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La compétition Premium

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Le logiciel et sa distribution de carte

Cela fait quelques mois que je me suis pris au jeu. Je constate qu'il y à fréquemment des distributions de cartes bizarre voire inéquitables , souvent à l'avantage de ceux qui sont les mieux classés. On me dit que c'est normal (que c'est la loi des séries). Sauf que ce sont toujours les mêmes qui au fil des mois et des saisons, trust les 1éres places multipliant les gardes sans , gardes contre en atteignant des scores de plus de 30.000pts en fin de mois . Je ne remet pas en cause leurs excellentes qualités de jeu ( j'ai quant à moi beaucoup de choses à apprendre encore sur ce jeu), mais je m'interroge sur ce qui me semble constituer une faille dans le système de distribution des cartes proposé par le logiciel. Certains d'entre nous on déjà exprimés ce problème et pensent que l'une des raisons serait que ce site est commercial , et donc favoriserais à certains moments, les plus fidèles, donc les payeurs. Aucunes preuves de tout cela, mais beaucoup d'interrogations légitimes. Personnellement, si aucune solution ne peux être apportée suite à ces remarques, je finis mes crédits et trouverais d'autres passes temps ailleurs.

Réponse de tondjo

soit plus précis ça peut aider à comprendre, vu le score cité j'imagine que tu parles du jeu en premium à 4 ?

Réponse de FROG

bonjour, pour répondre à votre question :

"Séquences de distributions et code de hachage

Il a été ajouté ce jour au logiciel la possibilité dans la page compte d'activer l'affichage du code de hachage dans le jeu.

Ce code, déterminé avant l'arrivée des joueurs en jeu, vous permet de disposer de la preuve que la distribution des cartes est choisie indépendemment des joueurs en jeu, et que toutes les distributions sont équiprobables.

Plus d'informations en page "Distributions" dont le lien figure en bas du site"

Message reçu ce jour du support, donc ne pas oublier d'aller dans votre "compte" et de cocher la dernière case de vos options (afficher les hash des séquences de distributions) et bien enregistrer

Réponse de tondjo

Ce que tu demandes c'est de casser le hasard de la distri pour la manipuler...Ouille !! En sommes tu voudrais inclure une forme de triche pour rééquilibrer la chance...
Si certains sont chanceux, c'est comme au loto, tout le monde ne gagne pas...tu veux plus d'équité dans le jeu, joue en duplicate.
Ensuite sur la durée, pour un bon joueur, plus il va jouer, plus il va marquer de points...pourquoi ? parce qu'il sait profiter des moment où il a du jeu mieux que les joueurs moyens.
@ pepette, tu as tout à fait raison, le logiciel met les cartes 2 par 2 au chien, ce qui est interdit. La règle impose de constituer un chien carte par carte. Un truc à revoir Mr le technichien :)

Réponse de FROG

Pour répondre à Pépette, oui je pense un problème de programmation, à suivre.... merci pour l'information

Réponse de tondjo

Là en compète dupli j'ai alterné les gros jeux avec poignées et les jeux suicide (6-7 atouts, des points, mais pas de bout)
Et ça sur les 6 dernières parties : 2 gros jeux et 4 jeux suicides.
Plus on joue plus on finit à un moment ou un autre par fabriquer des séries , ça c'est juste une évidence comptable...ou par les imaginer, et ça c'est l'esprit humain qui finit par voir ce qu'il souhaite voir.
Si vous souhaitez décortiquer les donnes, pour prouver l'existence d'un complot ou juste d'une anomalie du logiciel, rendez vous sur l'onglet "distributions" placé en bas à droite de votre page et bon courage. Ne revenez pas avec de bonne stat avant d'avoir analysé 2000 parties successivement :))

Réponse de tondjo

Le boss du site, las de faire toujours la même réponse, a mis en ligne une réponse et surtout met à la disposition l'outil qui est censée prouvée l'intégrité du site...donc je me répète, va en bas à droite de ta page clic sur "distribution" et vois par toi même.
PS: je ne déforme pas tes propos, mais si la distri en étant totalement hasardeuse provoque des injustices que tu souhaites contrecarrer, il ne reste plus qu'à manipuler le hasard CQFD, appellons ça comme on veut mais ça ne sera plus du hasard.

Réponse de Mémoire 88

Tondjo te suggère d'aller en duplicate car en compétition, on est certain de prendre au moins une fois toutes les 4 parties et, comme en tournoi, de se comparer aux autres sur 12/10 parties.
Il y a aussi une autre possibilité : s'essayer aux défis et là tu auras quelques surprises sur le contrat à faire : une partie de ceux-ci sont des gardes sans ou contre et même des chelems annoncés. Pour les gardes sans ou contre, pour environ la moitié, j'aurais demandé une garde et non un contrat sans soutien du chien. Certains joueurs sont assez casse-cous et réussissent parce que certains jeux se présentent favorablement pour le preneur.
Ceci explique qu'en prenant des risques on peut gagner - ou perdre - beaucoup

Réponse de tondjo

Sérieusement, les questions que tu te poses des centaines les ont posées avant toi. Les théoriciens du complot émettant des hypothèses nombreuses et variées qui avaient pour point commun de se contredire les unes les autres. Je ne vais pas t'en faire le résumé, balade toi sur le forum il y a au moins 10 sujets sur les questions que tu te poses, et les réponses sont parfois aussi tordantes que les questions.
1) Si quand le boss te met sous le nez le logiciel qui fabrique les distris, tu ne vois pas...ben je ne sais pas ce qu'il peut faire de plus, les questions resteront posées et, à moins que tu ne décrives clairement ce que tu pourrais accepter comme "preuve d'intégrité", personnes ne pourras t'aider à y répondre.
2) En revanche, on sait comment fonctionnent les théoriciens du complot : si c'est poser des questions pour ébranler le système, si c'est pour glisser insidieusement l'hypothèse que c'est truqué, je pense qu'en ce cas c'est mieux si tu le dis le clairement, parce qu'aucun argument ne te convaincra jamais, donc le sujet est sans fin.
3) Si le joueur en tête chaque mois en P4 est un compulsif qui enchaine partie sur partie, met en liste noire les très bons joueurs de sa compète pour ne pas avoir à les croiser et abandonne à tour de bras quand ça tourne mal...il n'a pas besoin d'avoir la complicité des distris...ces joueurs là soignent leurs égos mais on ne les voit pas en dupli.
4) Grosso modo sur 100 joueurs il y en a 30 très au dessus, 30 très en dessous et 40 qui navigue entre les 2.
Prend les 30 au dessus, il y en a 5 qui sont encore au dessus et 25 qui aimerait être calife à la place du calife....sur ces 25 il y en a 5 qui n'accepteront pas que le hasard, le talent ou la ruse ne soit pas en leur faveur, ils trouveront toujours un truc qui "excusera" leurs ratés.
Et bien dans chaque groupe il y a quelques éléments qui font partie de cette catégorie de joueurs qui pensent que le système joue contre eux. En psychiatrie on appelle ça de la paranoïa, en sociologie c'est la théorie du complot...ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de complot, ça veut dire que certains ont cette tendance à trouver des explications en faisant la démarche de chercher le problème au niveau du système, tandis que d'autres vivant le même problème chercheront ce qui ne va pas chez eux...au tarot, ceux là progresseront :)

Réponse de Mémoire 88

quant au hasard... est-il possible que deux combinaisons identiques du loto se succèdent lors des tirages ? La chance est infime puisque à chaque tirage chaque combinaison de numéros a 1 chance sur plusieurs dizaines de million de sortir. Donc deux fois consécutivement est impossible... Maintenant si on se place entre les deux tirages, la combinaison qui vient d'être gagnante a autant de chances que les autres...
C'est donc arrivé une fois en Israël, 2 tirages identiques se sont succédés !
En jouant tout le temps le noir à la roulette, les chances sont chaque fois d'un tout petit moins de 1 sur 2 (le zéro). Si on perd une fois, on double la mise, encore une fois, on la quadruple, on finit souvent par gagner%u2026 sa mise initiale et pas plus !
Mais si on joue jusqu'à gagner, un jour on sera ruiné, par exemple si on joue 10%u20AC et que 10 rouge sortent consécutivement, on aura perdu plus de 15300%u20AC, 30 rouge et on aura perdu plus de 16 milliards d'euros%u2026
Il y a pas mal d'années, la FDJ a sorti un jeu de poker où on pouvait je crois cocher les cartes. J'ai dit à mes collègues : cochez donc les carrés, c'est plus simple, aucun ne m'a écoutée et pourtant les chances étaient les mêmes pour toutes les combinaisons. S'ils m'avaient écoutée, dans les mois qui ont suivi, ils auraient gagné plusieurs milliers de francs.
Tout cela n'est que pour dire : les probabilités sur un nombre limité de tirages ou de distribution n'obéissent à aucune loi, les résultats s'approchent du calcul à partir de très nombreuses fois. Les probabilités ignorent la théorie du complot ou du favoritisme, on peut connaître des dizaines de distributions sans aucun jeu et brutalement c'est l'inverse%u2026 plus on joue, plus on a de chances de connaître des séries sans et aussi de plus souriantes.

Réponse de czinczar

@ L EPERVIER, le système de donne aléatoire n'est pas au point c'est tout, enfin du moins c'est ce qu'il me semble, il y en a qui ont mieux intégré les paramètres de jeu que ça implique, du coup pour citer MEMOIRE 88, je trouve qu'on se rapproche pas mal du poker, beaucoup de personnes tablant sur une répartition des jeux en effet assez curieuse, voire sur un chien de compet' comme il y en a souvent, il faut jouer comme eux et oublier un peu les bases du tarot par moment, ce n'est certes pas évident et nous sommes nombreux à désirer un meilleur système de répartition des cartes, mais je doute fort que le logiciel puisse favoriser qui que ce soit. A plus.

Réponse de kikou 81

je suis du même avis que l épervier quand aux donnes il est impossible d avoir aussi peu de jeu les misères les blanc d atouts c toujours
pour moi du début du mois a la fin c est pareil je joue une vingtaine de parties par jour,je suis au bord de l écoeurement 1ans et demi que je suis sur ce site et je sais toujours pas jouer vivement le fin de mes crédits !

Réponse de zim 42

oui épervier vous avez raison sur ce sujet. J'ai déjà contacté la direction pour soulever ce problème.
Globalement je sais jouer, avec néanmoins quelques lacunes, et quand je vois toujours les mêmes noms ressortirent il y a matière à réflexion .
C'est pourquoi je limite mes participations aux premium. Mes stats confirment qu'il y a un problème. (pas que chez moi)
zim42

Réponse de tondjo

hello,
fait part de tes stat ZIM, c'est intéressant parce qu'à chaque fois qu'un joueur s'est plaint de ses donnes, après vérif il est largement dans la moyenne de jeu comme attaquant et comme joueur appelé...voire même bien souvent au dessus de la moyenne...comme quoi le ressenti et la réalité peuvent être des choses différentes.

Réponse de Admin

Les distributions des cartes sont choisies au moment de la création de la partie (sauf en duplicate), avant que les joueurs rentrent en jeu, elles ne tiennent donc pas compte des joueurs en jeu, puisque les joueurs ne sont pas encore rentrés dans la partie.
J'entends bien que toutes les distributions successives des cartes qui auront lieu au cours de la partie (ce qui est appelé "séquence de distribution" sur le site) sont bel et bien choisies à l'avance.
Ceci est donc la PREUVE que les distributions ne tiennent pas compte des joueurs en jeu, donc que vous êtes bien soumis au même traitement que tous les autres joueurs. Autrement dit : CE N'EST PAS PARCE QUE VOUS NOUS CONTACTEZ QUE VOUS AUREZ DE MEILLEURS JEUX : c'est absolument illogique et impossible, puisque le jeu choisit la séquence de distributions qui va être jouée AVANT que vous entriez en jeu.
Par ailleurs : l'algorithme de choix d'une séquence de distribution est bel et bien étudié pour choisir une distribution parmi toutes les distributions possibles (soit factorielle 78), et que chaque distribution ait la même chance d'être tirée.
Tous les éléments évoqués dans ce message sont expliqués plus en détail en page Distribution (lien en bas de page du site), vous pouvez vous-même obtenir la preuve que la distribution est choisie à l'avance en activant l'option "Code de hachage" dans votre page compte.
Nous sommes très fiers de cet algorithme de mélange de cartes et des fonctionnalités associées, puisque il est simplement parfait, et qu'en plus il apporte la preuve de son bon fonctionnement via les codes de hachages et la page "Distributions".
Jamais dans la vie réelle vous ne pourrez obtenir un mélange aussi parfait des cartes.


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