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merci aux P'tits Loups une victoire pour nous mais sur un score serré

merci et bravo Flo

On a tous été sages... donc pour toi ce soir c'était "le parking des anges" ! Bravo et merci Flo !

Merci a toi Flo.

@ Denis

"Je ne cherche pas à te convaincre je sais que c'est impossible même lorsqu'on expose des éléments factuels et irréfutables."
N'hésite pas à m'indiquer ou son les "éléments factuel et irréfutables" en ce qui concerne que la D2 va pas se redresser « 
Tu as mal compris le préambule. Pardon il était pas en rapport avec le sujet juste sur le vécu il y a quelques mois

Le phénomène boule de neige, grande idée. Sauf que quand tu te pointes dans un format de jeu et que ça fonctionne pas c'est pas pour y revenir plus tard, tu passes à autre chose. Bah oui il y a des joueurs qui sont comme ça, j'en fais partie

Le nombre de participants n'est pas suffisant pour savoir si ça a un réel impact sur l'attente. ça dépend si les participants jouent beaucoup ou peu.
Mais tu te refuses d'étudier avec sérieux la notion de taux de participation, j'ignore pourquoi.
Tu ne veux pas exploiter tous les leviers qui permettraient une amélioration. Le taux de participation en est un. Mais pas touche ça pourrait devenir trop contraignant pour des joueurs de D1 qui méritent d'être protégés. Alors on va tapper dans la D2. Super l'idée quand le vivier est insuffisant pour les 2 divisions.
Toi tu sais, t'as tout étudier dans les moindres détails, tout analyser, rien ne t'a échappé. T'as l'expérience. Et donc le reste ne compte pas ?

Le dernier ratio n'a jamais été provisoire. C'était sans doute ton souhait. Mais ce n'est absolument pas ce qu'avait annoncé l'admin : « à partir du mois de prochain et dorénavant ». J'affirme et je confirme que l'admin n'a jamais dit que c'était provisoire.
Mais comme tu t'étais auto-persuadé que ça l'était tu n'as pas lu ou "écouté" comme d'hab et tu as alerté beaucoup trop tard.
Tu étais content de cette mesure je ne phantasme pas.

" Le vivier il est là » : mais où donc ?"
Sur le site, les ancien joueurs en D2 avant le couac sont pas tous partie ailleurs......LOL »
cf plus haut ma réponse sur l'effet boule de neige LOL

« serais-tu prêt à jouer 25 parties en D2 le mois prochain et les mois suivants et venir ensuite nous faire un rapport suite à l'expérience"
Je suis pas un bon cobaye pour cela, moi l'attente n'est pas ma priorité. Je joue en MASTER ou il y a peut l'éligible. Si l'attente était ma préoccupation je jouerais en D1.
Parfois je fait des finales en chalenges ou j'attend 1/2 heures et cela me pose pas de problème non plus
Quand à jouer les mois suivant en D2, ba pas sur que cela soit possible si je monte....LOL »
Une demi heure pour jouer ne te dérange pas tant mieux pour toi, tu es fait pour la D2 LOL. Est ce le cas pour tout le monde ? Peux-tu comprendre que ça pose souci ?
Tu peux jouer en D2 et y rester plusieurs mois si tu ne fais pas 25 parties. Si le système est bon il te fera pas monter. Tu vois l'intérêt du coup d'y jouer ? LOL
T'as l'autre alternative : tu fais 25 parties, tu te qualifies en D1 et le mois suivant tu joues 1 ou 2 parties en D1 comme ça le mois d'après tu retournes en D2. Et comme ça tu vas faire du « terrain » et voir comment ça se passe LOL
A moins qu'en tant que Mastérien il t'es inconcevable de jouer en D2 ?

« Ou j'ai écrit quand juillet puis août puis septembre, puis octobre etc il y aurait 1000 joueur?
J'ai écrit "Mes pronostique sont que si on applique la solution RESTANT, il y aura au moins 700 joueurs classé en janvier 2026 et 1000 voir 1100 avant la fin 2026."
Tu as essayé de m'expliquer à moi pauvre ignorante qu'un joueur qui joue une partie apporte sa contribution à la réduction du temps d'attente. C'est dans ce contexte que je t'ai répondu. Pas sur l'autre sujet des pronostiques. Essaie de suivre un peu sinon comment on va pas s'en sortir  :-)
J'admire ton art de sortir du contexte mais désolée non ça prend pas ou plutôt ça prend plus …

700 joueurs en D2 crois moi de te dire que ce n'est pas viable si le taux de participation n'augmente pas. C'est pas un avis en l'air mais de l'empirisme très poussé qui ne peut être mené par un seul homme aussi extraordinaire soit-il. Mais bon je dis ça je dis rien puisqu'on n'a pas le droit d'analyser et ne pas être d'accord.
Ce qui me chagrine dans cette affaire ce sont les conditions de jeu pour la D2. Mais ça ne semble ni important ni prioritaire

"Dixit le pronostique de celui qui a pas vu en en fin d'année dernière ce que ça allait généré"
Le pronostiqueur ne pouvait pas anticiper fin de l'année dernière qu'une mesure provisoire allait perduré..... « 
Le pronostiqueur s'est buté à croire que la mesure était provisoire et n'a pas su lire le message de l'admin et a ignoré la remarque faite par l'autre imbécile de Saispo LOL

"Personne leur demande de faire des "efforts". Environ 350 joueurs en JUIN en auront fait, en juillet il y aura moins "d'effort" à faire et les mois suivant de moins en moins
Pas d'accord, en juin c'est le ponpon."
C'est exactement ce que j'ai ecrit.........LOL
" en juillet il y aura moins "d'effort" à faire et les mois suivant de moins en moins, donc le ponpon en JUIN »"
Tiens encore l'art de sortir du contexte : et après le ponpon il y avait quoi ?
Non ce n'est pas exactement ce que tu as écrit. Tu as dit que les efforts ont dû être faits en juin. Et avant juin ? Et après juin ? Des efforts à faire les mois suivants de moins en moins
Et donc les autres mois c'est marginal et pas gênant c'est ça ? Et la division D2 va correctement fonctionner. Je note et j'oublierai pas

"Pour faire une petite note positive j'espère que tous ceux qui sont montés en D1 s'éclatent."
Au oui il s'éclate surtout que la majorité n'arrivais pas à y monté.......LOL
Joie de courte duré au vu de la direction D2 prochainement...... »
Sauf si ils sont indisponibles le mois prochain, le système de la D1 va les protéger LOL

« Effectivement le niveau a été abordé, mais contrairement a ce que tu a écrit, c'est par par la "hausse de participants" qui va solutionner le niveau, mais par la baisse du nombre de participant en passant de 630 éligibles à un peu plus de 400............... »
Dans ce que j'ai écrit je regardais côté D2 donc quand je dis hausse des participants, je vise hausse des participants en D2 et donc baisse en D1 ….

« C'est exactement le but des 2 DIVISIONS, avoir le plus d'homogénéité qu'avec une division? C'est pourquoi il faut quelles perdurent »
A n'importe quel prix ? Même au point de ne plus permettre à des centaines de joueurs de pouvoir réaliser 25 parties dans des conditions juste normales ?
J'avais cru qu'on était sur un site de loisir et qu'il fallait pas trop contraindre les joueurs et que le mot compétition était un gros mot. Mince me suis encore plantée !!! Tout est à géométrie variable :-)

« C'est simple quand tu dit on SACRIFIE LES D2 ou "le bien être des joueurs de D1" par exemple, il est bon de savoir de quelle profil tu parle ».
Pour moi il y a pas de profil, il y a juste des divisions avec des joueurs qui peuvent basculer de l'une à l'autre. Tant que c'est la compétition qui parle et que les conditions de comparaison sont remplies je vois pas où est le problème
Je ne parle d'aucun joueur en particulier, ni d'un profil en particulier, juste de l'intérêt général.

« Même remarque que pour SEB, il y a pas beaucoup de joueurs de D1 selon tes critères car beaucoup de joueurs sont redescendu en D2 pour X raison à partir du moment qu'ils ont une certaines ancienneté sur le site »
Bah si ils vont être environ 600 ce mois ci et 150 de moins le mois prochain

« La solution pour la énième fois c'est une D1 STABLE avec un système RESTANT. La D2 n'aura plus jamais à faire le pompier de service ».
En continuant à accepter ceux qui ne jouent pas ?

« J'ai alerté des MAI 2024 du problème d'effectif de la D1, si j'avais été suivi à ce moment, il y aurais pas eu besoin de faire un ratio de 50 en octobre, un de 10 en JUIN et les mois suivant suffisait.......
La D2 n'a pas été "sacrifiée" comme tu dit, Si le ratio 100/50 avait été appliqué 3 mois il n'y aurait pas eu de problème en D2 »
Avec des si on met Paris en bouteille. C'est problématique quand il revienne un peu trop souvent et quand ça crée ce que l'on voit maintenant

« Une amélioration ne signifie pas la fin des soucis tu a raison, mais une amélioration va dans la bonne direction pour la fin des soucis ».
La fin des soucis tu es sûr ? Engages-toi auprès des joueurs de D2 (qui vont avoir désormais plus de mal à remonter) qu'ils vont au moins pouvoir jouer sans trop de difficulté et qu'il va pas falloir attendre 2 ans pour ça.

Bon courage pour la suite

Et fais moi plaisir, fais nous plaisir va jouer en D2 juste pour l'exemple, pour appuyer tes propos auprès des futurs joueurs de D2 en envoyant le message fort que ça ne va pas être une galère et qu'il faut pas qu'ils laissent tomber et partent comme les 600 qui sont déjà partis et qui ne reviendront peut-être plus.

Denis
@saispo

"Je ne cherche pas à te convaincre je sais que c'est impossible même lorsqu'on expose des éléments factuels et irréfutables."
N'hésite pas à m'indiquer ou son les "éléments factuel et irréfutables" en ce qui concerne que la D2 va pas se redresser

Perso je lis que ce n'est pas amener à se renouveler (200/50).
Moi aussi je lis la même chose que toi, c'est exceptionnel. Et alors?????
Ca ne va pas empêcher le phénome "boule de neige" et cette fois la positivement.
Tu oublie autre chose, avec le système des restant que je défends, fin Aout il y aura probablement encore un DELTA positif pour la D2 d'environ 30. Ce qui va encore accentué l'effet boule de neige ( plus il y a de participant moins il y a d'attente, moins il y a d'attente plus il y a de participant, plus il y a de participant moins il y a d'attente, etc.....)


"C'est un peu comme quand l'admin a annoncé lors de la mise en place du dernier ratio de montée/descente : tu étais hyper content ça allait régler le problème de la D1"

La t'a loupé un épisode, En MAI 2024 (pas OCTOBRE à la mise en place de ce ratio) j'avais déjà avertis qu'il va y avoir un problème d'effectif en D1.........
Si j'avais été écouté en MAI, il n'aurait pas eu besoin d'avoir un ratio de 100/50 en OCTOBRE.
J'étais hyper content, la tu phantasme.....
Par contre t'oublie une chose essentiel, se ratio devais être provisoire et ne pas perdurer comme cela a été le cas. Si il avait été provisoire comme prévu, la D2 ne serais pas dans cette état.

"Et elle est où le début de la progression avec une montée/descente exceptionnelle ?"

Elle est des le mois de JUILLET la progression et ensuite les mois suivant

" Le vivier il est là » : mais où donc ?"

Sur le site, les ancien joueurs en D2 avant le couac sont pas tous partie ailleurs......LOL

"Evidemment que la courbe va s'inverser puisqu'il y aura 150 participants de plus. C'est là dessus que tu te baseras pour dire que le problème est en train de se résoudre j'imagine. De moi vous osez vous fouter ? :-)"

Je vais pas me baser sur les 150 de plus, je vais me baser sur s'il y a plus de 150 joueurs classé en JUILLET quand JUIN et COMBIEN en plus ou en moins pour voir la progression ou pas

"serais-tu prêt à jouer 25 parties en D2 le mois prochain et les mois suivants et venir ensuite nous faire un rapport suite à l'expérience"

Je suis pas un bon cobaye pour cela, moi l'attente n'est pas ma priorité. Je joue en MASTER ou il y a peut l'éligible. Si l'attente était ma préoccupation je jouerais en D1.
Parfois je fait des finales en chalenges ou j'attend 1/2 heures et cela me pose pas de problème non plus
Quand à jouer les mois suivant en D2, ba pas sur que cela soit possible si je monte....LOL

"Tu les trouves où les 1 000 joueurs en juillet puis août puis septembre, puis octobre etc avec une montée/descente exceptionnelle en juillet ?"

Ou j'ai écrit quand juillet puis août puis septembre, puis octobre etc il y aurait 1000 joueur?
J'ai écrit "Mes pronostique sont que si on applique la solution RESTANT, il y aura au moins 700 joueurs classé en janvier 2026 et 1000 voir 1100 avant la fin 2026."

"Dixit le pronostique de celui qui a pas vu en en fin d'année dernière ce que ça allait généré"
Le pronostiqueur ne pouvait pas anticiper fin de l'année dernière qu'une mesure provisoire allait perduré.....


"Personne leur demande de faire des "efforts". Environ 350 joueurs en JUIN en auront fait, en juillet il y aura moins "d'effort" à faire et les mois suivant de moins en moins
Pas d'accord, en juin c'est le ponpon."

C'est exactement ce que j'ai ecrit.........LOL
" en juillet il y aura moins "d'effort" à faire et les mois suivant de moins en moins, donc le ponpon en JUIN »"

"Avis à tous les joueurs de D2 : vos conditions de jeu ne se sont pas dégradées ces derniers mois à part en juin,"

N'hésite pas a m'indiquer ou j'ai écrit cela.
Si j'ai créé un sujet début MAI "ALERTE EFFECTIF D2" c'est que moi j'en étais conscient. Je voulais même l'écrire début AVRIL, mais vu les chiffres certain n'aurait pas été convaincu.

"Pour faire une petite note positive j'espère que tous ceux qui sont montés en D1 s'éclatent."
Au oui il s'éclate surtout que la majorité n'arrivais pas à y monté.......LOL
Joie de courte duré au vu de la direction D2 prochainement......

« En quoi la hausse du nombre de participants va-t-il solutionner l'attendu du niveau pour certains ?
La je ne sais pas ou tu a lu cela, en tout cas pas dans mes écrits.
Pour la D1, on a eu plusieurs témoigne qui nous ont dit le contraire. »
Je ne dis pas que tu l'as dit et je m'en fiche un peu que tu l'ais dit ou pas (d'ailleurs relis la phrase j'ai écris « par certains »).

Effectivement le niveau a été abordé, mais contrairement a ce que tu a écrit, c'est par par la "hausse de participants" qui va solutionner le niveau, mais par la baisse du nombre de participant en passant de 630 éligibles à un peu plus de 400...............


"Bah non elles existent (les divisions) pour avoir des groupes homogènes. Le but est de progresser et viser toujours plus haut. Et quand t'es au sommet, réussir à te maintenir (sans protection)."

Alors la, Lollllllllllllllllllllll
C'est exactement le but des 2 DIVISIONS, avoir le plus d'homogénéité qu'avec une division? C'est pourquoi il faut quelles perdurent

Merci pour avoir donné ta réponse pour ce qu'es un D1 ou D2

Tu ne voit pas à ce que cela à avoir avec nos échanges?

C'est simple quand tu dit on SACRIFIE LES D2 ou "le bien être des joueurs de D1" par exemple, il est bon de savoir de quelle profil tu parle.
,
"Un joueur de D2 c'est soit un joueur débutant, soit un joueur qui a arrêté de jouer et qui repasse par la case départ, soit un joueur qui est descendu de D1 au cours d'une saison pendant laquelle ses résultats n'ont pas permis de se maintenir en D1 et qui n'a pas réussi à remonter
Un joueur de D1 est un joueur de D2 de la saison passée ou d'une saison antérieure et qui a su se maintenir"

Même remarque que pour SEB, il y a pas beaucoup de joueurs de D1 selon tes critères car beaucoup de joueurs sont redescendu en D2 pour X raison à partir du moment qu'ils ont une certaines ancienneté sur le site


"Tellement viable qu'on en parle tout le temps sur le site depuis que je suis arrivée il y a 6 ans et tellement viable qu'il a fallu recourir sans cesse à des montées/descentes exceptionnelles ou récurrentes … pour aboutir à la situation actuelle que la D2 n'existe plus (pour être plus précise elle existe toujours mais elle ne fonctionne plus)"

Avec la solution RESTANT fini les rustines et montées/descentes exceptionnelles ou récurrentes

Bien sur qu'il devait être provisoire, l'évidence était qu'avec -50 tous les mois en plus concernant beaucoup d'actif on ne pouvait qu'arrivé ou on en ai.

La solution pour la énième fois c'est une D1 STABLE avec un système RESTANT. La D2 n'aura plus jamais à faire le pompier de service.

"Petite question au consultant: As-tu alerter l'admin en fin d'année ou début d'année sur la disparition de la D2 si le dispositif de montées/descentes perdurait ?"

J'ai alerté des MAI 2024 du problème d'effectif de la D1, si j'avais été suivi à ce moment, il y aurais pas eu besoin de faire un ratio de 50 en octobre, un de 10 en JUIN et les mois suivant suffisait.......

La D2 n'a pas été "sacrifiée" comme tu dit, Si le ratio 100/50 avait été appliqué 3 mois il n'y aurait pas eu de problème en D2

Une amélioration ne signifie pas la fin des soucis tu a raison, mais une amélioration va dans la bonne direction pour la fin des soucis.
La D2 c'est dégradé en 6 mois, il est évident qu'il n'est pas possible qu'il n'y ai plus soucis en 1 mois.

Effectivement ne pas refaire les erreur du passé. J'espère que ne sera pas retenu l'erreur des cota montée/descentes car il est impossible d'avoir des cota parfait. Au fil du temps un déséquilibre sera la comme depuis 2018 et ont appliquera des rustines.

1/5

2/.

4/5