La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux
Salut Denis,
Avec à l'heure actuelle grosso modo 650 joueurs assidus D1-D2 confondus (quasi tous en D1), je vois vraiment pas comment on pourrait encore songer à maintenir 400-450 joueurs en D1... C'est de l'utopie pure et dure et un fonçage droit dans le mur. C'est réfléchir avant tout pour protéger la D1 et ne pas songer équilibrage des deux divisions, équilibrage essentiel à la survie de ce principe de divisions multiples. Sans cet équilibre c'est tout droit vers la division unique. Une division unique ne me dérange pas plus que ça mais faut pas se voiler la face à vouloir maintenir une phylosophie d'approche avec un objectif et but fixe alors que les données de l'équation sont variables (nbr de participants total et participation individuelle). Faut voir quelques coups d'avance.
Tu dis que les pistes évoquées par Alain et A4 sont bonnes, je suis entièrement d'accord (surtout celle d'A4) sauf qu'avec la mise en application proposée de ces bonnes idées on dénaturerait totalement le fond de leur pensée respective. Tout simplement parcequ'on chercherait à protéger un nbr de participants en D1 qui en l'état des choses n'existe plus.
Ces pistes sont inovantes parcequ'elles demandent à ce qu'on réfléchisse de façon différente. Or dès les premières ébauches de leur mise en application vous repartez dans les mêmes travers que dans le passé, cad vouloir vous assurer à la fois d'un niveau de jeu et de taux de participation qui n'existe peut être pas et qui même s'il existe va varié au fil du temps (en hausse ou en baisse). Erreur de concept de mise en application à la base tout bonnement.
De ce que je lis, vous avez voulu protéger un niveau en D1, puis un nombre minima de participants en D1 et voila que maintenant vous voudriez vous assurez que la majorité des joueurs participants à hauteur de 25 participations soient en D1. Pour moi ça équivaut a dire "y'a que la D1 qui compte" et que tous les discours précédents n'ont qu'un but c'est sauver la D1 et pas la compétition D1-D2.
Ce qu'il faut sauver c'est l'esprit de compétition à multiples divisions:
- minima obligatoire pour être classé et maxima proche de ce minima pour garder un esprit dupli qui se doit d'être juste et équitable pour tous afin d'avoir une comparaison sur des bases relativement identiques
- sans participation minimale, tu n'es pas classé
- non classé tu descend
- favoriser les remontées (donc un brassage important entre le ventre moux de la D1 et le ventre moux de la D2 parceque les niveaux de ses deux camps n'est pas si éloignés que ça, quoique qu'on entende ici et là).
En gros, faire un quart de montée/descente par rapport a l'effectif de chaque division.
400 ont participés à hauteur de 25 participations en D1. 100 descendent plus ceux n'ayant pas joués ou pas suffisamment joués (chiffres pondérés par les arrêts, ceux n'ayant pas suffisamment joués, suppression de compte D1 comme D2 etc...).
300 en D2? 75 montent (chiffres pondérés par les arrêts, ceux n'ayant pas suffisamment joués, suppression de compte D1 comme D2 etc...).
Si 400 en D1 et 450 en D2 ben 100 descentes toujours et 112 montées (chiffres pondérés par les arrêts, ceux n'ayant pas suffisamment joués, suppression de compte D1 comme D2 etc...).
Mais pour cela il faut arreter d'inciter les gens a venir en D2 uniquement pour y glaner des crédits et n'y faire que 3 ou 4 participations par mois, sinon on se retrouve avec une D2 certes avec beaucoup de participants mais proportionellement très peu de participation... Tout étant lié à la participation globale ET individuelle (comme en D1....).
L'autre alternative (plus simple à mettre en place et plus facilement compréhensible/explicable) étant de mettre des bulles à toutes les donnes des non participations et on verra alors le vrai niveau des participants à faible hauteur. Parcequ'un 60% sur 12 participations n'est pas 60% mais 60x12/25 soit 28.8%.... Une fois les 25 participations pourra t'on alors réellement connaitre quel % prendre pour le comparer aux copains ayant eux pris le risque de faire leur 25 participations, puisque le dupli c'est ça... se comparer à armes et comparaisons égales.
- fort de ces mesures, l'admin peut alors tabler sur un calcul automatisé et n'aura plus a intervenir tous les 3-4 mois pour réajuster l'équilibre D1-D2. L'avenir dira alors s'il est toujours maintenable d'avoir deux divisions ou pas....
Avec à l'heure actuelle grosso modo 650 joueurs assidus D1-D2 confondus (quasi tous en D1), je vois vraiment pas comment on pourrait encore songer à maintenir 400-450 joueurs en D1... C'est de l'utopie pure et dure et un fonçage droit dans le mur. C'est réfléchir avant tout pour protéger la D1 et ne pas songer équilibrage des deux divisions, équilibrage essentiel à la survie de ce principe de divisions multiples. Sans cet équilibre c'est tout droit vers la division unique. Une division unique ne me dérange pas plus que ça mais faut pas se voiler la face à vouloir maintenir une phylosophie d'approche avec un objectif et but fixe alors que les données de l'équation sont variables (nbr de participants total et participation individuelle). Faut voir quelques coups d'avance.
Tu dis que les pistes évoquées par Alain et A4 sont bonnes, je suis entièrement d'accord (surtout celle d'A4) sauf qu'avec la mise en application proposée de ces bonnes idées on dénaturerait totalement le fond de leur pensée respective. Tout simplement parcequ'on chercherait à protéger un nbr de participants en D1 qui en l'état des choses n'existe plus.
Ces pistes sont inovantes parcequ'elles demandent à ce qu'on réfléchisse de façon différente. Or dès les premières ébauches de leur mise en application vous repartez dans les mêmes travers que dans le passé, cad vouloir vous assurer à la fois d'un niveau de jeu et de taux de participation qui n'existe peut être pas et qui même s'il existe va varié au fil du temps (en hausse ou en baisse). Erreur de concept de mise en application à la base tout bonnement.
De ce que je lis, vous avez voulu protéger un niveau en D1, puis un nombre minima de participants en D1 et voila que maintenant vous voudriez vous assurez que la majorité des joueurs participants à hauteur de 25 participations soient en D1. Pour moi ça équivaut a dire "y'a que la D1 qui compte" et que tous les discours précédents n'ont qu'un but c'est sauver la D1 et pas la compétition D1-D2.
Ce qu'il faut sauver c'est l'esprit de compétition à multiples divisions:
- minima obligatoire pour être classé et maxima proche de ce minima pour garder un esprit dupli qui se doit d'être juste et équitable pour tous afin d'avoir une comparaison sur des bases relativement identiques
- sans participation minimale, tu n'es pas classé
- non classé tu descend
- favoriser les remontées (donc un brassage important entre le ventre moux de la D1 et le ventre moux de la D2 parceque les niveaux de ses deux camps n'est pas si éloignés que ça, quoique qu'on entende ici et là).
En gros, faire un quart de montée/descente par rapport a l'effectif de chaque division.
400 ont participés à hauteur de 25 participations en D1. 100 descendent plus ceux n'ayant pas joués ou pas suffisamment joués (chiffres pondérés par les arrêts, ceux n'ayant pas suffisamment joués, suppression de compte D1 comme D2 etc...).
300 en D2? 75 montent (chiffres pondérés par les arrêts, ceux n'ayant pas suffisamment joués, suppression de compte D1 comme D2 etc...).
Si 400 en D1 et 450 en D2 ben 100 descentes toujours et 112 montées (chiffres pondérés par les arrêts, ceux n'ayant pas suffisamment joués, suppression de compte D1 comme D2 etc...).
Mais pour cela il faut arreter d'inciter les gens a venir en D2 uniquement pour y glaner des crédits et n'y faire que 3 ou 4 participations par mois, sinon on se retrouve avec une D2 certes avec beaucoup de participants mais proportionellement très peu de participation... Tout étant lié à la participation globale ET individuelle (comme en D1....).
L'autre alternative (plus simple à mettre en place et plus facilement compréhensible/explicable) étant de mettre des bulles à toutes les donnes des non participations et on verra alors le vrai niveau des participants à faible hauteur. Parcequ'un 60% sur 12 participations n'est pas 60% mais 60x12/25 soit 28.8%.... Une fois les 25 participations pourra t'on alors réellement connaitre quel % prendre pour le comparer aux copains ayant eux pris le risque de faire leur 25 participations, puisque le dupli c'est ça... se comparer à armes et comparaisons égales.
- fort de ces mesures, l'admin peut alors tabler sur un calcul automatisé et n'aura plus a intervenir tous les 3-4 mois pour réajuster l'équilibre D1-D2. L'avenir dira alors s'il est toujours maintenable d'avoir deux divisions ou pas....
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