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Bonjour à toutes et tous,
Cc Isa. Pour le match final de cette saison le groupe des Imprévisibles sera composé par ordre alphabétique de :
Apocalypse
el nino1977
Marcy 01
Nerkan
Bonne journée.
Aloha

Bonjour,
Oui un très grand merci à José qui m'a remplacée.
Merci est presque insuffisant pour les organisateurs, pour leur savoir gré de maintenir ces rencontres.
Je ne dispose que de ce mot.
MERCI

BRAVO pour vous dévouer à soutenir la participation en D2 le mois prochain.
Perso, j'ai tout donné ce mois ci et je ne pense pas recommencer le mois prochain...
Car je n'ai meme pas réussi à jouer 25 parties, malgré "mes efforts".
En plus, le système est devenu tellement con que, le voudrais, je ne pourrai pas recommencer puisque je risque de passer en D1?
J'informe ceux qui veulent maintenir à tout prix les deux divisions qu'il y a un (autre) truc à changer, concernant le critère de montée en D1, car celui qui sera appliqué au moins de juin devient carrément stupide vu les taux de participation des joueurs. Et cette situation se reproduira.

Bonjour Tite laurinette,
Très bien ton récapitulatif.

@Bridgeur
Moi aussi j'espère une réponse. L'administrateur est absent du site depuis 10 jours maintenant. Alors patience, patience...

@Tous,
D1 :
- 631 joueurs éligibles
- 574 joueurs classés
D2 :
- 291 joueurs classés
Sincèrement comment conserver 2 divisions ? Au moins temporairement. Je ne suis vraiment pas optimiste.
En D2 il me semble difficile de motiver durant plusieurs mois les joueurs à revenir y participer devant l'attente et la difficulté à trouver des tables ouvertes.
Pour ma part je ne renouvellerai pas l'expérience, c'est vraiment une prise de tête pour tenter d'attraper une table ouverte puis ensuite de patienter pour qu'elle se complète.

Une fois encore je comprends le souhait de conserver plusieurs divisions mais dans la mesure du raisonnable, dans la mesure où chacune propose de bonnes conditions de jeu.

Bonne journée
mimie.

@ Denis
Et sinon tu joues en D2 le mois prochain ?
Allez je te mets quelquechose dans la balance : à chaque fois que tu joueras une partie, j'en jouerai une aussi (ce qui va être un plus gros effort de ma part parce que contrairement à toi attendre une demi heure pour jouer une partie me dérange).
Et ça c'est bon pour la participation de la D2 et l'effet boule de neige :-)
Allez on y va ?
Bonne journée

Bonjour
@ Denis
Je suis d'accord qu'il fallait faire quelque chose rapidement (via une montée/descente exceptionnelle ou accorder un petit delta)
Le problème c'est que le nombre de joueurs actifs total est très limite pour permettre aux 2 divisions de se dérouler correctement.
Quand je dis sacrifier la D2 pour le confort de la D1 tu sais bien ce que j'évoque.
Agir sur le taux de participation de la D1 est-il une mauvaise idée pour l'aider à la rendre plus dynamique et limiter ainsi le Delta de montées de D2 ? Permettre aux participants de D1 de jouer seulement 4 mois dans l'année est ce bon pour le dynamisme de la D1 et du dupli (tant sur la participation que pour la compétition) ?
Les choix ont des impacts et ne pas tout mettre en oeuvre pour permettre le maintien de 2 divisions est dommage.
On en est arrivé à un point que le maintien des 2 divisions aujourd'hui n'est malheureusement plus possible de mon point de vue. Et que la division unique reste l'alternative pour permettre à tous les joueurs de jouer dans des conditions acceptables.

Bonjour
@saispo

"Le phénomène boule de neige, grande idée. Sauf que quand tu te pointes dans un format de jeu et que ça fonctionne pas c'est pas pour y revenir plus tard, tu passes à autre chose. Bah oui il y a des joueurs qui sont comme ça, j'en fais partie"
Il y a des joueurs qui vont peut être par revenir et d'autre qui vont revenir. Comme je l'ai déjà écrit, dés fin JUILLET on aura une 1er idée des revenants ou pas.
Effectivement quand tu te pointe dans un format de jeu et que cela fonctionne pas il est difficile de revenir plus tard. Mais ce que tu ne prends pas en compte c'est que cela fonctionnait avant, donc il y a de l'espoir que les joueurs qui pratiquait quand cela fonctionnait, qui sont venu faire un tours quand cela ne fonctionnais pas, y revienne pour voir si cela va mieux.


"Le nombre de participants n'est pas suffisant pour savoir si ça a un réel impact sur l'attente. ça dépend si les participants jouent beaucoup ou peu.
Mais tu te refuses d'étudier avec sérieux la notion de taux de participation, j'ignore pourquoi.

Je suis d'accord que le nombre de participant n'est pas suffisant pour savoir l'impact sur l'attente et que sa dépend si ils jouent beaucoup ou peu.
Je ne refuse pas d'étudier puisque je t'ai mis un exemple en ligne.
Voila un autre exemple VECU ICI qui reprend des données que tu a mis en ligne. 35% (de mémoire) d'au moins 25 parties en D2 ce qui est peu par rapport à la D1. Mais vu qu'il y avait environ 1100 joueurs classé + les joueurs 1 et 2 parties et bien l'attente ne posait aucun problème avant le COUAC du ratio 100/50 perdurant.


"Tu ne veux pas exploiter tous les leviers qui permettraient une amélioration. Le taux de participation en est un. Mais pas touche ça pourrait devenir trop contraignant pour des joueurs de D1 qui méritent d'être protégés. Alors on va tapper dans la D2. Super l'idée quand le vivier est insuffisant pour les 2 divisions."

Vous m'avez toujours fait sourire avec votre utopie d'obliger les joueurs à faire 25 parties. Certains ne les font pas actuellement et c'est direction la D2, alors avec votre système je ne vois pas pourquoi ils les feraient puisque cela ne changera RIEN pour eux.

"Toi tu sais, t'as tout étudier dans les moindres détails, tout analyser, rien ne t'a échappé. T'as l'expérience. Et donc le reste ne compte pas ?"

Es si le reste compte si c'est pertinent. Comme le TOPPING ou la notion de RESTANT pour les descentes en D2. Dans ces 2 cas je n'en ai pas la paternité et pourtant je les défends ARDAMANT. J'ai même écrit que c'était les 2 propositions les plus pertinente depuis 2018 (y compris les miennes).
Mais dés qu'on est pas favorables à vos propositions, on écoute pas, on est borné, le reste ne compte pas, etc...


"Le dernier ratio n'a jamais été provisoire. C'était sans doute ton souhait. Mais ce n'est absolument pas ce qu'avait annoncé l'admin : « à partir du mois de prochain et dorénavant ». J'affirme et je confirme que l'admin n'a jamais dit que c'était provisoire Mais comme tu t'étais auto-persuadé que ça l'était tu n'as pas lu ou "écouté" comme d'hab et tu as alerté beaucoup trop tard. Tu étais content de cette mesure je ne phantasme pas."

J'ai pas eu besoin de m'auto-persuadé. N'importe qui, qui maitrise le sujet à penser que c'était provisoire. Car mathématiquement -50 tous les mois au bout de X mois cela fait 0
J'ai lu nul part que c'était définitif, entendu non plus. A bon j'étais content que ce soit définitif......LOL
Alors explique moi pour quoi j'ai créé un sujet "ALERTE EFFECTIF D2" si j'etais si content que cela de la mort de la D2, j'aurais ni posté un sujet ni proposé une proposition pour la redresser ou défendu les 2 divisions.

"Une demi heure pour jouer ne te dérange pas tant mieux pour toi, tu es fait pour la D2 LOL. Est ce le cas pour tout le monde ? Peux-tu comprendre que ça pose souci ?"

Je comprends que cela pose soucis, c'est pour cela que j'ai fait une proposition pour que cela n'arrive plus jamais

J'ai décidé de ne plus jouer en D1 donc en D2 depuis plusieurs années. Je pense pas que ces tes arguments qui vont me faire changer d'avis
J'ai pas besoin d'être sur le terrain pour voir comment cela ce passe. Les chiffes et les témoignages me suffise.
Pour preuve j'étais pas sur le terrain D2 au début de l'année et pourtant je me suis aperçu de ce qu'il se passait et créé une ALERTE (j'étais le seul). De même en mai 2024 je ne jouait pas en D1 et pourtant je me suis rendu compte de ce qui ce passais et alerté aussi.

"700 joueurs en D2 crois moi de te dire que ce n'est pas viable si le taux de participation n'augmente pas. C'est pas un avis en l'air mais de l'empirisme très poussé qui ne peut être mené par un seul homme aussi extraordinaire soit-il. Mais bon je dis ça je dis rien puisqu'on n'a pas le droit d'analyser et ne pas être d'accord."
A bon ta pas le droit d'analyser, ta vu cela ou??????
On a pas le droit d'être d'accord tu a lu cela ou????????
Attention, parceque a ce train la tu va dire "on a pas le droit de s'exprimer"...............LOL

700 joueurs avec un taux de 35% que tu indiquait cela fait 245 joueurs à au moins 25 parties + 455 joueurs entre 1 et 24 parties. En fonction du taux moyen de participation des 1 à 24 parties la viabilité va beaucoup bouger. Si on prend une moyenne de 12 cela fait 218 joueurs à 25 parties plus les 245 a au moins à 25 partie c'est bien. Si on prend une moyenne de 5 parties pour ces 455 joueurs cela fait un équivalent à 91 joueurs 25 parties + les 245 à minimum 25 partie cela fait 336 joueurs à minimum 25 parties ce qui est pas mal. Je ne vois pas ce qui n'est pas viable sachant que debut 2024 on avait autour de 310/320 joueurs en D1 qui avait fait au moins 1 parties (pas au moins 25) et on ne parlais pas de NON VIABILITER de la D1

J'ai repris les médaille d'un joueurs D2, septembre 2018 - 586 classé, 10/18 - 609 classé, 2/19 - 610 classé et 7/19 - 542 classé, sa te parle par rapport à tes 700 classé non viable

"Ce qui me chagrine dans cette affaire ce sont les conditions de jeu pour la D2. Mais ça ne semble ni important ni prioritaire"

Ca ne chagrine pas que toi ces conditions de jeu mais probablement tous le monde. Par contre il y en a qui propose un redressement qui passe par une période de transition car la majorité c'est exprimé pour garder la D2 et d'autre minoritaire qui se sont exprimé par une suppression.

"Personne leur demande de faire des "efforts". Environ 350 joueurs en JUIN en auront fait, en juillet il y aura moins "d'effort" à faire et les mois suivant de moins en moins Pas d'accord, en juin c'est le ponpon."
C'est exactement ce que j'ai ecrit.........LOL
" en juillet il y aura moins "d'effort" à faire et les mois suivant de moins en moins, donc le ponpon en JUIN »"

"Et donc les autres mois c'est marginal et pas gênant c'est ça ? Et la division D2 va correctement fonctionner. Je note et j'oublierai pas"

Et non j'ai jamais écrit que c'est marginal et pas gênant, comme d'hab c'est ton interprétation..
J'ai écrit qu'il y aura de moins en moins d'effort à faire, ca tu peut le noter. Oublis pas de noter aussi que j'ai écrit si la solution des restant était adopté. Si la solution -10 D2 chaque mois était adopté la je m'engage pas

Joie de courte duré au vu de la direction D2 prochainement...... » "Sauf si ils sont indisponibles le mois prochain, le système de la D1 va les protéger LOL"

Avec la joie inespéré qu'ils ont eu d'arrivé en D1, La plupart sait fait un plaisir d'y joué, j'en ai même vu qui avaient fait leur 201 parties assez tôt dans le mois. Pour ceux qui ont éventuellement profité de la "protection", qu'il en profite, cela va pas durée


« Effectivement le niveau a été abordé, mais contrairement a ce que tu a écrit, , mais par la baisse du nombre de participant en passant de 630 éligibles à un peu plus de 400............... »
Dans ce que j'ai écrit je regardais côté D2 donc quand je dis hausse des participants, je vise hausse des participants en D2 et donc baisse en D1 ….

Faut savoir, tu parle de niveau ou pas? tu a bien écrit "c'est par par la "hausse de participants qui va solutionner le niveau"

« C'est exactement le but des 2 DIVISIONS, avoir le plus d'homogénéité qu'avec une division? C'est pourquoi il faut quelles perdurent »
A n'importe quel prix ? Même au point de ne plus permettre à des centaines de joueurs de pouvoir réaliser 25 parties dans des conditions juste normales ?

A n'importe quelle prix??????????????
Tu sais ce que c'est une situation transitoire????
J'ai repris les médaille d'un joueurs D2, Octobre 2018- 586 classé, 10/18 - 609 classé, 2/19 - 610 classé et 7/19 - 542 classé, ils ont du payé un "prix" exorbitant

"J'avais cru qu'on était sur un site de loisir et qu'il fallait pas trop contraindre les joueurs et que le mot compétition était un gros mot. Mince me suis encore plantée !!! Tout est à géométrie variable"
A bon on contraint les joueurs.....LOL

Tu a du confondre avec vous qui souhaitez obliger les joueurs à faire 25 parties

« C'est simple quand tu dit on SACRIFIE LES D2 ou "le bien être des joueurs de D1" par exemple, il est bon de savoir de quelle profil tu parle ».
"Pour moi il y a pas de profil, il y a juste des divisions avec des joueurs qui peuvent basculer de l'une à l'autre. Tant que c'est la compétition qui parle et que les conditions de comparaison sont remplies je vois pas où est le problème.Je ne parle d'aucun joueur en particulier, ni d'un profil en particulier, juste de l'intérêt général."

Effectivement tu parle pas de joueurs particulier, mais tu généralise en classant D1 et D2 et en parlant de SACRIFIER et BIEN ETRE. Le problème c'est qu'un D2 et potentiellement un futur D1 et qu'un D1 et potentiellement un futur D2. Dans ces 2 cas je parle de potentiel, mais j'aurais du dire plus que potentiel.
Alors dire les D1 sont ciomme si ou les D2 sont comme cela, vu qu'il y a un base communiquant entre les 2 cela n'a pas beaucoup de sens

« La solution pour la énième fois c'est une D1 STABLE avec un système RESTANT. La D2 n'aura plus jamais à faire le pompier de service » "En continuant à accepter ceux qui ne jouent pas ?"

Ceux qui ne jouent pas de 1 à 3 mois ne déstabilise pas la D1 ou D2, Il manque à la participation de la D1 ce qui n'est pas pareil. Perso je serais favorable pour réduire ce temps à 1 mois.

« J'ai alerté des MAI 2024 du problème d'effectif de la D1, si j'avais été suivi à ce moment, il y aurais pas eu besoin de faire un ratio de 50 en octobre, un de 10 en JUIN et les mois suivant suffisait.......
La D2 n'a pas été "sacrifiée" comme tu dit, Si le ratio 100/50 avait été appliqué 3 mois il n'y aurait pas eu de problème en D2 » "Avec des si on met Paris en bouteille. C'est problématique quand il revienne un peu trop souvent et quand ça crée ce que l'on voit maintenant"

Et non justement, intervention léger en MAI pas d'intervention lourde en OCTOBRE donc on aurais pas vu ce qu'on voit maintenant. C'est aussi simple que cela

« Une amélioration ne signifie pas la fin des soucis tu a raison, mais une amélioration va dans la bonne direction pour la fin des soucis ».
La fin des soucis tu es sûr ? Engages-toi auprès des joueurs de D2 (qui vont avoir désormais plus de mal à remonter) qu'ils vont au moins pouvoir jouer sans trop de difficulté et qu'il va pas falloir attendre 2 ans pour ça.

Je m'engage puisque je publie mes projections au risque quelle ne se produise pas . Je ne dit pas cela va allez mieux sans donner un planning. Le planning à été publier (il n'est pas à 2 ans comme tu l'indique, c'est pas bien de déformer mes prévisions). il y aura juste a voir si il est atteint ou pas. Bien sur en fonction de l'application d'un système restant que je propose et sous réserve qu'il y est pas de phénomène non prévisibles style mortalité non prévisible, guerre, pénurie d'électricité, maladie généralisé handicapante, changement profond du site notamment par exemple besoin de credit PRENIUM pour joue en COMPETITION DUPLI, etc...... .

Bonne journée

Bonjour
@saispas
Création du compte le 21 JUIN c'est probablement pour cela que vous ne savez pas pourquoi la fréquentation à baisser en D2 et augmenté en D1.....LOL

- Relisez bien les interventions et vous verrez qu'il y a la réponse plusieurs fois indiqué
- Relisez aussi pour la définition des touristes

En ce qui me concerne, le touriste sur ce site est celui qui participe à une compétition sans se donner les moyens d'être en mesures de bien figurer au classement (faire au moins 25 parties en DUPLI par exemple) alors qu'il pourrait les faire.

En ce qui concerne "il y a beaucoup de patron ici" perso je n'en ai pas vu 1. J'ai vu que des échanges de points de vue, parfois "virulent", mais sans agressivité ce qui n'est pas toujours le cas.

Bonjour
@saispo
Au faite, tu écrit
- qu'on a sacrifier les D2 pour le bien être des D1

Que pense tu de la période quand le RATIO était 80/80 et que la D1 se vidais au fil du temps accompagné bien entendu d'une attente qui augmentait

Voila les chiffres pour aider à ta réflexion

Mars 2024 - 312 joueurs qui ont fait au moins 1 parties, 311, 306, 295, 286, 275, 282 pour finir à 283 en OCTOBRE 2024

Petite remarque, les classé D2 commence à 3 parties et non pas 1 partie comme les D1

Hé bien le résultat reste ainsi

merci Flo pour ta dernière de la saison ce n'était pas évident de le fairre sur un parking bravo à toi :)