Je n'ai pas d'avis sur la question bien que j'adore jouer en challenge. Mais si j'aime cette formule, c'est pour son format et le plaisir de jouer. Pas pour gagner des crédits ou pas, cela n'a pas d'importance pour moi. Sans doute parce que comme Denis Morvan, j'en ai des milliers en stock que je n'utiliserai jamais. Au risque de polluer le sujet, je ferai la même remarque que Camphinois : user et abuser de la LN comme le font certains joueurs assidus du challenge (dont la personne qui a ouvert ce sujet en parlant de « frustration » ) me semble un sujet plus préoccupant que celui de gagner ou pas quelques crédits. Je joue dans différentes formules sur ce site et la seule où je suis régulièrement « listé » est le challenge. Je viens de comprendre pourquoi en lisant ce sujet instructif. Ici, on parle de compétition et de gain, d'enjeu et donc de frustration. Je n'ai jamais compris et ne comprendrai jamais comment on peut cliquer sur le bouton LN parfois dès la première manche pour manifester une forme d'agressivité envers un partenaire de jeu qu'on croise souvent à la table et parfois depuis des années et qu'on va donc forcément recroiser plus tard. C'est tellement inutile et surtout tellement contreproductif car il y a fort à parier que celui qui est placé en LN sans explication dès le début du jeu va avoir plusieurs manches pour user de son pouvoir de nuisance envers son « listeur » (en ne faisant rien pour faciliter sa qualification par exemple, il est tellement aisé d'influencer le cours du jeu en faveur ou défaveur de quelqu'un). Donc moi, si j'avais un souhait à émettre, ce serait la suppression de la LN en challenge car 6 manches à une table c'est très long quand l'ambiance est devenue pourrie et le jeu faussé à cause de l'usage de cette LN. A bon entendeur …
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@apo
Comment remédier à cela, c'est là toute la question et pour le moment je n'est pas trouver une bonne solution sans y amener des contraintes qui risques de ne pas plaire. En demande d'une bonne idée si quelqu'un en voit une.
* Utiliser les robots? (grandement améliorés de préférence) pour jouer les quelques donnes manquantes en toute fin de période, quelque soit la période? Même avec les robots actuels il serait préférable de prendre potentiellement une moins bonne note voir une mauvaise note (pas obligatoirement une bulle) qu'une bulle assurée si on participe pas.
* peut être penser le principe différemment? Au lieu que ça soit les joueurs qui disent individuellement quand ils sont libres pour jouer sans savoir si les autres le sont ou pas, si les autres sont connectés ou pas, que ça soit le système qui leur suggère et les invite a jouer, selon qui est connecté et qui a déjà joué quoi, qui a besoin de jouer quelle donne? plus de x refus d'aller jouer et c'est la bulle pour cette donne là?
* Avoir que des donnes individuelle a jouer et non plus des séries de 4 qui prennent du temps?
Une seule donne a jouer est beaucoup plus facile pour faire coincider les agendas de chacun que 4 et donc potentiellement demande moins de "contraintes" , "d'effort" de la part des uns et des autres pour trouver un "terrain d'entente" pour être connectés ensemble?
Y'a probablement plein d'autres pistes a étudier en s'inspirant ou pas de ce qui se fait ailleurs.
Bravo aux bonnes réponses !
Et Merci à Lulu pour sa réponse en harmonie avec cette lubrique, cette rubrique pardon !
Bonjour ,
Aujourd'hui nous fêtons les Léonce, en peut dire que pendant la coupe du monde de foot que dans les stades Léonce y trône ! Ä vous Cognacq-Jay et c'est pas du luxe !
Aujourd'hui, 18 juin , voici des blagues à la pelle !
- Des pâtes, ça te dit ?
- PFFffffff !
- Alors un resto ?
-PFFffffff !
- Bon un ciné ?
- PFFffffff !
Les poupées gonflables ça n'a pas de conversation, vaut mieux les poupées gonflantes !
- Yvan chéri, as-tu vu le discours de Mélenchon ?
- Non ! J'ai vu juste un condensé !
- Ah !! Parce qu'il dansait en plus !
- Chef , on ne trouve pas le corps du mari !
- Alors il faut passer le périmètre au peigne fin !
- Pourquoi au peigne fin ??
- Parce qu'on cherche l'époux !
C'est un peu étrange de réaliser que nous sommes la dernière génération sur terre à savoir ce qu'était la vie avant les réseaux sociaux .
Fatigue, insomnies, bouffées de chaleur , la canicule, c'est la ménopause pour tous !
* Les arrêts de travail aussi ça amène aux pauses ! Et la photographie aussi ça amène aux poses ! * Me glisse - t'on dans l'oreillette !
MESSAGE
À tous ceux qui ont l'habitude de brasser de l'air, c'est le moment !
La fusée chez Tintin : objectif lune .
Le suppositoire : Pas mieux !
N'empêche que depuis 20 ans Shakira a participé à plus de coupes du monde que l'Italie !
LE SACHIEZ-TU ?
Comment dit-on en anglais : éjaculateur précoce ?
EASYJET !!
Si tu pars de Yerres aujourd'hui et si tu fais une pause avant Thiers, et bin tu seras à Hyères demain !!
Les gens qui mettent l'autocollant « Enfants à bord » sur leur bagnole, c'est quoi le concept ?
Vous croyez qu'on va vous jeter des bonbons en vous doublant ?
500 chariots au supermarché et je me farcis toujours celui qui me fait danser la Macarena et dont la roue avant imite le bruit de deux cochons qui s'accouplent !
Je dis pas qu'il y a trop de fric dans le foot, mais en vendant tous les joueurs qui jouent au Mondial, on éradiquerait la faim dans le monde.
Yvan chéri, tu penses qu'un homme et une femme peuvent dormir ensemble sans rien faire ?
Oui , si ils sont mariés !
- Voyez-vous souvent le visage de votre mari pendant l'amour ?
- Oh ! Pas souvent mais je me souviens qu'il avait l'air fâché derrière la fenêtre !
- Chérie, as-tu une idée de ce que je pourrais mettre dans mon bain pour me calmer ?
- Le sèche-cheveux.
P'TITE DEVINETTE ?
Je suis la moitié de 20 et je ne suis pas 10 .
Alors KIKEUKOI ?
@tous et @Fée,
Il faut bien réaliser que quelque soit la donne, selon la participation globale a cette donne en particulier (donc le nbr de lignes comparatives) le % attribuer va évoluer pour CHAQUE POSITION.
Pourquoi pour chaque position?
Parceque plus le nbr de lignes comparatives augmentent et plus il est vraisemblable qu'il y ai plusieurs scores identiques (top, bulles mais aussi pour toutes les autres positions).
Pour ce qui est du calcul des % dans un tableau:
1- Le TOP est de 100%, et la plus mauvaise note (zéro ou bulle) est de 0%. Entre ces 2 extrêmes, les notes sont échelonnées suivant le nombre de fois où la donne a été jouée.
* Si la donne a été jouée 5 fois, les notes s'échelonnent ainsi : 100%, 75%, 50%,25%, 0% (25% d'ecart a chaque position puisqu'il y a que 4 écarts possibles 100% /4)
* Si la donne a été jouée 11 fois, les notes s'échelonnent ainsi : 100%, 90%, 80%,70%, 60%, 50%, 40%, 30%, 20%, 10%, 0%. (10% d'écart a chaque position puisqu'il y a 10 écarts possibles 100 %/10)
A NOTER: On enlève 1 au nombre de lignes totales puisque ce que l'on recherche c'est le nombre d'écarts a définir pour ensuite attribuer le % équivalent a chaque position.
2- En cas d'égalité, on partage les différentes notes entre les joueurs concernés. C'est déjà le cas actuellement.
Donc pour exemple:
La même donne est jouée 40 fois par (160 joueurs différents- 40 attaquants et 120 défenseurs)
Les résultats sont comme suit:
10 preneurs passent de 20
20 preneurs passent de 10
10 preneurs passent de 5
Le tableau récap en % donnera quoi?
40 tables font donc 39 écarts potentiels dans le tableau.
les % vont donc toujours de 100 à 0 mais avec comme écarts a chaque fois 100/39 = 2.57 (arrondi au sup) soit 100 au 1ier, 97% (arrondi) au second, 94,5 (arrondi) au 3ième etc....
10 1er exaequo en attaque qui se partagent les % de la 1 ière à la 10ième place inclue dans un tableau de 40 (chaque chiffre a son importance).
Donc le top n'est plus a 100% puisqu'il est partagé. Il sera la somme des % des 10 premières places divisées par 10.
Je sais pas comment l'exprimer en formule mathématique précise mais grosso modo 100x10/40= 62.5% et c'est NORMAL puisqu'aucun de ces 10 n'a sut faire mieux que ses camarades en attaque. Chaque défenseurs marquera alors 38.5% en def (il n'y aura pas de bulle non plus puisqu'aucune défense ne s'est montrée totalement plus faible que TOUTES les autres). Les seules bulles attribuées seront celles données au non participants ou ayant abandonnés (si l'organisateur décide d'aller dans ce sens- fortement conseillé pour éviter toute dérive, toute "démotivation" a jouer les défenses et que certains se retrouvent en haut des classements en ayant joué que très peu de donne).
Les seconds exaequo marqueront quoi alors?
Ils ne sont pas second, ils sont au mieux 11ième ex aequo!
Même principe qu'avec les tops. On additionne tous les % des places allant de la 11ième à la 30ième que l'on divise par 20.
Les moins bons attaquants marqueront quoi alors?
Ils sont 10 a être les "moins bons" mais aucun ne s'est départagé pour être le plus "nul" dont ils partagent tous les moins bonnes notes du tableaux allant de la 31ième place à la 40ième.
NOTE: Le gros inconvénient c'est que le pourcentage va être en constante évolution. Que jusqu'a la fin de la compétition il sera EVOLUTIF. Ben oui, un duplicate ça passe par ça... depuis le temps qu'on le rabache...
"l'essence même d'un duplicate est d'être le meilleur sous-entendu que personne d'autre n'aura réalisé un score identique, d'où la recherche du top décollé, comme en dit en compét."
ATTENTION Fée!!
L'essence du dupli c'est pas la recherche du top absolu... L'essence du dupli c'est la REGULARITE dans la qualité des résultats sur un nombre de donnes conséquents.
55% sur chacunes de 10 donnes jouées est un signe plus fort d'un très bon joueur de dupli que 4x100 % et 4x0 % et 2x75% bien que tous les deux arrivent a 55%.
REMARQUE: Bien qu'il ait 6 très bonnes notes, le joueur 2 n'arrive pas a combler les bulles prises alors qu'il tentait le top absolu qu'il a réussit a faire 6 fois sur 10. On voit bien l'impact des bulles (ou très mauvais score) même si en "relative" faible proportion 4/10. Tu enlèves ne serait ce qu'une note de 75% pour la remplacer par un 50% et ce joueur 2 fini derrière le joueur 1. Le duplicate c'est avant TOUT EVITER les mauvaises notes tout en tirant partie au mieux de chaque situation.
Lundi 29 juin à 20 h 30
LES KORRIGANS vs IMPREVISIBLES
LES Z'AMIS vs MELTING POTES
LES 7 MAINS vs INTOUCHABLES
Bonjour à tous
J'invite chaque capitaine à publier ici la compo de son équipe et à m'envoyer en MP l'ordre d'attaque, le correspondant TEAM et le(s) remplaçant(s) pour le match ci-dessus pour vendredi 26 juin au plus tard.
@ bientôt
@LOUISE
Tu a bien évidement mon accord de validation de ta procédure.
Juste 2 chose en ce qui me concerne
- Si ont pouvait rapidement envoyer les propositions à l'administration car la D2 "souffre"
- Avant l'envoi, je souhaiterais mettre à jour les dernières données de la D2 par rapport à celle que je t'ai transmise il y a 3 jours et probablement plus au jour de l'envoi.
Merci
Je suis d'accord avec toi car il ne faut pas trop " brider " le jeu à 5 joueurs ..
oui , une annonce osée n'est pas un défaut et ici sur le cas présenté le partenaire a gagné et ne signale rien .
Et oui , ici nous savons prise , garde et garde sans et c'est pour cela que nous tous , nous avons la même approche mais au support il faut analyser que sur une garde sans ..
Effectivement , le joueur 2 , a 2 bouts imprenables et 2 rois , donc 41 pts à faire .
mais , dans une grande majorité les joueurs ne jouent pas au poker et c'est toujours dommage quand un partenaire perd .
à 4 joueurs nous ne faisons pas une annonce en espérant un bon chien et à 5 joueurs , il ne faut non plus espérer le partenaire idéal mais , rien n'est figé et parfois il y a des surprises dans les deux sens ..
Merci pour ton message avec de bons raisonnements .
Amicalement.
@Denis Morvan,
Bonsoir,
Oui revenons au sujet du challenge et récompenses aux demie finalistes et aux finalistes.
Plus d'attentes interminables et plus de joueurs motivés.
Cordialement
Un système qui n'évolue pas meurt.
Proposition d'évolution du duplicate sur ce site très séduisante
Tu peux envoyer mon projet en état en y rajoutant
- A tort ou a raison je pense qu'il il faut faire un mixte des solutions des intervenants car y a du pour et du contre dans chaques propositions.
- Libre a l'administrateur de faire ce que bon lui semble et si il veut échanger avec nous j'échangerais avec lui y a aucun problème.
Bonne soirée
Bonsoir ,
Imaginons que cette partie arrive au support technique ..
le joueur 2 , a 2 bouts imprenables et 2 rois ..et sa garde sans est osée mais nous sommes dans un jeu à 5 joueurs.
Après avec des " si " nous ne sommes pas sortis de l ' auberge ..
Je regarde simplement la levée en points .
Le joueur 2 a une levée de 28 pts
Le joueur 4 a une levée de 21 , 5 pts .
en tant qu'arbitre je ne dis rien .
Cependant , si le joueur 4 aurait eu une levée plus importante en points que le joueur 2 , celui-ci aurait eu un simple avertissement car le tarot n'est pas du poker ..
Ce n'est pas toujours facile d'arbitrer mais , il faut être logique quand même et faire un choix pour éviter les dérives .
Bonnes parties .
Je comprends ton analyse des annonces et la logique qui a conduit à la garde sans. En revanche, mon point reste le même : le contrat fonctionne aussi parce que le roi appelé est le pique, détenu par le joueur qui avait annoncé prise avec une main d'atouts conséquente. Si le roi appelé avait été le coeur, j'étais partenaire avec un seul atout et l'histoire aurait probablement été très différente. C'est pour cela que je parle davantage d'un pari sur la répartition que d'une main intrinsèquement solide.
Ceci dit, merci pour ta réponse et bonne soirée :)
Cependant avant de faire quoi que se soit il faut s'y connaître en informatique et ce n'ai pas mon domaine.
Ce n'est pas important. L'informaticien c'est Admin. C'est lui qui dira ce qu'il veut ou ne veut pas et ce qu'il peut ou ne pas pas faire.
Je me propose pour transmettre vos projets en même temps afin que l'administrateur ait tout sous les yeux. Pour cela, il me faut votre accord à tous.
Pour l'instant, il fait me dire si ton projet est à soumettre pour avis à l'administrateur ou pas ?
J'ai déjà la réponse de Denis. Je n'ai aucune nouvelle de la part d'Apocalypse.
Si vous validez ma proposition :
- Je transmettrai en ne touchant pas à votre écrit et en ne donnant pas mon avis.
- Je mettrai les liens de vos sujets respectifs.
- Je demanderai à Admin de répondre (soit sur le forum soit à moi) en expliquant ce qu'il accepte et ce qu'il n'accepte pas.
A partir de là, vous verrez s'il faut modifier vos projets ou pas. Quand tout ceci sera finalisé, nous pourrons passer à l'étape 3.
- A tort ou a raison je pense qu'il il faut faire un mixte des solutions des intervenants car y a du pour et du contre dans chaques propositions.
- Libre a l'administrateur de faire ce que bon lui semble et si il veut échanger avec nous j'échangerais avec lui y a aucun problème.
Je pourrai intégrer à ton projet ce que tu as écrit ce jour.
Afin de ne pas encombrer vos sujets respectifs (et toujours si vous êtes d'accord), je vous présenterai avant envoi et via TEAMS le rapport de modération que j'ai préparé. Quand vous validerez, j'enverrai à l'administrateur.
Ce sont vos projets.
Jouerie des robots
Je pense qu'il ne faut pas tout mélanger. Ce ne sont pas les IAS qui mettent en péril cette compétition.
Bonjour ,
Je souhaite changer ma disponibilité pour le tourloi : ce serait le mardi 23 à 17h30 ou 20h comme vous préférez .
Encore ttes mes excuses.
Tres amicalement
Bonjour,
J4 est 1er de parole, a une main avec un "fort potentiel" en futur partenaire avec un seul roi 
en 4, 31 cav 
3ème, 2 
et une coupe franche 
qui peut soit être un plus soit une faiblesse selon la répartition du partenaire ou en défense.
Même s'il n'a aucun bout, avec 6 atouts de belles hauteurs, il ne lui manque que le 17 et 21 pour tenter une potentielle chasse.
En premier de parole, il a avec cette main 3 possibilités :
- 2 Annonces de contrat, "Prise" ou "GARDE", son choix en joueur de tarot à 5 c'est porté sur la "PRISE" afin de solliciter un sur contrat.
Il aurait pu tenter de bloquer en annonçant une "GARDE"
- Soit "PASSER" ! Mais il aurait ici occulté une des subtilités du jeu à 5 que trop peu de joueurs savent utiliser et qui fait tout l'attrait et le plaisirs de jouer à 5 :-))
Lorsqu'on est en début de parole, le fait d'Annoncer une main avec potentiel afin de solliciter un sur contrat et permettre à un second joueur qui nous suit en fonction de sa main de choisir s'il a besoin d'un chien avec la possibilité de 3 cartes d'écarter et améliorer éventuellement sa main ou évaluer la potentielle complémentarité des 15 cartes du partenaire.
Ne pas utiliser cette possibilité de déclaration d'annonces revient à occulter une grande partie du jeu à 5 ^^
L'annonce d'un contrat est parfaitement logique en J4
Ensuite J1, également joueur de jeu à 5, a une poignée avec 1 bout, aucun roi, 2 singlettes dont 1 dame
, 1 feuille , 2 et 3 .
il a une annonce de "PRISE" avant lui et tente de déduire en regardant ses 15 cartes ce que peut bien avoir annoncé J4 en 1er de parole.
N'ayant aucun roi, il peut envisager que J4 annonce plus probablement des rois qu'une main forte à l'atout bien qu'ayant en main une poignée celle-ci est très faible en hauteur et a un faible potentiel de récupération de points sans coupe franche, au mieux elle peut espérer ne pas être surcoupée en tour 2 de plis sur ses 2 couleurs en singlette.
il a 2 choix :
- "PASSER", personnellement c'est un choix d'anti-jeu pour un joueur de tarot à 5 !
- Annoncer une "GARDE" comme sollicité par J4 ^^
L'annonce de "GARDE" est parfaitement logique en J1 :-)
Et là on a J2 qui a 2 rois en 4, en 2, petit mariage en 3 et cav en 3 avec 2 bouts ! certes en 3 mais imprenables !!
J2 est également un joueur à 5 !
Que peut il déduire des annonces avant lui en fonction de sa main ?
Que J1 a 1 bout assez long avec 1 ou 2 rois et surtout il découle de l'annonce de J4 et sur annonce de J1 que J4 a une main forte atouts avec peut être 1 roi ou 2 car annonce de prise pour être appelé, sinon J4 aurait annoncé une "GARDE" directement !!!
L'annonce de J2 est encore ici très logique !
Aucun des 3 ne fait d'annonce "POKER" bien au contraire, chacun, en joueur de tarot à 5, utilise le potentiel de sa main et l'annonce aux autres !
Bonnes parties ^^
Je l'ai posté dans mon sujet la synthèse.
Cependant avant de faire quoi que se soit il faut s'y connaître en informatique et ce n'ai pas mon domaine.
Je veux bien participer éventuellement si vous faites une consultation sur le niveau des robots ce qu'il faudrait faire ou ne pas faire pour les améliorer.
Je sais très bien que mes contraintes sont grandes et nombreuses .peut être et sûrement irréalisable sur ce site ..
Nous avons une vision différente avec Denis nous mettons pas le curseur sur les mêmes obligations.
Mais que ce soit lui ou moi on vous alertes qu'il y a grand danger.
Que si rien n'ai fait bah désolé d'être réaliste la D1 et D2 vont mourir lentement mais sûrement.
A tort ou a raison je pense qu'il il faut faire un mixte des solutions des intervenants car y a du pour et du contre dans chaques propositions.
Libre a l'administrateur de faire ce que bon lui semble et si il veut échanger avec nous j'échangerais avec lui y a aucun problème.
Bonne journée et surtout prenez soins de vos proches car le temps passe vite .
Si tu lis bien l'auteur lui même dit qu'il entame coeur. ( Ou pique mais pour lui plutôt coeur car 2 atouts au chien,)
Il cherche juste à expliquer pourquoi l'entame coeur certain joueurs ne la font pas.
Perso il m'a demandé pourquoi on fait pas coeur je lui ai donné les 2 suggestions qu'il a expliqué.
Sauf que les 2 tarots me font entamer autrement pour les raisons que j'avais expliqué plus haut.