lutter contre l'excuse gratuite
- Si vous le possédez 3ième c'est a votre estimation si vous posez ou pas selon la composition du reste de votre main (plus la main sera équlibrée aux 5 couleurs, plus elle aura tendance a poser)
- Si vous le possédez 4ième ou plus, vous devez en déduire que le 3ième défenseur n'aura pas beaucoup de cartes dans cette couleur, qu'il va rapidement couper (devant le preneur pour l'uppercut et ainsi faire acheter la tête au preneur, derrière le preneur pour surcoupe et sauver la tête ou la faire payer très chère au preneur s'il décide d'acheter les points; ce qui permettra potentiellement d'en sauver d'autres ailleurs)

La raison de l'annonce honneur c'est ça, TOUT ça et pas que "je vous dit que j'ai un honneur".

Pour chacune des autres annonces fft il y a aussi des raisons (autres que celle ci dessus). Le soucis c'est que peu ou personne n'en parle, la fft en premier sauf dans ses stages de formations animés entre autre par A. Perez ou dans les trop rares club ou il y a une vrai formation de mise en place.

Donc l'anti fft de bas étage consistant a dire que la fft c'est n'importe quoi et pas du tarot ça suffit. La fft c'est du tarot, que de la logique tarot et rien d'autre. La seule remise en cause possible est la pose du roi bille en tête (et encore ça se discute selon les cas) lorsqu'il est long pour faire comprendre qu'on est main forte et qu'on demande impérativement cette couleur tant qu'il y en a chez les partenaires pour les aider a sauver les points que le preneur avait en tête de prendre. J'écrit bien "aider" et non pas "guarantir".

Autres précisions:
- L'esprit de la signalisation n'est pas de faire des annonces!!! l'esprit de la fft est d'accroitre la potentielle meilleure collaboration des différentes mains de défense en dévoilant une partie de la répartition des mains de défense. C'est pas pareil mais malheureusement c'est loin de ce que la majorité des joueurs survolant la signalisation comprennent.
- La signalisation ne fait pas de vous un bon joueur..... Si vous comprenez pas grand chose au monde des cartes, la signalisation ne changera rien à ça

Pour en revenir à la jouerie des robots:
- Mettre les robots en fft ne les rendra pas meilleurs s'ils ne savent pas analyser les situations, faut déjà leur "apprendre" ça, s'adapter et pas réagir en binaire 0-1, le tarot est bien trop complexe pour pouvoir être convenablement raisonné en binaire 0-1 ou "toujours faire comme ci", "jamais faire comme ça".
- Que vous appeliez cela signalisation ou pas, il est primordial qu'ils aient une logique de jeu stratégique cohérente par rapport aux cartes-couleurs posées, à ce qu'ils possèdent ou pas (déjà sur le pli en court mais aussi sur les plis précédents....); ça n'est pas le cas actuellement
- Posez vous les bonnes questions: plutôt que de tenter de rectifier une a une les erreurs des robots il faudrait déjà identifier ce qui, dans la programation actuelle, fait qu'ils jouent si mal, qu'ils comprennent si mal ce qui se passe sur une donne, qu'ils n'aient aucun "sens du jeu"....

Pour avoir accès de nouveau aux forums j'ai du remplir suffisamment de missions, ce qui implique devoir jouer entre autre en défi et contre les robots.

Expliquez moi qu'est ce qui fait poser le roi, la dame et le cav sur une entame 9 de coeur du preneur?
Expliquez moi pourquoi lorsque la défense ouvre une couleur, que le preneur fait le pli du roi, puis y revient d'une petite carte la défense rejoue de suite une troisième fois cette couleur????????
Expliquez moi sur entame atout de la défense (déjà pourquoi jouent ils atout?), un preneur qui prend la main et rejoue atout, les robots rejouent atout?
Quels sont les objectifs de ces robots? quelle statégie leur a t'on inculquée? Pourquoi?
On en revient toujours à la même chose, pour pouvoir solutionner un problème, il faut connaitre la source du problème, sinon on prend le risque de poser des pansements sur une jambe de bois et cas plus graves, on prend le risque d'aggraver la situation.
Le constat commun est que les robots jouent mal, ça ce sont les symptômes-conséquences, la maladie vient d'ou?

La jouerie des robots ne se solutionnera pas sans faire un énorme boulot de remise a plat suivi de nombreux tests. Elle ne sera jamais parfaite parceque le parfait n'existe pas mais elle peut tendre vers..... mieux..... beaucoup mieux.....