Jeu de tarot - Analyse partie

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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

02/02/2024 21:46 Kamoulox a posté

Analyse partie

Chelem défense

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Séquence de distribution a532b

Main initiale de Joueur 1 (donneur)

Main initiale de Joueur 2

Main initiale de Joueur 3

Main initiale de Joueur 4

Joueur 3 annonce une garde

Cartes du chien

Joueur 3 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 ouvre atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 12 d'atout

1 Joueur 2 entame avec le 21 d'atout

2 Joueur 3 (preneur) joue l'excuse

3 Joueur 4 joue le 3 d'atout

Pli n°1

Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue l'excuse
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 1 joue le 12 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 13 d'atout

1 Joueur 2 entame avec le 4 d'atout

2 Joueur 3 (preneur) joue le 5 d'atout

3 Joueur 4 joue le 10 d'atout

Pli n°2

Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue le 5 d'atout
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue le 13 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 1 entame atout, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 8 d'atout

2 Joueur 2 joue le 11 d'atout

3 Joueur 3 (preneur) joue le 17 d'atout

4 Joueur 4 joue le 18 d'atout

Pli n°3

Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue le 11 d'atout
Joueur 3 joue le 17 d'atout
Joueur 4 joue le 18 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 4 ouvre à coeur, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un roi de coeur

3 Joueur 2 joue un 9 de coeur

4 Joueur 3 (preneur) joue un as de coeur

1 Joueur 4 entame avec un 3 de coeur

Pli n°4

Joueur 4 joue un 3 de coeur
Joueur 1 joue un roi de coeur
Joueur 2 joue un 9 de coeur
Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 1 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 14 d'atout

2 Joueur 2 joue le 20 d'atout

3 Joueur 3 (preneur) joue le 9 d'atout

4 Joueur 4 joue une dame de carreau

Pli n°5

Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 joue le 20 d'atout
Joueur 3 joue le 9 d'atout
Joueur 4 joue une dame de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 15 d'atout

1 Joueur 2 entame avec le 6 d'atout

2 Joueur 3 (preneur) joue le petit

3 Joueur 4 joue un cavalier de carreau

Pli n°6

Joueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 3 joue le petit
Joueur 4 joue un cavalier de carreau
Joueur 1 joue le 15 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 1 ouvre à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un as de trèfle

2 Joueur 2 joue un 5 de trèfle

3 Joueur 3 (preneur) joue un 2 de coeur

4 Joueur 4 joue un roi de trèfle

Pli n°7

Joueur 1 joue un as de trèfle
Joueur 2 joue un 5 de trèfle
Joueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 3 de trèfle

3 Joueur 2 joue le 2 d'atout

4 Joueur 3 (preneur) joue un 4 de coeur

1 Joueur 4 entame avec un cavalier de trèfle

Pli n°8

Joueur 4 joue un cavalier de trèfle
Joueur 1 joue un 3 de trèfle
Joueur 2 joue le 2 d'atout
Joueur 3 joue un 4 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 2 ouvre à pique, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un cavalier de pique

1 Joueur 2 entame avec un roi de pique

2 Joueur 3 (preneur) joue un 6 de pique

3 Joueur 4 joue un as de pique

Pli n°9

Joueur 2 joue un roi de pique
Joueur 3 joue un 6 de pique
Joueur 4 joue un as de pique
Joueur 1 joue un cavalier de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 2 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 8 de pique

1 Joueur 2 entame avec une dame de pique

2 Joueur 3 (preneur) joue un 9 de pique

3 Joueur 4 joue un 3 de pique

Pli n°10

Joueur 2 joue une dame de pique
Joueur 3 joue un 9 de pique
Joueur 4 joue un 3 de pique
Joueur 1 joue un 8 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 10 de carreau

1 Joueur 2 entame avec un 9 de carreau

2 Joueur 3 (preneur) joue un 5 de coeur

3 Joueur 4 joue un 4 de carreau

Pli n°11

Joueur 2 joue un 9 de carreau
Joueur 3 joue un 5 de coeur
Joueur 4 joue un 4 de carreau
Joueur 1 joue un 10 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 4 de trèfle

2 Joueur 2 joue le 7 d'atout

3 Joueur 3 (preneur) joue un 6 de coeur

4 Joueur 4 joue un 2 de trèfle

Pli n°12

Joueur 1 joue un 4 de trèfle
Joueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 3 joue un 6 de coeur
Joueur 4 joue un 2 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un roi de carreau

1 Joueur 2 entame avec un 5 de carreau

2 Joueur 3 (preneur) joue un 7 de coeur

3 Joueur 4 joue un 6 de carreau

Pli n°13

Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 joue un 7 de coeur
Joueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 1 joue un roi de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 7 de trèfle

2 Joueur 2 joue un as de carreau

3 Joueur 3 (preneur) joue un 8 de coeur

4 Joueur 4 joue un 8 de trèfle

Pli n°14

Joueur 1 joue un 7 de trèfle
Joueur 2 joue un as de carreau
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 joue un 8 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un valet de trèfle

3 Joueur 2 joue un valet de coeur

4 Joueur 3 (preneur) joue un 10 de coeur

1 Joueur 4 entame avec un 10 de trèfle

Pli n°15

Joueur 4 joue un 10 de trèfle
Joueur 1 joue un valet de trèfle
Joueur 2 joue un valet de coeur
Joueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 9 de trèfle

2 Joueur 2 joue un 2 de pique

3 Joueur 3 (preneur) joue un cavalier de coeur

4 Joueur 4 joue un 4 de pique

Pli n°16

Joueur 1 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 joue un 2 de pique
Joueur 3 joue un cavalier de coeur
Joueur 4 joue un 4 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 16 d'atout

2 Joueur 2 joue un 2 de carreau

3 Joueur 3 (preneur) joue un valet de pique

4 Joueur 4 joue un 7 de pique

Pli n°17

Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 2 joue un 2 de carreau
Joueur 3 joue un valet de pique
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 19 d'atout

2 Joueur 2 joue un 10 de pique

3 Joueur 3 (preneur) joue une dame de coeur

4 Joueur 4 joue un 8 de carreau

Pli n°18

Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 2 joue un 10 de pique
Joueur 3 joue une dame de coeur
Joueur 4 joue un 8 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi quotidien à 4 terminée,
Joueur 3 réalise 11.5pts
Chute du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 40pts de perte) x 2(garde)
Chelem de la défense : prime de 200pts
Joueur 3 perd 990pts, ses adversaires gagnent 330pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 40pts

Levées du joueur Joueur 2 : 30pts

Levées du joueur Joueur 3 : 11.5pts

Levées du joueur Joueur 4 : 10pts

Réponse de atlantique17

03/02/2024 01:35

Bonjour,
Désolé, sans rien enlever au mérite du jeu de la défense, ce chelem défensif ne sera malheureusement pas répertorié dans le récapitulatif de l'année 2024, et ce pour éviter d'encourager ce type d'annonce.
L'annonce n'est pas réaliste et l'analyse des parties sur le profil du joueur 3 montre trop d'annonces de ce type avec de trop nombreuses chutes et des mauvais écarts qui ne peuvent qu'aboutir à des chutes de contrat.
Bien joué tout de même à la défense mais la chute est programmée dès l'annonce.
Question subsidiaire, J2 avait-il annoncé quelque chose ou sinon pourquoi a-t-il passé ? :-))

DAG 57, 04/02/2024 09:55 :
Bonjour
Comment cà?
Ne pas répertorier ce chelem????
Je ne comprends pas ce type de décisions...
Le preneur surenchérit à tort et il est puni parce que la défense joue bien

et maintenant c'est la défense qui est punie parce qu'elle a bien joué????

Pli 2 et 3 : J2 ne pose pas son 20 (beaucoup de joueurs le poseraient à tort, permettant de faire le 17 au preneur
Au pli 4, J4 sur cette chasse joue dans sa plus courte pour ne pas faire couper le preneur
pli 5,6 impeccable
pli 7 recherche de coupe
pli 8 retour de coupe Aie J2 coupe !
Pli 9-10 : J2 comprends que J1 va couper pik et il est mal placé pour ouvrir. J2 comprends aussi que coueur est probablement long chez preneur puisque court chez lui et J4.
pli 11 Il ouvre donc K et à ce moment il n'y pas de recherche de chelem mais des qu'on voit le preneur ne pas fournir, tout devient possible.
Il ne faut pas jouer un seul coeur. J1 ne pose pas son roi de K
pli 12 il pouse sa plus longue dans l'espoir de virer dernier atout de J2 et un retour dans sa coupe pour fermer

BREF les 12 premiers plis ont été joués parfaitement
Il peut y avoir petit soucis sur les T pli 14 car J4 doit jeter ses gros trefle même s'il peut rejouer pik pour faire couper J1 et lui redonner la main. J1 garde ses atouts pour reprendre la main et ne les a pas joué...

Bref
C'est la première fois que j'entends ce concept... les chelems sont rares en défense et parfois punissent des preneurs kamikazes... mais bon on va pas le compter car trop facile...
Il fut au contraire le compter pour montrer comment une défense EN JOUANT bien , peut faire un chelem façe à un preneur kamikaze

atlantique17, 04/02/2024 12:46 :
Bonjour,
@Dag57, je comprend parfaitement ton argumentaire et suis d'accord sur celui-ci. J'ai d'ailleurs mis en suivi pour me laisser du temps de réflexion car effectivement cela est une sorte de "punition-frustration" vis à vis de la défense et ce n'est pas l'objectif.
La défense a bien joué pour obtenir le chelem, aucun doute sur ce point, il n'est pas arrivé tout seul et découle bien du jeu défensif !
D'un autre côté, l'analyse des parties sur le profil du preneur montre un trop grand nombre d'annonces irréalistes.
C'est surtout ce point qui me pose un soucis car on est bien ici dans une annonce irréaliste, et je ne souhaite pas encourager ce type d'annonce.
Ou, au contraire, est-ce que la publication de ce type d'annonce avec réalisation de Chelem défensif en punition pour l'attaquant ne serait pas plus dissuasive, en mettant en exergue ce profil de preneur ?
Cette annonce, quelque soit le chien, n'a aucune éventualité de réussite, certes 2 bouts mais seulement en 5 avec une couleur "kilométrique" donc quasi inefficace avec si peu d'atouts et aucune tenue de couleurs.
Où est le potentiel de cette main même avec un chien exceptionnel et donc rare ?
Le complément d'information donné par @Kamoulox sur une annonce préalable de Prise en J2 renforce le côté irréaliste de l'annonce de Garde par J3.

L'année dernière, nous avons eu deux chelems défensifs publiés et répertoriés dont un sur annonce avec possibilité de réussite de contrat et l'autre sur annonce non réalisable.

Après seconde analyse, je reviens sur ma position initiale et publie ce Chelem défensif punitif ! :-))

Réponse de Kamoulox

03/02/2024 08:20

Bonjour, je comprends la décision de ne pas répertorier, j'ai publié pour le fun. J2 a annoncé une prise.

Réponse de atlantique17

04/02/2024 13:24

Bravo à la défense pour ce Chelem très bien construit !

A retrouver dans le récapitulatif annuel ici :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9619/Collecte+des+Chelems+publies+sur+le+Forum+pour+cette+annee+2024.

Réponse de Sun tzu 60

29/03/2024 08:13

Bravo défense

Il a pris sa fessée avec sa garde kamikaze et poker.
Il l'a bien méritée

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