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Tourloi de la convivialité à 5 - Mois de décembre 2025
Marc-André Tournois organisés par les joueurs Discussions sur les modes de jeux

Bonsoir.
Résultat de la 2ème demi-finale :

-29-FLEURS-49- + 754 pts,
BASTET + 717 pts,
NANOU-2A + 347 pts,
BROCÉLIANDE - 39 pts,
INDIAN18 - 1779 pts.

Sont qualifiées :

-29- FLEURS-49-, BASTET, NANOU-2A.

bonne soirée et bons jeux

Donne duplicate jouée par les meilleurs
chris340 Conseils et astuces à 4 joueurs Formation au jeu de tarot

Pifometre, je suis entièrement de ton avis. Je participe de moins en moins au forum vu le ton moralisateur permanent d'un intervenant. Cet intervenant, aux multiples pseudos, n'hésitant pas à te définir comme joueur non sérieux ou absurde des lors que tu as un avis contraire au sien. J'ai 67 ans et j'ai passé l'age de me laisser entrainer dans des guéguerres de cour de maternelle avec des gens que je ne connais pas et qui sont bien au chaud derrière leur écran. Louise et Fred essayent de redynamiser ce forum, c'est tout à leur honneur, Mais pour moi la convivialité n'y est plus.

Donne duplicate jouée par les meilleurs
Georges Rémi Conseils et astuces à 4 joueurs Formation au jeu de tarot
Salut Pif et Pen,

Il n'a jamais été dit que le 4 couleurs n'est pas tentable et ne sera pas rentable. Là ou je rejoins Pif c'est que le 4 couleur n'est pas exclusivement fait pour emmener le petit au bout, un 4 couleur (de ce que je sais mais suis pas un spécialiste) est fait pour pouvoir poser de l'atout un max de fois et le plus tôt possible, les raisons pouvant être variées.
Cela peut être parceque le preneur a envie de chasser, parcequ'il veut que la déf lui ouvre un max de couleur (ça serait une erreur si elle le fait), parcequ'il cherche la fermeture ou parcequ'il veut accroitre ses chances d'emmener le petit au bout. Je pige l'argument de Pif.
Toutefois je pige aussi l'argument de Pen quand il dit qu'il y a une incohérence dans le fait de ne pas garder une carte qui peut faire un pli dans l'une des singlettes afin de reprendre la main et pouvoir recoller de l'atout rapidement, sinon quel risque encourt on en attaque? Sera t'on en main suffisamment de fois, suffisamment tôt pour rejouer de l'atout ou prend on le risque de laisser la déf déveloper un flanc couleur, faire jouer une surcoupe ou (potentiellement moins grave) uppercut en déf, d'y perdre un atout et une tête? Les temps et l'initiative sont rendus à la défense et je suis pas certain que le preneur ai ce loisir là. Je comprend l'argument de mettre les points au chaud mais alors j'ai plus de mal a comprendre le 4 couleurs.

J'ai refait les décomptes points, si tout se passe a merveille (atout bien répartis et qui se marient en déf, def qui ouvre a tout va sous les grosses pièces et dame kro courte), l'écart de Pif produit entre 50 et 54 pts (selon le nbr de plis réalisés a kro, la longeur D kro, la réparte/hauteur atout).
Avec un tout petit peu moins de réussite, disons un atout qui vient sortir une tête, un ou deux plis de moins a kro (sans parler d'une pièce K qui devra être jouée pour libérer toute la couleur sur lequel viendrait se défausser d'autres pièces) ça va chuter de bien plus que d'un.

Je pense que c'est ce que Pen tente d'expliquer à Pif. Si l'avantage du 4 couleurs est d'avoir plus souvent la possibilité de mettre de l'atout, ou est l'avantage si on a pas la main? Dans les cas de figure ou le preneur peut se permettre d'attendre la défense, est ce le cas ici? peut être.

Je ne vois pas mentionné dans les éventualités d'écarts de la "Rédaction" cité ci dessous un écart "4 couleurs" et écureil, peut être une ommission.

"Des attaquants plus imprévisibles tenteront des options plus offensives : "quatre couleurs" pour battre des atouts et imposer les K semi pleins en fermeture ; écarts avec R-C gardés secs à T et/ou Dame C de gardée (pourquoi pas sèche sans l'Excuse) ; enfume jouée à Pic pour espérer une jouerie atout et fermer avec les K."
Abandon bis bis bis bis
lolaomega38 Discussions à propos des abandons Discussions sur le jeu de tarot
bonjour
avant de signaler les abandons et d occulter les statistiques, tu devrais te remettre en question sur le fait d etre un epicier
Donne duplicate jouée par les meilleurs
Georges Rémi Conseils et astuces à 4 joueurs Formation au jeu de tarot
@Louise,

Tu ne répond pas à mes questions.
Je ne te demande pas de prendre parti ou pas sur x ou y discussions, je te demande si tu as les infos de quel écart font A. Perez et l'autre National. Tu as déjà communiqué le choix d'un 3ième.
Si tu n'as pas leurs choix d'écart pas de soucis, je comprend, suffit de le dire. Si tu les as et ne souhaites pas les communiquer j'ai peur que cela ouvre la porte a toute sorte de supposition, dérive et potentiel délir. Alors si tu pouvais clarifier stp? Merci.
Si le questionnement, la volonté d'avoir un max d'infos et d'échanges te dérange tu peux faire comme dans le passé ou les sujets de forum PUBLIC étaient ouverts puis refermés de suite pour éviter toutes discussions, mais je crois pas que cela créait plus de convivialité, ni ne démontrait une ouverture d'esprit exceptionelle. A lire certains écrits j'ai parfois l'impression que certains regrettent ce temps là.

Pour ce qui est du choix du contrat, la "Rédaction" dit qu'elle est unanime, ma question est: as tu des infos sur la composition de cette rédaction? C'est quand même pas sorcier ni secret d'état si?
Donne duplicate jouée par les meilleurs
Louise. Conseils et astuces à 4 joueurs Formation au jeu de tarot

@GR
Je publie uniquement les données dont je dispose. Je n'ai rien d'autre. Si tu souhaites l'avis de tous les nationaux, écris à Fédé.
Il est hors de question que je fasse l'arbitre entre ceux qui sont en désaccord.
Si ce format ne te convient pas, je t'invite à ouvrir ton propre sujet et à faire comme tu l'entends. Ceci t'a déjà été suggéré.

NB : Ok, J'essaierai de mieux séparer les différentes questions en les publiant avec la touche Répondre. Chacun pourra participer à la question qu'il souhaite en passant par Commentaire (enveloppe verte).

1 et 2 roi mais chien au top
Georges Rémi Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot
Main de départ (sans le chien)

- 1 bout 6ième certes avec pas des très gros (14-19)
- Couleur 4ième par grand marriage
- Roi 3ième creux
- petit marriage pic 3ième

Espérance du chien (la moyenne):

- 2 atouts et une tête pour normalement 6pts.

Du coup potentiellement et réalistiquement la main peut devenir:
- Petit 8ième (ou plus)
- une couleur longue a pousser (si c'est les coeurs c'est moins bon puisqu'on risque d'y perdre des têtes)

On est sur du TQ ou y'a aucune limite aux nombres de tentatives et zéro garde fou, une sorte de course à l'échalotte, aucune guarantie sur l'entente, cohérence en défense non plus.
Une garde c'est très optimiste, petite pourrait être marrant a jouer sans réel gros risque en cas de scénario cata mais sans vraiment de gain intéressant non plus en cas de victoire.......
Evidemment ce chien là va pas venir tous les 4 matins (enfin faut pas s'y attendre).

Donc la question a soulever aux lecteurs c'est:

- combien de fois allez vous chuter ce type de tentative, de gros si perte du petit parceque chien blanc, combien de fois il va chuter ou passer limite limite même avec un chien correct et combien de fois il va chuter grave?
Bien sur ici, exception qui confirme la règle, le contrat passe de 29 avec un chien idéal, une répartition optimale pour le preneur. Devait il pour autant passer d'autant...?

- Défense qui devrait tenter de ne pas faire plus d'une ouverture. Preneur qui montre petit dans la poignée sans excuse, coupe trouvée et qui rejoue de l'atout quand même, ça veut dire qu'il espère quoi et qu'il a quel type de jeu?

- Pli 13 excuse sur la table pour que le devant puisse éventuellement mettre du pic pour la coupe et remettre le preneur en main. La couleur Kro devra alors être ouverte par lui et la déf devrait pas se faire enfermer C/D/R.
Chelem
Georges Rémi Echanges /5 joueurs Formation au jeu de tarot
Pardon, dame non tombée, non située (au chien et peut être chez preneur).
Reste que l'excuse est mal placée, qu'elle devait ralonger une couleur (en l'occurence trefle). Le chelem devient réalisable si roi se tire un coup de plus sinon c'est plus compliqué.
Roi et bouts barrés
Skaya du 26 Discussions sur les règles du jeu Discussions sur le jeu de tarot

Bonjour...
Si je suis toute seule a avoir ce problème je peux faire avec...même si il perdure...

Malentendu/exclusion entre joueurs
CABEZON Autres discussions sur le jeu Discussions sur le jeu de tarot

Message pour Natacha.
Faut il que vous soyez vraiment à l'envers (chataan) pour lister ainsi sans motif vos partenaires de jeu.

Belle poignée
Georges Rémi Echanges /4 joueurs Formation au jeu de tarot

Bjr,

- Ouverture pic (logique) qui ne trouve pas la coupe
- atout du preneur qui a montré la poignée soit en cachant le 21 soit il est au fond puisque personne ne monte sur le 20
- retour pic dans la couleur qui n'était pas la coupe du preneur? C'est automatiquement une demande de rejouer pic (que ça soit pour déclaration de main forte ou un appel au secours du petit). Donc pose de la dame 4ième ça se comprend.
Ce qui n'est pas cohérent c'est le non retour d'un 3ième pic répondant à l'appel fait et qui aurait dû sortir le petit.

Belle distribution de l'IA
Georges Rémi Echanges /5 joueurs Formation au jeu de tarot
Slt Atlantique,

Dommage que tu n'ai pas plus de participation sur tes questions pertinentes...
Donne duplicate jouée par les meilleurs
Georges Rémi Conseils et astuces à 4 joueurs Formation au jeu de tarot
@Jaid,

Ce que tu oublies je pense c'est le facteur temps imparti limité. Donc dans ce temps imparti tu vas avoir combien de jeux lançables qui te permetront d'être au moins dans la partie supérieure du classement à la fin pour passer le tour suivant?

Je comprend et tu as raison de dire que la petite démontre une faiblesse dans le jeu. Certes mais elle n'engage pas trop de perte (donc récupérable et pas trop rédibitoire si ça se passe mal). Chuter une garde dès le début, t'as déjà bien endomagé tes chances d'être au tour suivant à moins d'avoir de sacrés jeux par la suite.
Donne duplicate jouée par les meilleurs
Georges Rémi Conseils et astuces à 4 joueurs Formation au jeu de tarot
@Louise,

1- Si j'ai bien compris tous les nationaux sondés font petite - donc unanimité sur le contrat? Combien de joueurs en tout font parti de la Rédaction (répartition nationaux et autres classements)?
2- Quel écart font les deux nationaux que tu mentionnes dans ton message de 18h01? (y a t'il divergence? sinon ça fait déjà 3 nationaux qui ne font pas le 4 couleurs - je dis pas qu'il est impensable ou injustifié)
3- Voici exactement pourquoi et a JUSTE TITRE, il y a beaucoup moins de cours d'attaque que de défense, parceque les attaques c'est INDIVIDUEL!!! Même s'il y a des bases a acquérir, des conditions a respecter c'est beaucoup plus perso que les défenses.

Discuter de l'attaque prend 30s (principalement écart et plan de jeu et puis de façon trop réducteur et simpliste ça s'arrête là). Parler défense prend beaucoup plus de temps puisqu'on est obligé de regarder quasi toute la donne pour voir la communication défensive (je parle pas annonces fft ou équipe mais juste de répartition/logique). L'un n'apporte pas grand chose de concret en terme de comprendre ce qu'il se passe sur une donne, de récolter les infos, de savoir s'adapter, bref de déveloper un "sens du jeu", l'autre par contre apporte énormément à la maitrise des diverses avantages inconvénients et dangers des répartitions, aux enfermages de pièces, aux histoires de débord, de temps etc... Cela fait aussi comprendre que dans bien des cas, les preneurs ne baladeront pas tant que ça la défense (en tout cas ils devraient pas aussi souvent). Je sais je rabache..... mais on cherche a faire de la Formation ou juste donner des tuyaux d' "instinct-feeling" de x et y? Bref le discours c'est si vous voulez progresser faut y consacrer du temps et y'aura obligatoirement des périodes de vives discussions.

NB: Est il possible d'avoir qu'une seule envelope pour chaque rubrique? Choix de contrat- Choix d'écart avec plan de jeu dans lesquels après plusieurs jours d'attente tu mets les choix des cadors?
Abandon des modes competitions de certains joueur.ses
Fée Papillon Autres discussions sur le jeu Discussions sur le jeu de tarot
d'accord avec lui sur TOUS les points.
Concernant les annonces déjantées et les insultes, il faut une modération davantage efficace que celle actuellement.
Une pichenette sur la tête n'est en rien dissuasive.
Cela dit, les chiens quelquefois bien gras au-delà de toute espérance provoquent chez certains l'audace de demander une garde, voire une GS avec 3 petits atouts sans bout et un roi.
Est-ce que cela les excuse ? NON
Comment savoir qui est mis en liste noire dans une partie
Honda81 Discussions sur les blocages Discussions sur le jeu de tarot

Il ne sert à rien de mettre des joueurs en liste noire car le lendemain vous les retrouvez à votre table !!
Personne ne m'a encore répondu à quoi servait la liste noire. J'aimerais que Monsieur l'administrateur se bouge et que l'on sache enfin A QUOI SERT LA LISTE NOIRE. Si elle ne sert à rien tant vaut t il la supprimer.

Roi et bouts barrés
Honda81 Discussions sur les règles du jeu Discussions sur le jeu de tarot

Encore un problème que l'administrateur devrait régler !!!

Abandon des modes competitions de certains joueur.ses
Yolyne Autres discussions sur le jeu Discussions sur le jeu de tarot

Merci Apocalypse d'avoir pris un peu de temps pour évoquer ce sujet !
Si je vous rejoins en plusieurs points, . je considère toujours que certains paramètres sont "douteux" !
Je suis une joueuse régulière, qui ose des GS et des GC, et certainement 2 à 300 parties /mois, pour autant si je flirte avec le Top 30 de temps à autre, je n'y mets jamais les pieds et pour cause, je traverse régulièrement de longues périodes de Non Jeu et/ou de manque de réussite qui ne semblent jamais (ou trés rarement) affecter certains joueur.ses assidu.es du TP5 !
je reste donc toujours en questionnement et j'avoue me lasser parfois de ce mode de jeu !

De plus, comme le souligne Emilio, de plus en plus de joueurs assidus mais de plus ou moins bonne qualité, s'autorisent des annonces de plus en plus limite ! Annonces qu'ils arrivent, en cas d'échec, à équilibrer par leur forte participation ! Un élèment de plus qui a tendance a fausser les résultats !

Et comme vous le dites, des tables de plus en plus longues à compléter par un manque de joueur.ses flagrant ! Ce qui effectivement pourrait conduire ce mode de jeu a disparaître !

Peut être serait il temps comme je l'ai évoqué dans mon premier message, de revoir la "programmation" de ce mode de jeu ! Seul les administrateurs ont les clefs en main !

Bonne journée

.