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2 éme ALERTE effectif D1/D2

Denis MORVAN Le 28 mai à 11h20 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonjour
@PIFOMETRE
"Pourquoi un nombre fixe en D1 et variable en D2,Deux divisions d'une même compétition ne devraient-elles pas être traitées sur un même pied d'égalité"

La raison est simple, on a pas a faire au même profil de joueurs
.
En D1 tu a environ 75% des joueurs qui font au moins 25 parties et qui jouent vraiment la compétition

En D2 tu a environ 25% des joueurs qui font au moins 25 parties et qui jouent vraiment la compétition

En D1 tu peut maitriser le nombre fixe car il y a le système d'éligibilité
En D2 tu peut pas maitriser le nombre fixe car c'est ouvert à tous étant donné que c'est le premier échelon d'accès à la compétition DUPLI.

Si tu pars du principe de mettre un cota comme tu le suggère en limitant le nombre de joueurs D2 comme la proposition en D1.

Si on pars comme principe de cota par exemple les 400 premiers joueurs qui jouent du mois en D2,

Quelle va être le profil des joueurs qui seront dans ce cota de limitation (vrais compétiteurs ou touriste)?

Si il y trop de "touriste" dans ce cota la division va t elle être viable?

Les joueurs habituellement ACTIF qui ne seront pas dans le cota vont il pas manqué à la viabilité de la division?

Bonne journée

2 éme ALERTE effectif D1/D2

NEUTRON Le 28 mai à 10h52 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonjour Denis Morvan

Voici la réponse de l'Administrateur suite à votre demander que je lui avais transmise :

Bonjour NEUTRON, Oui j'ai lu le sujet. C'est difficile de prendre une décision, qui ne fera pas l'unanimité, c'est évident. A voir... Cordialement, Simon.

Je vous souhaite une agréable journée.

2 éme ALERTE effectif D1/D2

mimie. Le 28 mai à 07h46 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonjour,

Apo, GR, merci pour la qualité de vos interventions qui permettent de sauver ce sujet et ouvrent des pistes de réflexion.

Bonne journée
Cordialement
mimie.

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Georges Rémi Le 27 mai à 22h39 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bjr,

@mimie, @camphinois, @pifo, et @ceuxquiveulentbien,

Avec probablement 580 joueurs ayant joué en D2 ce mois-ci dont 130 seulement auraient fait 25 parties et 505 éligibles en D1, je ne vois pas comment on peut conserver deux divisions. Sachant en plus que près de 10% en moyenne en D1, ne jouent pas.
Le site est fait de telle manière qu'il n'y a aucune obligation pour effectuer 25 parties en D2. Que cela plaise ou pas, c'est ainsi.

1- Combien de joueurs sont nécéssaires pour faire une division?
- N'importe quel multiple de 4 supérieur à 4.... Evidemment, plus il est élevé plus la compétition sera relevée (ça veut pas dire de meilleur niveau mais plus hardue-compétitive puisque basée sur un plus grand nombre d'affrontements/rencontres). Si on veut faire de la vraie comparaison avec places tournantes et partenaires tournant alors plus le nbr de joueurs est elevés et plus il faudra demander aux uns et aux autres une participation élevée.

- Plus le chiffre est bas et plus il faudra y mettre des contraintes de temporalité mais 10 divisions de 48 joueurs ACTIFS qui sont connectés a une tranche horraire similaire ça peut tout aussi bien fonctionner qu'une seule division a 480 joueurs ouverte 24/24 sur 30j s'ils sont peu ou rarement connectés ensemble. Il faut donc plus de règles émises par l'organisateur et de discipline de la part des participants, c'est tout, sinon on accepte une part de "chaos" aléatoire.

2- @mimie., Il n'y a aucune obligation a faire 25 parties EN D2. Oui mais pas plus en D1 non plus.
voir point 3 ci dessous pour se rendre compte qu'il y a incohérence entre ce qui est voulu et ce qui est souhaitable.

3- Rappel qu'est ce qu'un dupli?

"Le dupli c'est comparer a partir d'une base commune (nbr et identité de donnes) l'ensemble des participants à cette formule"
(ne perdez jamais cette règle de base de vue).

Si cette définition n'est même pas commune, encore moins comprise, assimilée, faut tout de suite arreter de discuter parcequ'on ira nul part. On laisse le bazar tel qu'il est pour ceux a qui ça plait encore et on pense une nouvelle structure.
Faudrait commencer par ça: DEFINIR LES LIGNES ROUGES D'un duplicate.

RAPPEL Bis: "Le dupli ça demande donc une participation EGALE sinon on compare pas correctement" .

Ensuite et seulement ensuite point 4

4- Rappel qu'est ce qu'une compétition a MULTIPLES DIVISIONS?
Idem pour le dupli, faudrait déjà bien définir ce qu'est une compétition a multiple divisions OUVERTES A TOUS (pas par multiples niveaux présélectionnés puisqu'ouverte a tous).

Quand je lis que c'est normal d'envisager avoir pas loin de 70% des joueurs ACTIF dans une division pour 30% dans l'autre, qu'on crie haut et fort qu'on est pour l'équité des deux divisions, qu'on veut que la D2 soit compétitive pour qu'elle alimente la D1 avec des "joueurs de qualité" mais qu'on veut s'y faire s'affronter que 30% de l'effectif ACTIF global, qu'on reconnait que le reste sera complété par des "figurants" parcequ'il faut bien remplir les tables et completer les tableaux que de 10 donnes... Bonjour la compétitivité en D2...
On s'étonnera de voir que ça déplait de plus en plus et que les gens s'en détournent comme ils l'ont fait de NOVEMBRE 2025 à FIN AVRIL 2026 (Mai n'est pas terminé). Sur une période plus longue de 16 mois, l'effectif ACTIF A HAUTEUR DE 25 participations n'a fait que de descendre. L'effet boule de neige je veux bien, force est de constater que l'effet boule de neige positif inversé n'a pas eu lieu... On en tire des conclusions, des enseignements ou on s'assoit dessus en priant et espérant que cette fois ci ça sera différent? Pourquoi ça serait différent? Expliquez, dévelopez, vous avez 2h.

2 éme ALERTE effectif D1/D2

Georges Rémi Le 27 mai à 22h19 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Slt Apo,

Les raisons principales qui t'on fait arrêter le duplicate sont de tes propres dires:

Cela est du principalement à une lassitude dans ce mode de jeu où pour moi je ne m'amuse plus beaucoup du à un niveau trop disparate et une ambiance trop virulente avec insultes, persuasion de savoir bien jouer pour beaucoup, très peu de communication en défense et jouerie d'après son jeu et non pour le bien de la déf.

Pourrais tu alors pour les lecteurs dire:

- avec la première mesure, reviendrais tu jouer en compétition duplicate?
- si oui pourquoi?
- si oui qu'est ce qui aurait bien pu faire changer dans ce que tu décris comme motivation actuelle pour stopper?
- je laisse le lecteur se faire son opinion sur la potentialité de retrouver environ 250 joueurs à 25 parties supplémentaires qu'a l'heure actuelle (146 joueurs fin avril, mai n'étant pas encore connu définitivement) quand on sait qu'après le crack de l'année dernière (a la même période que cette année) le pic du renouveau de la D2 est survenu en OCTOBRE 2025 avec 222 joueurs à 25 participation (loin des 400). Qu'ensuite ce chiffre de 222 n'a fait que de diminuer et diminuer de bien plus que le delta négatif descentes/montées de 10. En toute impartialité, que fais tu de ce constat?

- serais tu plus enclin a rejouer dans une formule plus compétitive, plus proche d'un "vrai" dupli?

Pour info, tu confirmes que tu es bien co auteur avec entre autre Denis de la proposition dans le lien ci dessous? (proposition basée sur ceux qui restent...)
Proposition basees sur les restants

Est ce qu'on peut reprendre un débat non partisan? Donc stp, apportes moi les arguments qui te font dire avec certitude que tu vas avoir de nouveau 400 ACTIF a 25 participations en D2 , ce qui n'est pas arrivé depuis au moins Janvier 2025 soit 16 mois.
- JANVIER 2025 - 1115 JOUEURS, 389 ayant fait au moins 25 parties. ON EST PAS A 400 à 25 participations malgrès 1125 joueurs
- FEVRIER 2025 - 1012 JOUEURS, 285 ayant fait au moins 25 parties. ON EST PAS A 400 à 25 participations malgrès 1012 joueurs
- MARS 2025 - 953 JOUEURS, 261 ayant fait au moins 25 parties. ON EST PAS A 400 à 25 participations malgrès 953 joueurs
- AVRIL 2025 - 727 JOUEURS, que 151 ayant fait au moins 25 parties.
- MAI 2025 - 551 JOUEURS, que 72 ayant fait au moins 25 parties.
- JUIN 2025 - 309 JOUEURS, que 14 ayant fait au moins 25 parties.

De Juin a Octobre 2024 lorsqu'on a étudié la D1/D2, son fonctionnement, les comportements il y avait plus de 1200 joueurs en D2 (on peut pas voir au delà de 1200) et grosso modo 450 joueurs D1. On veut nous faire croire qu'il n'y a pas une chute de la participation? Qu'il n'y a pas un désintéressement? Qu'il n'est pas temps de réviser les chiffres, le fonctionnement GLOBAL? Que vous n'êtes ancré dans le passé, sur des bases qui n'EXISTENT PLUS? Elles reviendront peut être ou pas, l'expérience de l'année dernière nous démontre qu'elles reviennent qu'en partie et en partie non suffisante pour rendre viable votre formule.

Apportes moi des faits, des analyses, de l'argumentation mais si on peu éviter la doctrine partisane et la propagande ça serait bien stp.

Merci.

2 éme ALERTE effectif D1/D2

Nerkan Le 27 mai à 22h05 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonsoir,
@Apo,
Qu'entend tu par " Un vrai dupli et non pas ceux déjà proposés."?
Peux tu stp etre plus précis? Déjà proposé par le site ou par d'autres personnes ? Désolé d'insister, mais cela a son importance.
Merci de ta réponse. Amitiés

2 éme ALERTE effectif D1/D2

Nerkan Le 27 mai à 21h53 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonsoir,
J'ai lu en totalité ces 2 articles. Moi non plus je ne comprend rien aux chiffres et aux diverses formules alambiquées....J'ai cependant bien compris le fond de ces articles...Je vous laisse faire votre analyse...
Bonne soirée.

Les complotistes

ffrp rock progressif Le 27 mai à 21h29 Chance au jeu Discussions sur le jeu de tarot

Oui programmes maintenant suffit de voir les dernières parties a 5 que j ai faite des bouts chien. Donc une avec 2 bouts mdr l une avec un.bout et le troisième c est le par mdr et en.premium oui surout a 4 des preneurs avec 10 atouts des chien.avec bouts ou 4 ou 5 atouts ou des rois et a 5 oui les premièrs se qui font plus de 200 parties par mois, sois il prennent avec du jeux ou ils ont preneurs et je suis pas le seul a le dire

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Apocalypse Le 27 mai à 21h10 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonsoir à toutes et tous?

Il n'y a que deux solutions pour le dupli sur ce site.

1 er
Celle de Denis, où malgré ce que c'est détracteurs disent , fonctionnera très bien et de façon pérenne.
Un nombre quasi fixe en D1 avec 400 joueurs minimum, chaque mois pas de surprise les 320 meilleurs restent en D1 et 80 de la D2 montent.
On à besoin d'un potentiel global en D2 d'environ 400 joueurs qui eux feront les 25 parties et au vu du potentiel global qui est au moins de 700 joueurs ceux qui jouent uniquement pour les missions ou que quelques parties ne gêneront nullement la dynamique de la D2. Mois après mois tout les joueurs de Dupli constaterons la solidité du système et certain qui ne jouaient plus en dupli reviendrons en D2 ce qui renforcera encore le vivier de joueurs.
Je vais être franc, la plupart des détracteurs savent que cette formule fonctionnera mais n'en veulent pas et cherche à la discrédité en noyant le poisson sur des problématiques qui n'en sont pas. ils veulent seulement un autre Dupli selon leur critères.

Attention, je ne suis pas contre un autre Dupli mais il faut rester fairplay vis à vis de la solution de Denis. Bien sûr le type de dupli sur ce site n'est pas un vrai Dupli au sens stricte.

2ème

Un vrai dupli et non pas ceux déjà proposés.

Soit une seule division et sur un mois 25 parties distinctes mais uniques proposées, toutes les mêmes, pour tous les joueurs et là alors on peut faire une vrai comparaison, tout le monde ayant joué strictement la même chose. Evidemment on ne peut entrer que sur des parties que l'on n'a pas encore joué, cela implique qu'on ne pourra pas jouer plus de 25 parties par mois, restrictif donc pour ceux qui jouent beaucoup, mais une vrai comparaison avec un classement mensuel surement plus révélateur pour les amoureux du Dupli. Autre contrainte pas de classement intermédiaire durant le mois, seulement révélé à la fin du tournoi donc à la fin du mois pas possible de voir des récap car tous le monde joue les mêmes parties et donc les tableaux ne peuvent être complets qu'à la fin du mois.

Soit chaque jour (ou 5 fois par semaine) dans une tranche horaire de 16H00 à 21H00 (ce n'est qu'un exemple) un tournoi open ouvert à tous où comme dans la proposition précédente on effectuer les 10 mêmes parties pour tous. A chaque joueur qui le tente de réussir dans le créneau horaire imparti les 10 parties dans leur totalité. On pourra également faire un classement journalier voir mensuel si on cumule les points journalier suivant des critères à définir.

Ses deux modèles bien que présentant certaines contraintes ont le mérite de ressembler à un vrai mode Dupli.

Aloha et bon jeu à toutes et tous.

2 éme ALERTE effectif D1/D2

Georges Rémi Le 27 mai à 20h34 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bjr,

Consulter le lien externe

Consulter le lien externe

Me demande combien vont lire ces deux articles au delà des formules mathématiques... Perso les maths quand y'a plus de signes que de chiffres j'y comprend rien, même avec des chiffres quand c'est au delà de mes 10 doigts j'arrive plus a suivre non plus....

2 éme ALERTE effectif D1/D2

Denis MORVAN Le 27 mai à 19h14 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonjour
@camphinois
Tu sais pas ce que c'est "éligible" depuis le temps que tu fréquente ce site et que tu interviens sur le forum?
Tu plaisante?????????
Tu fais comme moi quand je sais pas, je prend le dico.

A bon selon tes sous entendu, nous empêchons "l'administrateur de travailler ce problème DUPLI", C'est curieux parce que moi je vois plutôt du monde qui souhaitent le faire beaucoup travaillez.....

2 éme ALERTE effectif D1/D2

Denis MORVAN Le 27 mai à 19h05 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonjour
@PARISSG

"Pour la D2 comment interpelle tu les joueurs qui ont fait 3-4 parties si ce n'ai pour les missions ?"

Cela peut être pour les missions, cela peut être des joueurs qui n'ont pas le temps de faire plus, cela peut être des joueurs qui découvre le DUPLI, cela peut être des joueurs qui passe un peu de temps dans se jeu qu'ils apprécient, cela peut être des joueurs qui ont un problème personnel brutal et qui n'ont pas pu poursuivent, etc.....

"Ta pas de chance je vais les prendre aussi les chiffres de Mai car tu prends que les chiffres qui t'interesse et pas la globalité."

CHICHE........
Et bien prends les chiffres dans la GLOBALITE D1 et D2 avec le nombre de parties jouer par chaque joueurs. Ensuite pour tous les joueurs qui ont fait entre 1 et 4 parties contact les pour savoir si c'est pour les missions ou pas comme tu le prétend.
Tu publie la GLOBALITE et on en discute après
Dans l'attente de ton compte rendu avec intérêt. Surtout le cote nombre de chasseur de missions, bien entendu avéré mais pas supposé......

"Donc les couleuvres tu peux les faire manger a qui tu veux mais pas à moi .
J'ai horreur des serpents en plus."

Ta tort, la couleuvre ce mange dans certaine situation notamment de survit, j'en ai gouter et c'est pas si mauvais que cela..............

Tourloi de la convivialité à 4 - Mois de Mai 2026

Broceliande Le 27 mai à 18h57 Tournois organisés par les joueurs Discussions sur les modes de jeux

C'est comme si c'était fait ma Dimi ! Seb devrait pas être très en forme, on va essayer d'en profiter ! A samedi bisous !

Tourloi de la convivialité à 4 - Mois de Mai 2026

Nerkan Le 27 mai à 18h26 Tournois organisés par les joueurs Discussions sur les modes de jeux

Hello les Ami e s,
Impec pour moi. J'organiserai avec joie cette demi finale de Vendredi.
Avec ma " payise" qui va jouer.....tra la lére....
A bientôt.
Bises et Amitiés.

Tourloi de la convivialité à 4 - Mois de Mai 2026

yareg Le 27 mai à 18h22 Tournois organisés par les joueurs Discussions sur les modes de jeux

Tourloi de la convivialité à 4 - Mois de Mai 2026
Tirajosaure des demi finales

Demi finale 1)_________ Vendredi 29 mai à 20h
Aux invitations Nerkan
GERONIMO206
NONNO
SPACK68
ALEX 07

Demi finale 2)_________ Samedi 29 mai à 20h
Aux invitations Marc-André
DIMITILE
INDIAN 18
PARIS SG
BROCELIANDE

Très bonne demi finale à toutes et tous !

2 éme ALERTE effectif D1/D2

CAMP59 Le 27 mai à 18h04 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

@ DENIS c'est quoi éligible ? Ceux qui font moins de 20 parties ? Ceux qui prennent 2 mois de vacances ? Laissez L'ADMINISTRATEUR travailler ce problème DUPLI il a un bien gros dossier à mettre à jour et ce sera lui le décideur mais pour une décision acceptée communément

Une partie sans interet

Sun tzu 60 Le 27 mai à 17h08 Echanges /5 joueurs Formation au jeu de tarot

Forcément avec 3 atouts au chien et en appelant le bon partenaire.
On peut l'aimer le tarot comme celà.

2 éme ALERTE effectif D1/D2

PARIS SG Le 27 mai à 17h02 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

@ DENIS

Tu es rigolo mais jusqu'a un certain point .

Pour la D2 comment interpelle tu les joueurs qui ont fait 3-4 parties si ce n'ai pour les missions ?

Ta pas de chance je vais les prendre aussi les chiffres de Mai car tu prends que les chiffres qui t'interesse et pas la globalité.

Donc les couleuvres tu peux les faire manger a qui tu veux mais pas à moi .
J'ai horreur des serpents en plus.

Mais tu devrais réecouter la musique de Pirouette cacahuette cela te va très bien .

2 éme ALERTE effectif D1/D2

Denis MORVAN Le 27 mai à 16h59 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonjour
@tous
L'effectif pour la compétition DUPLI en 2 DIVISIONS D1 et D2 est présent depuis sa création.
Le problème est le système de montée/descentes mise en place depuis le départ qui raisonne qui doit descendre ce qui déstabilise au fil du temps les effectifs D1 et D2. En appliquant le système qui reste en D1 et une chiffre fixe de montée la D1 sera stable et la D2 ne se videra plus.
Malgré la chute de la D2 du au système de descentes/montée qui augmente l'attente, il y avait encore 502 éligibles D1 + 623 D2 soit 1125 joueurs en tout en AVRIL.
On voit bien que le potentiel est la, il suffit simplement de revoir le système de descentes en appliquant qui reste.

Il y a qu'a appliquer cela et on en reparle dans 1 ans pour constaté ou pas si on a un déséquilibre comme au paravent.
Bonne fin de journée

2 éme ALERTE effectif D1/D2

mimie. Le 27 mai à 16h43 La compétition duplicate Discussions sur les modes de jeux

Bonjour,

Sincèrement ce sujet n'est plus que règlements de compte. Comment pensez que l'administrateur ou quiconque d'autre ait désormais envie de le lire ?

Cordialement
mimie.