Derniers messages

disons fin d'après midi mais peu importe merci

Bjr,

Moins souvent mentionné mais encore plus dévastateur surtout contre gros jeu du preneur c'est le deux pour un par les couleurs, dans certain cas c'est même du deux pour 0.

1- coupe trouvée jouée jusqu'a surcoupe en defense
2- Surcoupeur ouvre et trouve la 2ieme coupe

Sur 2 tours 1 seul defenseur a poser 1 seul atout alors que le preneur en a joué deux en deux tours. Si le def qui a surcoupé n'est pas la main forte (6 atouts au départ) c'est que du bonheur, surtout si la def réussi a refaire le coup une seconde fois. Le différentiel du nombre d'atout a été réduit de 4.
Un preneur 7ieme a l'atout devient débordable par une main de def 3ieme a l'atout
Un preneur 8ième devient débordable par un def 4ieme
Un preneur 9ieme devient débordable par un def 5ieme
Un preneur avec poignée devient débordable par un def 6ieme

ATTENTION! Débordable ne veut pas dire débordé pour autant

Bonjour, il faut être logique... si on dit qu' avec la même main mais au milieu, on le pose, alors c'est qu'il faut le mettre aussi du fond, puisque dans ce cas précis il peut tomber en surcoupe avant que le fond ait pu reprendre la main. Je suis d'accord avec le fait que le preneur devait avoir tout de même un peu de jeu pour envoyer au départ, sauf que :
- en libre on n'est jamais à l'abri d'une annonce kamikaze,
- en dupli ou en match équipe, on peut avoir des jeux d'attaque perdants.
Bonne journée à vous !

Cc, voici une réponse détaillée basée sur une publication de Tondjo (à laquelle j'ai apporté quelques compléments), à présent effacée du forum parce qu'il a supprimé son compte.

Objectif du 2 pour 1 :
Faire perdre 2 atouts au preneur contre 1 seul à la défense (par défenseur), le but recherché étant de déborder le preneur à l'atout et/ou lui faire tomber de gros atouts contre des petits au défenseur ayant le plus d'atouts. Dans les 2 cas c'est pour faciliter les défausses en fin de jeu.

Avantage supplémentaire : on ne joue pas systématiquement la coupe du preneur ce qui protège les honneurs de la def.

Au préalable : l'affaire du petit doit être résolue : soit que titi soit sauvé ou posé, soit le preneur a coupé avec, soit que l'info soit connue que le preneur l'ait en main (vu au chien ou vu dans la poignée). A noter : on fait rarement le 2 pour 1 contre une poignée (sauf très faible ou grosse main forte) parce que souvent la différence du nombre d'atouts entre le preneur et la main la plus forte est trop importante et ne peut être comblée.

Bien entendu au moins une coupe du preneur doit être connue.
Il est préférable que l'excuse ait été posée ou qu'elle soit détenue par le défenseur qui lance le 2 pour 1.

Déroulement :

1) Le def du milieu (le plus favorable, possible aussi de devant) joue un petit atout pair ;

2) Le def de devant monte à hauteur. Il ne doit surtout pas uppercuter, horreur, malheur !

3) Le preneur monte à hauteur (enfin on espère!) ;

4) Le def du fond prend la main. Il relance couleur dans la coupe du preneur ;

5) Le def du milieu fournit la couleur ;

6)Le def de devant fournit la couleur ;

7)Le preneur coupe.

Sur 2 tours, le preneur a utilisé 2 atouts (dont 1 seul pour couper), pendant que les défenseurs n'en ont utilisé qu'un chacun.


Pourquoi le def du fond doit-il repartir dans la coupe et non atout ?

Quand la main revient au def du fond, s'il joue atout le preneur prendra la main et jouera sa longue, certains défenseurs couperont (donc bénéfice pour le preneur), donc quoi qu'il joue le def du fond va redonner la main au preneur. Il a donc intérêt à le faire couper en économisant les atouts de la def. Le preneur prend la main et joue sa longue : rare que les 3 def coupent rapidement ! Si celui qui a le plus d'atouts tient quelques tours sur la longue du preneur, l'avantage est à la défense.

Si les conditions sont bien remplies, on peut en principe réaliser cette opération 2 fois dans une partie.

C'est une stratégie à privilégier sur un petit jeu de preneur (ex :le petit a été posé sur la 1ère coupe, aveu de faiblesse), car sinon gare à l'arroseur arrosé ! Un preneur fort à l'atout (qui a plusieurs « gros ») va bloquer avec un de ses atouts maîtres et relancer dans sa longue ! (et là, la défense n'a plus que ses yeux pour pleurer…).

Remarque :

Si on est en attaque et que la def joue un 2 pour 1 :

- Bloquer avec un atout maître si on peut ;
- Poser l'excuse si on l'a ;
- A défaut, faire monter (surtout si c'est le devant qui a lancé le 2 pour 1) avec un atout moyen.

Conclusion :

Cette stratégie favorise la main forte ! Elle a pour but de provoquer un décalage à l'atout, c'est à dire réduire l'écart entre le nombre d'atouts du preneur et celui de la MF, dans le but de déborder le preneur en fin de donne (que ce soit la défense qui « ferme le jeu ») ou au minimum de sauver des points en défausse.

La situation la plus favorable :

- En premier tiers de donne ; (inefficace et même nuisible plus loin dans la donne)

- Sur petit jeu ou jeu moyen du preneur (chien faible)

- Si le petit a été posé ou situé chez le preneur (après ambulance, petit vu au chien)

- Si l'excuse a été posée ou bien si elle est chez le def qui lance le 2 pour 1 (d'où l'intérêt de poser rapidement une excuse en def, sans la gâcher bien entendu. On peut aussi présumer que le preneur n'a pas l'excuse s'il coupe des plis sans point sur départ du fond par ex.

- de préférence du milieu, même et surtout s'il n'est pas MF, (s'il a surtout des petits atouts par exemple, ça lui permet de les valoriser).

il me plait bien ce cas d'école...depuis peu je me le pose souvent
Perso je lance le 21 comme Neutron et Bro
et ça pour les mêmes raisons...le 21 est court et non protégé, en cas de surcoupe il est perdu
Après vous savez tous que je suis pas un super technicien et que dans la moitié des cas je me plante
donc je vais jouer au feeling...tant pis pour les conséquences