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Provocation ? " je joue trèfle pour te piquer le roi " . Et si le preneur ne met pas son roi ,qui fera l'entame du 2ème pli ?

Salut,

Excellente question !!!
Si je suis en défense en J1 j'ouvre T ! :-))
C'est ma longue couleur et j'espère que le roi du chien sera coupé ^^

Bjr tous,

Globalement d'accord avec ce qui a été dit. Cependant..... (parceque j'aime bien regarder dans les détails)

Je vous pose la question suivante:

- avec une main forte en main par:

-4 ou 5 T
- 5 atouts
- 2 coeurs
--2 kros
- 1 ou 2 pic

1- Quelle entame faites vous si vous n'êtes pas le partenaire du preneur?
2- une entame T du coup signifie t'elle obligatoirement partenaire du preneur?

Merci de vos retour.

C' est du quitte ou double ,ça passe ou ça casse mais ça se justifie. Oui ce 19 farceur est bien joué

Bonjour
@lulu22
Effectivement je ne joue pas en P5, mais il a pas besoin d'y jouer pour avoir accès au classement et de constater certaine chose depuis des années.

Je vous rappel le terme que j'ai employé "plus de chance", et non pas systématiquement.

Pour confirmer mes propos notamment en ce qui concerne les résultat moyen voici les éléments au matin du 18 du mois de juillet 2026.

1er - 268 parties (moyenne 15.7 parties par jour) pour 14874 points soit 11.1 points par manche
2- 257 parties (15,1 parties par jour) pour 14482 points soit 14.08 points par manche
3 - 114 parties (6.7 parties par jour) pour 11072 points soit 24.28 points par manche
4 - 114 parties (6.7 parties par jour) pour 10387 points soit 22.77 points par manche
5 - 131 parties (7.7 parties par jour) pour 9879 points soit 18.85 points par manche
6 - 135 parties (7.94 parties par jour) pour 9819 points soit 18.18 points par manche
7 - 214 parties (12.58 parties par jour) pour 7682 points soit 8.9 points par manche
8 - 237 parties (13.9 parties par jour) pour 7253 points soit 7.65 points par manche
9 - 140 parties (8.2 parties par jour) pour 6848 points soit 12.2 points par manche
10 - 128 parties (7.52 parties par jour) pour 6756 points soit 13.1 points par manche

Soit 173 parties joué en moyenne du TOP10 et aucun joueurs n'a joués moins de 114 parties

Pour comparer j'ai pris les éléments du 70éme au 79 éme pour avoir une idée sur des joueurs bien placé dans le classement et avoir un comparatif

70 émé - 32 parties (1.88 parties par jour) pour 1702 points soit 13.29 points par manche
71 - 29 parties (1.7 parties par jour) pour 1597 points soit 13.76 points par manche
72 - 85 parties (5 parties par jour) pour 1575 points soit 4.63 points par manche
73 - 23 parties (1.35 parties par jour) pour 1482 points soit 16.1 points par manche
74 - 31 parties (1.82 parties par jour) pour 1450 points soit 11.69 points par manche
75 - 4 parties pour 1439 points soit 89.93 points par manche
76 - 47 parties pour 1432 points soit 7.61 points par manche
77 - 41 parties pour 1390 points soit 8.47 points par manche
78 - 59 parties pour 1351 points soit 5.72 points par manche
79 - 57 parties pour 1350 points soit 5.92 points par manche

Soit 41 parties joué en moyenne du 70 au 79 éme et aucun joueurs n'a joués plus de 85 parties

D'un cote on a un TOP 10 avec 173 parties jouées en moyenne et du 70 au 79éme avec 41 parties jouées en moyenne que peut t on en déduire?

LULU puisque tu connais bien le P5
Pour être bien classé, faut il jouées beaucoup de parties ou pas?
En fin de mois en général le TOP30 à combien en moyenne de parties joué?
En fin de mois en général combien de joueurs ont moins de 50 parties à leur compteur dans le TOP30?

Petit aide pour ces questions sachant qu'il reste 14 jours à jouées dont 2 WE et qu'actuellement le TOP30 à joué:
268 parties, 257, 237, 214, 140, 138, 135, 131, 128, 122, 117, 114, 114, 109, 102, 100, 94, 87, 85, 79, 79, 63, 54, 54, 45, 45, 40, 31, 26, 20

A noter que ceux qui n'ont pas fait beaucoup de parties sont dans le dernière tiers du TOP30 soit le 23éme à fait 26 parties, le 25éme à fait 31 et le 28 eme 20 parties. A voir en fin de mois le nombre de parties joué (+ ou - 50) et si ils sont toujours dans le TOP30.

Quand au suivant c'est a dire du 31 éme au 39éme ils ont fait 68, 211, 43, 50, 116, 75, 21, 139 et 44 parties. Si ils intègrent le TOP30 ils auront probablement plus de 50 parties excepté 1.

Quand a ce qui concerne me convaincre;
Je serais convaincu d'être dans l'erreur de penser qu'on a plus de chance d'être bien classé quand on joue beaucoup lorsque je constaterais un nombre significatif (au moins 20%) de TOP30 fin de mois avec moins de 50 parties.

Pour l'instant jamais vu et j'ai comme l'impression que c'est pas encore ce mois de juillet que je vais le constater.

En ce qui concerne votre réflexions sur le mode de jeu du PRENIUM et moi, il y a bien longtemps que je l'ai compris. C'est d'ailleurs pour cela que je n'y joue pas malgré mais plus de 3000 crédits PRENIUM......

Par contre si des joueurs y trouvent du plaisir c'est tant mieux, le site est fait pour cela. L'essentiel est que chacun trouve du plaisir dans un mode de jeu de son choix. Le plaisir des un n'est pas forcement le plaisir d'autres. La très grande variété d'offre du site, permet à tous de trouver chaussure à son pied et ont peut remercier l'administrateur pour cela qui à étoffé l'offre au fil du temps

Denis Morvan,
Je joue reguiierement en P5,
Vous, non.
Et je peux vous assurer que le nmbre de parties n'a rien a voir avec le classement.
Ce sont surtout les donnes et le " culot " des joueurs qui prennent des contrats a la mode poker qui font la difference.
Le P4 et le P5 sont des modes de jeux que vos statistiques ne peuvent pas comprendre. ( surtout le P5)
Nous continuons a jouer jusqu'a la fin du mois parce qu'un joueur de P5 se fiche des statistiques et vice versa.
Avez-vous pense a regarder le nombre de parties jouees par les derniers du classement ?
Vous pourriez alors revoir vos certitudes...


Je sais que je n'arriverai jamais a vous convaincre.

Bonjour
Vous oubliez un paramètre important en PRENIUM 4 ou 5.
Plus on joue plus on a de chance de finir dans le TOP 50.
Pour vous en convaincre, regardez en fin de mois le nombre de partie joué du DU TOP50.

En PRENIUM4 , celui qui fait 10 séries à 10 fois plus de chance d'être bien classé que celui qui fait qu'une série puisqu'on garde la meilleur.

En PRENIUM 5, celui qui fait 200 parties de 4 manches à plus de chance faire plus de points que celui qui à fait 20 parties de 4 manches même si son résultats moyen est supérieur.

Le premier cas avec un résultat moyen de 10 points par manche obtient 10x200x4= 8000 points

Le 2éme cas à fait un résultat moyen 6 fois supérieur soit 60 points par manche et obtient 60x20x4= 4800 points

Le 2éme cas malgré qu'il ai un résultat moyen TRES supérieur au 1er cas, il sera loin derrière.

Le fait qu'il y ai 0 atout au chien et que le joueur 2 n'en a que 2, cela lui a t'il permis de prendre cette décision en se disant que c'est la seule façon de le sauver ?

Merci Atlantique17 pour ton analyse détaillée.
Comme tu le dis, je n'ai pas ouvert coeur car je ne voulais pas me dévoiler comme partenaire auprès de la défense. Je n'ai pas choisi trèfle non plus à cause du roi au chien.
J'ai effectivement pensé à jouer pique, mais j'ai eu peur de perdre le cavalier, c'est pourquoi j'ai finalement choisi carreau.
Cela montre qu'il y avait plusieurs choix possibles dans cette partie. L'impasse au roi de coeur est un choix qui peut se défendre, et cela me rassure sur le fait que ce n'était pas une faute de jeu de ma part.
Merci encore pour ton retour. :))))

Tu as raison sur le pli 3 mais il peut avoir une lecture ambigüe,

par contre les plis 11 et 12 en aucun cas ^^

@ Atlantique

Tu expliques comment cette DC pli 3 ?
Tu dis qu'il donne les VP et coeur mais il donne surtout Dame de coeur en plus des Valets.

S'attarder sur les plis 11 et 12 alors qu'il y a un gros soucis pli 3 c'est quand même fort de café .

Entame 6 est neutre,
Elle n'aide personne, on ne sait pas qui va prendre la main, preneur ou défenseur ^^
Potentiellement soit preneur, soit un défenseur du fond, J4 ou J5 qui dans ce cas fera une ouverture gênante en déf et redonnera plus probablement la main au contrat.

Salut,
Sans revenir sur le pli 3,
L'anti jeu flagrant est pli 11 et pli 12 ^^
en donnant les valets et
2 points donnés volontairement à la def pour une chute de 0,5 pt !
Bonnes parties

@ Atlantique

J'entends ton explication pour entame pique mais ce qui me gene tu dis que tu entames pique pour qu'il puisse se dévoiler .

Sa se trouve le pqiue il en veut pas et en plus ta aucune certitude qu'il sera en main .

Alors que trefle certe un defenseur peut couper mais tu a plus de chance de lui donner la main .
Après si ton objectif c'est de ne pas te dévoiler en tant que coéquipier je peux le comprendre .

Mais perso pas trop ma logique et ma vision de voir les choses mais je comprends ce que tu dis .

Amitiés
Seb