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@Nerkan,

Merci de confirmer ce que je supposait. Il en est de même sur l'autre site, qui lui comporte un coté "loisir" et un coté "compétition". Dans les deux espaces le fonctionnement est le même et a l'identique de ce que tu décrit....

@ Emilio
Étant compétiteur je veux qu'ils gagnent à Bollaert ce soir mais ça n'enlèvera rien a votre très belle saison en espérant que vous remportez la Coupe de France sa serait plus que mérité.

Pour en revenir au tarot et au duplicate

Je ne met pas le Master au même niveau car il est sur sélection (3 top 30 en D1 et comme l'a dit Georges Rémi on ne peut pas en parler même si je partage entièrement son avis sur le fait que les critères de sélection serait sûrement a revoir mais la n'ai pas le sujet

Par contre vous oubliez une chose essentielle pour la D1 et la D2 ce ne doit pas être là compétition qui doit s'adapter aux joueurs mais aux joueurs de s'adapter à la compétition.

Le Duplicate c'est la comparaison d'un maximum de joueurs sur une base identique.

Je trouve ça très bien qu'ici on puisse jouer avec des personnes physiques plutôt que des robots.

Mais y a plusieurs points qui posent problème
- Il n'y a pas de contraintes
- Le tableau de comparaison ne compare pas assez de joueurs
-Les joueurs veulent leur résultat de suite
- Des manches jouer sur le mois N tombe sur N+1
- Certains veulent protéger un niveau

Il existe des solutions pour réparer tout ça au lieu de mettre régulièrement des rustines qui au final ne servent a rien car la base en elle même est défectueuse.

Sur le site que parle Nerkan y a aucun problème . Les joueurs sont libre de jouer ou ne pas jouer et la compétition fonctionne très bien aucunes rustines a mettre en place .

Bonsoir,
@Georges,
A la fin de chaque donne m'est indiqué mon % sur cette donne uniquement. A la fin du tournoi, de la compétition, du concours, appelons cela comme on veut, on connaît son % global qui cumule attaque et défense. Ensuite ce % s'ajoute à celui déjà existant pour le classement annuel sur cette même formule de jeu.
Bonne fin de journée.

**** correctif ****
"de beaucoup de joueurs de dupli" il faut lire MASTERS et pas dupli

Re Emilio,

Le problème c'est qu'on a mis dans la tête de beaucoup de joueurs de dupli (la quelque centaine de joueurs y participant plus ceux qui voudraient bien y être qualifiés) ou qu'ils se la sont mise en tête tout seul que la compétition DUPLICATE OUVERTE A TOUS pourrait leur guarantir un niveau de jeu HOMOGENE ET d'une certaine qualité. C'est juste impossible...... A moins de faire des critères de sélections spéciaux et stricts sur la durée comme pour l'accès au masters (et encore la différence de niveau entre D1 et masters est pas si grande que ça, probablement un peu plus maintenant.......).
S'il y a suffisamment de participants pour que dans chaque division il y ai 500-600 ACTIF, la disparité de niveau est moins flagrante, moins "ressentie" mais bien présente toutefois (poisson noyé, poussière sous le tapis). Et puis tout est relatif, niveau par rapport a quoi? par rapport a qui?

Beaucoup de l'argumentaire utilisé sur les discussions D1-D2 tourne autour de cet aspect "protection de niveau", c'est de LA POUDRE AUX YEUX. Le niveau d'une compétition OUVERTE A TOUS n'est pas définie par elle même, il est définie par ceux qui y prennent part.... Les résultats, en principe, font ressortir ceux qui sont meilleurs que les autres, sur une saison..... (soit un mois sur le site).
Que les participants s'attendent a un meilleur niveau, ok. Qu'ils pensent qu'ils sont en mesure de l'exiger et de pouvoir le guarantir par un principe lié au fonctionnement de la compétition OUVERTE A TOUS, Non. Ils se fourrent le doigt dans l'oeil, y'a tromperie sur la marchandise et par la même occasion détournent et privent de tout bon sens les discussions, par conséquent les éventuelles bonnes modifications bloquées pour les mauvaises raisons.

Demander les témoignages de joueurs de masters ayant arretés ou en passe d'arreter la compétition Duplicate a par contre un intérêt, celui de faire prendre conscience des points que j'expose ci dessus.

Slt Emilio,

Participent ils aussi au Tournoi quotidien, au tourloi de la convivialité? Doit on s'en préocupper pour savoir quoi faire de la compétition duplicate OUVERTE A TOUS sur le site?

Cc
@ Georges ,
la grande majorité des joueurs de Masters joue en D1 et* D1 / D2 ça parle non ?
Ah ! on s'en fout ? alors , je ne participe plus à ce sujet tout le temps que le niveau intellectuel ne sera pas plus élevé sans vouloir paraître condescendant .
Du coup , je n'ai plus rien à dire ..sauf , il faut respecter le Masters.
Bonne continuation .
XYZ.

Slt,

@Emilio,

Le masters on s'en fout. C'est un club voulu par et pour les élites, a l'opposé de la compétition duplicate OUVERTE A TOUS. La façon dont il est appliqué, pratiqué c'est encore moins du duplicate que la D1 et la D2 mais ça n'est pas là le sujet, de toute façon le sujet masters est inabordable sur ce forum......
Alors restons dans le sujet duplicate OPEN (ouvert a tous) a multi divisions, il est encore possible de sauver la formule, de satisfaire les quelques 500 joueurs ACTIF restant et d'en faire revenir d'autres par la suite. Faire revenir DES ACTIFS et pas masquer le problème par une proportion impressionnante de missionnaires aux 2-3 participations.... Les arbres qui cachent la forêt. Idem en D1...........
Le potentiel vs la réalité.......

Slt,

"2 si on commence et que l'on arrête en cours de route on marque un % 0, bulle ."

Il en est de même pour au moins un autre site reconnu pour sa qualité de jeu, son niveau général. Si on veut du niveau en compétition duplicate ici, il faudrait réussir a attirer une partie de ses joueurs là ici (y'en a une poignée).

Donc sur deux autres sites les duplicates en place possèdent un principe qui fait que si on ne participe pas pour x ou y raisons (sans se soucier de la volonté ou pas) il y a une conséquence sur le POURCENTAGE du joueur. Qu'il est IMPERATIF d'avoir PARTICIPE pour être comparé à la même hauteur EN POURCENTAGE et pas en POINT. Que ces sites fonctionnent avec ces principes là depuis plus de 15 ans, y'a peut être une raison non?

Il y a donc une incitation, une obligation MORALE a finir sa compétition, pas d'OBLIGATION PHYSIQUE, mais une incitation suffisamment dissuasive.
Les deux sites considèrent donc qu'un pourcentage de disons 52% obtenu par un joueur ayant participé que partiellement n'est pas REPRESENTATIF par rapport aux autres compétitieurs!!!

Que ce 52% peut monter ou descendre.... que la seule façon de savoir si ce pourcentage serait parti à la hausse ou à la baisse c'est d'inciter le joueur a finir SA COMPETITION par rapport aux autres. Que tant que sa compétition a lui n'est pas finie ON NE PEUT PAS LE COMPARER AUX AUTRES et qu'on peut donc pas non plus TIRER UN CLASSEMENT PROVISOIRE QUI AI QUOIQUE CE SOIT DE FIABLE. Que garder ce 52% intact sans incidences/conséquences/pondération c'est IRRESPECTUEUX par rapport aux autres qui ont pris le risque de descendre leur pourcentage en faisant TOUTES LEUR DONNES, celà quelque soit l'identité du joueur concerné, quelque soit son HISTORIQUE.
Ne pas confondre INCITER et RESPONSABILISER a participer en ayant en place des mesures nécéssaires pour pondérer l'expression d'un % en relation avec la participation et OBLIGER a participer!!

La responsabilité de chaque participant lorsqu'il se lance dans une compétition qui a pour base un MINIMUM de participation pour pouvoir EQUITABLEMENT COMPARER tout le monde c'est d'honorer cette participation minimale. La responsabilité d'un participant en D1 qui ne pourrait pas ou ne voudrait pas justifier sa place en D1 c'est de descendre en D2 (y'a aucun déshonneur a ça et comme l'ont témoigné Apocalypse, Bridgeur, Saispo, moi et tant d'autres auparavant, si on est a peu près bon on remonte de suite). Descente en D2 pour qu'on ne tienne plus compte de ce joueur comme un potentiel joueur de Duplicate TOUT COURT s'il a définitivement arrété pour x ou y raison mais surtout qu'il démontre a tout les autres joueurs TOUTES DIVISIONS CONFONDUS qu'il a bien TOUJOURS sa place en D1 CARTES EN MAIN (ce qu'il aurait du démontrer le mois précédent en JOUANT mais qu'il a pas fait.....). POTENTIEL il aurait peut être pu se maintenir, REALITE on en sait RIEN ; c'est donc lui donner un avantage par rapport aux autres donc désavantager 70 autres relegués qui eux ont joués LA REALITE c'est ça: on favorise UN JOUEUR par rapport a 70.
Un esprit compétitif c'est vouloir se mesurer aux autres, quelque soit son niveau, quelque soit le leur et rien d'autre!!
On peut très bien avoir un esprit compétitif quelque soit son niveau. Je connais des gens sur ce site qui sont très compétitif mais qui n'ont pas (de leur propre aveux) un niveau extraordinaire. Malheureusement je connais aussi pas mal de gens qui pensent être très bons, pensent être compétiteur, pensent en conséquence avoir le droit d'être en D1 qu'ils jouent pas ou peu alors qu'ils sont pas si bon que ça, en tout cas pas meilleur que la moyenne des D2 et qui veulent pas vraiment d'une VRAIE comparaison.

Le système en place ici qui consiste a donner des points s'additionnant au pourcentage n'apporte que confusion, incompréhension puisqu'une fois on parle en points, l'autre on parle %, on factorise pas le pourcentage au nbr de donnes physiquement jouées mais au nbr de participation-entrée (donc 4 fois moins d'influence si on participe pas du tout a une participation.....).

Exemple: Bidule a pour objectif le maintient en D1. Il joue 20 participations et obtient un pourcentage qu'il considère correct pour se maintenir, il rentre dans 5 autres participations mais ne pose pas une seule carte (quitte avec abandon), il marquera quand même un pourcentage (probablement supérieur a 0), obtiendra ses points pour la participation bien qu'il n'ai pas posé une carte sur les 20 dernières donnes et ce maintiendra. Ou a t'on évaluer EN POURCENTAGE la valeur REELLE DE SA PERFORMANCE CARTES EN MAINS sur 25 PARTICIPATIONS????
Le système actuel a du potentiel, la réalité c'est que c'est une catastrophe pour qui cherche a comparer ce qui est comparable.

Autre question pour Nerkan, lors de ces compétitions duplicate, connais tu ton classement tout au long du duplicate ou as tu connaissance uniquement de ton pourcentage individuel voir de ta position finale EVENTUELLE si tu joues TOUTES LES PARTIES?

PSG ,
un nul entre nous ce soir serait bien ..
Le Duplicate est un ensemble , qui va du Masters à la D2 car tout est lié ..
Quand je dis " bridé " j'attends par là qu'il faut savoir remettre en cause les 3 étages sans être hors sujet .
je ne vise personne car , j'ai même une proposition pour faire jouer les Tops 30 de CP4 en Masters par une forme de " passerelle "
Effectivement , le duplicate n'est pas intellectuel mais , certaines légères modifications doivent être discutées par des personnes ayant quand même un bon quotient intellectuel sans vouloir paraître condescendant .
c'est pour cela que j'ai écrit ; je mets à suivre .

Ce n'est pas un refus de l'extérieur mais une critique d'une intervention un peu en dehors du sujet traité .Certains ont des avis sur ce forum ,ils les expriment sans se préoccuper des réactions , j'en fais de même sachant qu'ils ne sont pas partagés mais c'est mon ressenti .

Bonjour Fabien,

Frog n'étant pas sur le site je prends le relais.
Pour changer de pseudonyme il vous faut disposer de 5 crédits compétition, ce qui n'est pas votre cas.

Je vous fais parvenir ces crédits afin que vous puissiez modifier votre pseudonyme.
Cordialement

mimie.