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Piotr Szut La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux
@Mimie. ,

Sur la fiche actuellement de LULU:

Score mensuel (séries terminées)
-564,00 pts
Moyenne des 1 série(s) terminée(s)
-565,00 pts
Participation retenue (plafond : 10)
1,00 pts
Série en cours, hors score mensuel (25 / 30)
376,00 pts

De ce que LULU disait avoir sur sa fiche joueur au début de son post:
Score mensuel séries terminées..........-564,00 pts
Moyenne de 1 série terminée...............-565,00 pts
Participarion retenue..................................1.00 pts

Il n'y a donc pas eu de changement dans la présentation des chiffres ni de la terminologie utilisés entre hier et aujourd'hui.

Une moyenne n'est pas une SOMME, attention de ne pas rajouter de la confusion là ou il n'y a pas lieu d'en avoir.
A juste titre, il n'est fait mention nul part de SOMME dans l'affichage ou le calcul de la MOYENNE des parties jouées. Une seule série complète ammenant a un score de -565 a bien une MOYENNE relative à la hauteur de participation de -565. Ca n'est pas UNE SOMME. La seule somme là dedans c'est l'accumulation des points positif et négatif qui viennent formés le score final DE LA SERIE. SOMME finale de chaque série dont on tire UNE MOYENNE avant de venir y rajouter le ou les points de participation.
Attention de ne pas tout confondre, c'est ce qu'on a été plusieurs a tenté d'expliquer et qui semble toujours ne pas avoir été bien cerné même au sein de la modération.

Alors qu'on demande a ce que le score mensuel soit fait mention APRES les autres chiffres ok puisqu'il découle de ces autres chiffres mais pour tout le reste c'est n'importe kawa.
Yvan 225 Tout et rien Divers

08:00 : il a neigé. Je fais un bonhomme de neige.
08:10 : une féministe passe et me demande pourquoi je n'ai pas fait une bonne femme de neige.
08:15 : alors je fais aussi une bonne femme de neige
08:17 : la nounou des voisins râle parce qu'elle trouve la poitrine de la bonne femme de neige trop volumineuse. Agacé, je lui rectifie néanmoins un peu le décolleté.
08:20 : le couple d'homos du quartier grommèle que ça aurait pu être deux bonshommes de neige.
08:25 : les végétariens du n°12 rouspètent à cause de la carotte qui sert de nez au bonhomme. Les légumes sont de la nourriture et ne devraient pas servir à ça.
08:28 : on me traite de raciste car le couple est blanc.
08:31 : les Musulmans de l'autre coté de la rue exigent que je mette un foulard à ma bonne femme de neige et des juifs orthodoxes m'accusent de fabriquer des idoles.
08:40 : quelqu'un appelle la police qui vient voir ce qui se passe.
08:42 : on me dit qu'il faut que j'enlève le manche à balai que tient le bonhomme de neige car il pourrait être utilisé comme une "arme par destination". Les choses empirent quand je marmonne :
« ouais, si tu t'intéressais plutôt à celui que tu as dans . . .. ».
08:45 : l'équipe de BFMTV locale s'amène. Ils me demandent si je connais la différence entre un bonhomme de neige et une bonne femme de neige.
Je réponds: «oui, les boules » et on me traite de sexiste et de phallocrate.
08:52 : je suis embarqué au commissariat. Mon téléphone portable est saisi et contrôlé par la police scientifique
09:00: j'apparais au journal BFMTV. On me suspecte d'être un terroriste profitant du mauvais temps pour troubler l'ordre public.
09:10 : on me demande si j'ai des complices.
09:17 : le ministre de l'intérieur évoque un lourd passé psychiatrique et le témoignage accablant de ma collègue de bureau.
09:29 : un groupe djihadistes inconnu revendique l'action.

> > Moralité : il n'y a pas de moralité à cette histoire. Ça ressemble juste pas mal à la France vers laquelle nous nous acheminons si nous n'y prenons garde.

David Haddad</b >

        

Dom57 Suggestions de mises à jour Discussions sur le jeu de tarot

Bonjour,
je ne suis pas un habitué de ce forum, mais en la circonstance et après avoir pris attentivement connaissance d'un sujet important et des différentes interventions, je vais me permettre quelques remarques.
Mais avant, je tiens à souligner que ce forum, que vous avez eu la volonté de créer et dont on ne peut que vous remercier, est un outil propice à la communication, aux échanges mais, et peut être bien en priorité aux réponses que l'on est en droit d'attendre à nos questions.
Monsieur, J'ai pu remarqué que bcp de questions pertinentes sont restées sans réponse de votre part et d'autres, quelque peu tournées "en dérision".

Concernant les 2 votes relatifs au sujet, j'ai pu remarquer que les délais et les dates butoirs, que vous avez vous même fixées, n'ont pas été respectées.
Contrairement à un sondage auquel vous faites très discrètement référence, un vote a bien d'autres règles et conséquences.
Le vote
. Définition : Expression officielle, individuelle et directe de la volonté d'un citoyen ou d'un membre lors d'un scrutin officiel.
. Objectif : Trancher concrètement et désigner un vainqueur, élire un représentant ou adopter une décision.
. Portée : Il est contraignant, définitif et a une valeur légale (le « vrai » résultat).
. Caractère : Il concerne l'intégralité du corps électoral concerné et non un simple échantillon.

En prenant une décision, sans attendre le terme de ces 2 votes, qui modifie la formule de calcul des scores ainsi que le règlement d'un championnat en cours et de plus, sans en avoir justifier la raison et sans en informer les membres de ce site , vous vous placez en situation délicate.
Je cite une phrase que nous voyons apparaître aux tables de jeu : " Respecter les autres, c'est se respecter soi-même". He oui, car nos relations avec autrui reflètent la valeur et les limites que nous nous accordons.
J'estime que vous avez manquer de respect aux membres de ce site et que vous n'avez même pas respecté vos propres engagements (délai et date butoir des votes).
Et comme il a été mentionné, vous pourriez tout à fait être sollicité et contraint à quelques remboursements de "crédits premium" souscrits pour une formule et un règlement qui n'est plus. Mais ceci, n'a peut être que peu d'importance quant à l'équilibre financier actuel et futur de votre entreprise.
Au hasard de quelques publications, j'ai aussi pu lire que l'idée de ne pas renouveler leur "crédits premium" émergeait chez certains.. dont moi même d'ailleurs. Je ne peux croire que vous ne l'ayez pas remarqué et que vous n'en teniez pas compte.

Vous vous êtes octroyé le droit de modifier sans considérer l'éventualité d'une évolution de ces votes si ils étaient menés à terme.
Personnellement et je ne suis pas le seul à le penser, ces votes n'ont donc aucune valeur et ne reflète en aucun cas "un vrai résultat" sur lequel vous pouviez vous appuyer pour prendre une décision.

J'ai relevé également cette phrase, je vous cite : " En tout cas, essayons et voyons voir ce que ça donne"
Effectivement tout le monde à le droit à l'erreur, la plus grosse étant de nier son erreur et de s'entêter à la défendre.

Pour ma part, je pense que cette formule de comptage par moyenne va être un "fiasco".
Tant sur l'idée d'une quelconque valorisation des joueurs que sur une quelconque recherche d'équité. Tant sur la valorisation d'un résultat final.
.Les joueurs, et leurs compétences sont les mêmes Mais avec cette formule, leur implication et leur compétitivité risquent fort de ne plus être la même.

A ce jour, en consultant le classement, on peut d'ores et déjà constaté une chute de la participation, quand bien même un certain nombre de joueurs n'ont pas encore finalisé leur première série.
Et si cette première série n'est toujours pas finalisée au bout de 5 jours, par des joueurs compétiteurs habitués du premium, quelles en sont les raisons? Je vous laisse le soin d'y réfléchir.
Le bilan à fin Octobre devrait être assez éloquent pour redresser rapidement la barre en réactualisant les anciennes formules tant pour le CP4 que pour le CP5.

Vous aviez 2 modes de jeu, le CP4 et CP5 qui fonctionnait plutôt bien, quand bien même ils ne fédéraient pas le plus grand nombre de joueurs, du fait de leur forte demande en disponibilité, mais ils fonctionnaient..
Pour rappel 740 joueurs en CP5 en Sept, nous verrons Fin Octobre mais je crains que l'on soit loin de ce chiffre.

Citez nous un Championnat ou un Tournoi dont le résultat est établi sur une moyenne de scores.
Si Toutes les compétitions ont adoptés un calcul de résultat par cumul et/ou par élimination, il est plus que probable que ces 2 formules ont fait leur preuve et ce, depuis fort longtemps.
Avec cette formule de moyenne de scores, comprenez bien qu'il sera impossible de concurrencer les meilleurs scores établis dès les 2 ou 3 premières séries voir même la seule et unique réalisée par un joueur. Nul besoin d'être un "crac" en maths pour le comprendre.
En conséquence, le désintérêt va grandir , on va délaisser le match et on va faire qqs parties en TQ où il est relativement facile pour les compétiteurs de se classer lors d'une journée, sans se préoccuper du lendemain quel que soit leur résultat d'ailleurs.
Les Premiums étaient des "marathons" et c'est ce qui en faisait leur charme et leur attractivité.
Le TQ est un 1500 mètres !
En ce sens et pour cette première et simple raison, les TQ et les Premiums n'étaient pas comparables et ne s'inscrivaient pas "en doublon".

NB: Que vous souhaitiez être le créateur et le précurseur d'une IA Tarot compétitive, et ainsi mettre à mal la concurrence est respectable et tout à votre honneur. Mais attention à ce que cette formule par moyenne de score ne provoque pas l'effet inverse.
Svp, ne mélangez pas tout et ne cherchez pas à vous positionner en "maître absolu" de tous les modes de jeu.
Svp, laissez "les humains" se défier sur les mêmes modes de calcul que dans les championnats et tournois réels.

Bien cordialement

Denis MORVAN La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux
Bonjour
@LULU et FEE
Dernière intervention pour démonter les calculs car la c'est sur je jetterais vraiment l'éponge.

LULU tu écrit à 10h55
C'est ce que je disais, Denis......

NON c'est pas ce que tu disait puisque dans ton POST précèdent de 8H31 tu écrit
:
"Le bon comptage serait d'additionner les points obtenus au cours des 30 parties, d'en faire la moyenne, c'est à dire le total additionné de chaque partie divisé par le nombre de parties
Puis d'y ajouter le fameux 1 point de bonus obtenu pour chaque partie"

Donc pour mon exemple ton calcul donne:

1er serie les points cumulé des 30 parties est 300 points donc la moyenne est 300/30= 10
2éme serie les points cumulé des 30 parties est -200 points donc la moyenne des parties est -200/30= -6.66
3éme serie les points cumulé des 30 parties est +400 points don la moyenne des parties est 400/30= 13.33
90 parties jouées donc 90 x 1 points de bonus = 90 mais limité à 10 selon la REGLE

Ton calcul mentionné à 8h31 n'est pas aboutit puisque tu mentionne pas ce que tu fait après le calcul des moyennes des séries.

On peut supposer 2 cas de figure
- Total pour le SCORE du classement mensuel selon ton calcul = 10+-6.66+13.33+10 points de participation= 26.67
- OU (10+-6.66+13.33)/3+10= 15.55

Total pour le SCORE du classement mensuel selon la REGLE du site (voir post de 9H12) = 169.66

Conclusion
On obtient pas le même résultat avec ton calcul qu'avec celui de la REGLE du SITE

ATTENTION c'est pas 1 point de participation par partie comme tu la écrit à 8h31 mais 1 point pas SERIE de 30 parties selon la REGLE du site, sinon une seul partie et on aurais le maxi point de participation

En espérant que cette fois le calcul est compris
-ANGUS- La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux

Bonjour tous,
Il est désolant de s'écharper ainsi pour un jeu et bien au chaud quand on voit ce qui se passe dans nos rues et ce qui risque de se passer en fin d'am...
A un moment donné il faut relativiser et passer à autre chose.Je pense que ce moment est arrivé.

Schtroumpf malagauche La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux
J'ai appris une chose au Tarot, c'est en écoutant que l'on progresse.
Ceux qui ne veulent pas entendre un avis différent, font rarement des progrès dans les résultats.

Certains ne veulent pas entendre une contrariété, préférant ce qui les rassure, les conforte dans leurs connaissances et certitudes déjà existantes.

La nature humaine avec le caractère et la personnalité, sans oublier l'attitude et le comportement de chacun reste complexe pour les autres à décrypter et s'adapter.
Fée tout court La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux
@ Piotr
Lulu s'est mal exprimée dans sa demande initiale mais par la suite, on peut comprendre aisément où elle voulait en venir.
La preuve, c'est que si moi qui ne suis pas fute-fute l'ai comprise, vous auriez pu faire l'effort d'essayer de comprendre sa démarche.
Mais non, vous l'avez descendue en flèche, haro sur le baudet.
Et quand un soi-disant formateur (formateur de quoi ? canevas ? peinture sur soie ? parce que je n'ai jamais vu de parties de formation sur sa fiche) s'exprime tel qu'il l'a fait, il y a clairement un problème.
Ne vous étonnez donc pas si personne n'intervient dans vos cours de tarot sur le forum.
mimie. La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux

Bonjour LULU22....,

Direction le sujet ouvert par l'administrateur et précisant le mode de calcul :
- Du nouveau en Duplicate et en Premium des le 1er octobre

Par exemple, deux séries terminées avec des scores de 120 et 80 donneront une moyenne de 100, à laquelle s'ajouteront 2 points de participation : le score mensuel sera donc de 102.

Sincèrement LULU22.... je t'ai répondu de façon fort succincte en modération. Regarde ton compte, à ta fiche joueuse :
- clique sur Score
- Compétitions premium à 5
--> Score mensuel : -564,00 pts = moyenne -565,00 + participation 1 / 10.

Voilà où le bât blesse c'est dans le mot moyenne utilisé alors qu'il s'agit dans ce cas d'une somme.
Ensuite effectivement le système en fin de mois fera la somme des scores (hors points de participation) pour les séries terminées (30 parties), les divisera par le nombre de séries auxquels s'ajouteront les points de participation.

Petit souci de vocabulaire dans nos fiches joueurs mais l'explication de l'administrateur dans son sujet est très claire.

LULU22...., il n'y a pas de question bête mais je suis surprise que ton sujet soit devenu matière à dérision, polémique le tout en dessert agrémenté d'insultes.

Bonne journée
mimie.

Piotr Szut La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux
@lulu,
tu t'es acharné, encore aujourd'hui donc je pourrais ne pas mettre ce début de phrase au passé mais au présent: tu t'acharnes (ref ton échange avec Denis qui t'as bien répondu que NON ton raisonnement n'était pas le bon). Ceci encore après presque 24h de la création de ton sujet et les interventions d'au moins 4 personnes venues et ayant pris le temps de t'expliquer.....

Certes au bout d'un moment on a put te répondre de façon ferme et ironique. Mais que fais tu en contre partie? Tinvictives, tu t'en prend a moi et pifou qui sommes venu t'expliquer de nouveau pourquoi tu te trompes. Tu t'en prend a Bridgeur qui a fait l'effort de tenter de te réexpliquer. Tu sautes sur ce que tu crois être une porte ouverte par Denis qui t'as bien précisé que NON TU TE TROMPAIS dans ton interprétation de ses écrits. Tu détournes le sujet... qui était "dite moi si je me trompe". Bah oui tu te trompes.....

Dernièrement tu as changé l'angle d'attaque (plus sur la formule de calcul mais la terminologie).

Tu crois pas que la patience a des limites? Que la tolérance en a aussi? Idem pour la compation, l'empathie etc...

Je ne me raccroche a aucunes branches, il y a lontemps que mes ancêtres sont descendus de l'arbre et je pratique pas l'accrobranche (j'ai de loin préféré l'utilisation de mousquetons pour l'alpinisme en haute montagne, j'ai dut y perdre quelques neuronnes par manque d'oxygène.... en cherchant bien dans les méambres de mon cerveau, il doit en rester quelques uns..).
Schtroumpf malagauche La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux

Certains pensaient peut-être recevoir des remerciements légitimes pour avoir pris le temps de donner plusieurs explications éclairant l'auteur d'un sujet, et peu importe lequel.

Le but d'une provocation n'est-il pas de vous faire commettre une erreur et de vous mener à une suspension en guise de récompense ? Quelle patience...

L'affichage est-il faux ? Faut-il changer ce qui n'est pas une erreur ?
Mettre un pavé explicatif sur la fiche joueur pour une meilleure compréhension de chacun ?

Qualité d'un formateur : l'explication et non dire, « c'est comme ça ! ».
Qualité d'une personne voulant apprendre : écouter, puis réfléchir au raisonnement...

(Simple humour par une pub culte)
Dur, dur...
Consulter le lien externe

LULU22.... La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux
C'est ce que je disais, Denis.
La présentation du décompte de chaque partie devrait être clairement rédigé en affichant le resultat brut de la partie, (les points gagnés ou perdus) ,séparément le point gagné en participation
Et le résultat final
Piotr Szut La compétition Premium Discussions sur les modes de jeux
Bonjour @Féeskymplay,

A la différence prêt que Dimi (que je connais un peu) se pose les bonnes questions, se remet en cause, creuse, cherche à comprendre, prend le temps de réfléchir quitte a se retirer pendant un temps et souvent finie par trouver. Bref elle s'en donne les moyens avec ses moyens (@dimitile tu le sais c'est un compliment). D'autres non...... C'est pas une question de pêche, d'abricot, de chasse ou d'age, c'est une question d'attitude et de personalité.
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