Jeu de tarot
Visiteur

Chance au jeu

Discussions portant sur la chance dans les distributions.

La distribution n est pas normale

Bjr en effet , j ai constate que souvent on tire une dame seule et comme par hasard , le preneur a le roi , j ai souvent fait des tournoi et j ai jamais vu ça

Réponse de GRASDUBIDE

Depuis des mois aucune main correcte en jeu libre ou en compet. Plus de chance de gagner à l'euro million!
Comme par hasard j'ai beaucoup de crédits accumulés...
Ca sent la combine à plein nez; déjà les pubs obligatoires, ca veut tout dire. Allez hop au porte monnaie!
c est surement du à l'inflation galopante.

Réponse de tondjo

bah oui quoi...ceux qui gagnent couche avec le croupier, la terre est plate, l'homme n'a jamais mis un pied sur la lune, Notre Dame n'a pas brûlé elle a été vendu aux martiens et si seulement j'avais deux neurones de plus je réfléchirai avant de parler...

Réponse de Sunshine 13

Bonjour.
Qui peut me dire ( Marjul le mathématicien certainement ) combien de donnes faut~il pour avoir un jeu qui permette d'envoyer ?
Pour moi c'est toutes les 30 à 40 donnes .
Merci.
Sunshine

Réponse de pompilou

de toute maniere il doit fordcement avoir un loup dans les donnes apartir du moment ou on ne peu pas avoir le petit sec les donnes sont forcements travailler avant ensuite on peu choisir a qui donner telle ou telle donne avec ordi c est facile pour les pros de l ordi

pompilou, Le 25 janvier à 16h46 :
de toute facon on n est pas obliger de jouer et ceci n est qun jeu alors on perd on gagne cest le jeu faut accepter ou alors ne pas jouer
pompilou, Le 26 janvier à 16h43 :
je voulait dire que c etait mieux ainsi car si on avait le petit sec on arreterait pas de distribuer au lieu de jouer car le petit sec annule le jeu

Réponse de Rodeur

Bonjour,

Dans la rubrique Distributions en bas de page, voici ce que l'Admin a posté concernant le sujet à qui veut bien faire l'effort de comprendre (ce n'est pas pour rien qu'on dit de tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant de parler lol) :

__________________________

Sur Jeu de tarot, pour garantir l'aléa des distributions, un code de hachage de la séquence de distribution est affiché à tous les joueurs lorsqu'ils rentrent en jeu. Vous pouvez consulter chaque distribution proposée par le site en saisissant son numéro ci-dessous.
Chaque combinaison de l'ordre des cartes porte un numéro de distribution spécifique qui va de 0 à 78! (factorielle 78).
Les mélanges successifs de la pile de cartes sont ensuite déterminés par le numéro de séquence (de 0 à 100000000000).
Lors de la création de la partie, le logiciel choisit un numéro de distribution au hasard entre 1 et 78! (factorielle 78) ainsi qu'un numéro de séquence. Le code de hachage correspondant à ce numéro de distribution et ce numéro de séquence sera affiché à tous les joueurs rejoignant la partie. Le choix du numéro de distribution et du numéro de séquence se fait de manière équiprobable (chaque numéro a la même probabilité d'être tiré au sort).
Lorsqu'une partie est créée, un numéro de distribution et un numéro de séquence sont affectés à cette partie avant l'arrivée du premier joueur en jeu. Un numéro de distribution identifie un ordre des cartes dans le paquet de cartes. La pile du paquet est ensuite distribuée aux 4 ou 5 joueurs en suivant les conventions de distribution du tarot : les cartes sont distribuées 3 par 3 à chaque joueur et à chaque tour de distribution, sauf le premier, une carte est ajoutée au chien, jusqu'au nombre de cartes voulu dans le chien. Un numéro de séquence identifie les différentes distributions successives obtenues après chaque mélange des cartes. Ainsi le numéro de distribution et le numéro de séquence déterminent toutes les distributions successives obtenues en cours de partie. Lorsqu'un joueur entre en jeu, le code de hachage de la séquence de distribution lui est affiché. Ce code sera également affiché aux autres joueurs lorsqu'ils rejoindront la partie. A la fin de la partie, le numéro de distribution et le numéro de séquence sont affichés à tous les joueurs. Ces numéros sont décidés dès la création de la partie, avant même de connaitre la liste des joueurs en jeu. Le numéro de distribution vous permet de retrouver sur cette page la distribution initiale complète des cartes associée à ce numéro. En saisissant également le numéro de séquence, vous pouvez consulter chacune des redistributions successives des cartes au cours de cette partie (nouvelle manche, aucune annonce). Vous pouvez vérifier ainsi que le numéro de hash de la combinaison "numéro de distribution" + "numéro de séquence" est bien le même que celui qui a été affiché en début de partie lorsque vous avez rejoint le jeu (en premium à 4 ou 5 et dans les tournois quotidiens, à condition d'activer l'option "Afficher les codes de hachages"). Ceci prouve donc que votre jeu était bien décidé avant votre entrée en jeu, et qu'en aucun cas le logiciel ne prend en compte les joueurs en jeu pour effectuer la distribution (puisque la distribution est faite avant que les joueurs entrent en jeu). Il n'est pas possible de retrouver un numéro de distribution à partir du code de hachage, de façon à ce qu'aucun joueur ne puisse connaitre la distribution complète des cartes avant la fin de la partie. Plusieurs distributions peuvent avoir le même code de hachage (il y a 1 048 576 = 16^5 codes de hachages "seulement" !) Deux numéro de distribution ou de séquence de distribution qui se suivent ont un code de hachage très différent, aussi le code de hachage ne donne aucune information sur la distribution. Ce code est généré par l'application de la fonction "Secure Hash Algorithm" sur l'identifiant de distribution + identifiant de séquence et en ne conservant que les 5 premiers caractères. Ce code vous permet de vérifier que la séquence de distribution des cartes à bien été choisie par le site, au moment nécessaire, qu'aucune altération n'a été effectuée sur la distribution et qu'aucun joueur n'est favorisé. Ce code garanti une distribution équitable, impartiale, et équiprobable de toutes les distributions possibles. Il garanti également que 11 324 281 178 206 297 831 457 521 158 732 046 228 731 749 579 488 251 990 048 962 825 668 835 325 234 200 766 245 086 213 177 344 000 000 000 000 000 000 distributions différentes peuvent être jouées sur le site !

_________________________

Bye.

Lilas Pourpre, Le 27 janvier à 18h02 :
Bonjour, merci Rodeur

Enfin une réponse sensée ! Parce qu'on nageait en plein complot là ?! Réfléchissez, quel intérêt aurait un site de jeu à traficoter pour avantager certains clients plutôt que d'autres ? Imaginez de plus, le travail de programmation que ça demanderait...
Comment savoir : qui va entrer ? à quel moment sur une partie donnée au milieu de X parties jouées ? sur quel type de jeu ? quelle sera sa position sur la table ? Et qui va garder ? Certains ne bougent pas d'un poil avec 2 bouts 2 rois et d'autres prennent bien en dessous. A 5, quel roi va être appelé ? Bref c'est du grand n'importe quoi. A part le titi sec qui est effectivement exclu des donnes, toutes les autres configurations de jeu que j'ai pu avoir sur ce site, je les ai vues en parties réelles, les meilleures comme les pires.
Quant aux 30 ou 40 donnes avant d'en tirer une valable, il suffit de se pencher sur les parties de chacun pour démolir cette supposée proportion.

Au long du forum j'ai pu voir que ceux qui payent s'offusquent de ne pas avoir de jeu alors qu'ils payent (gag, comme si payer garantissait de gagner tous ses contrats) et ceux qui jouent gratis se plaignent que le site n'avantagent que les payeurs. Logiques confondantes.... Evidemment, si chacun attend d'avoir 3 bouts 4 rois et/ou une poignée pour garder, ça peut prendre du temps...

Encore un mot : sur une partie selon que vous êtes à 4 ou à 5, vous avez 1 seul gagnant et 3 perdants ou 2 gagnants pour 3 perdants. Dans tous les cas de figure, il y a des perdants et 100% des gagnants ont tenté leur chance !

Cordialement
Camphinois, Le 27 janvier à 19h03 :
merci

Réponse de tondjo

Ola,
La distri sur une table de jeu est différente parce que le mélange est succinct voire totalement absent. Nombre de joueurs du dimanche (sans être insultant) ne mélange pas du tout les cartes entre 2 tours...parce que c'est comme ça qu'ils ont appris...et ne l'on jamais remis en question.
La distris d'un jeu pas ou peu mélangé sera forcément différente d'un jeu ultra mélangé....Ici il y a plus de jeu "extraordinaire" ou "extrême", appelez le comme vous voulez...en ayant des jeux ultra mélangé on augmente juste les possibilités d'avoir de grosses différences entre les distri...donc de la variété.
Il n'y a qu'en duplicate, parce qu'il y a quelques filtres inhérent à l'exercice particulier du duplicate, qu'on trouve forcément plus de similarités...dans les jeux proposés aux preneurs.

Ceci dit, quand on cherche à prouver une théorie, on met en avant tout ce qui va dans son sens et on rejette tout le reste...aussi sensé et cohérent que cela puisse être.
Un type qui veux prouver que la gravité n'existe pas, utilisera une plume pour te montrer que un objet peut aller du bas vers le haut...ce qui prouve que la gravité n'existe pas.
Pourtant les complots existent...mais comment différencier un complot d'une coïncidence ?

La solution ? mettre soi même en doute ce que l'on croit et être objectif quant aux informations que l'on reçoit afin de se faire un avis neutre...alors le libre arbitre peut s'exercer avec pertinence.

tondjo, Le 29 janvier à 22h31 :
par définition le hasard propose de tout...ce qui serait troublant c 'est que la distri soit "normale"...on pourrait alors penser que la distri est manipulée ou encadrée par des programmations pour la rendre "attendue"...on se dirait alors voila une distri comme on l'attend...normale quoi !! c'est totalement le contraire de ce qui est proposé sur ce site...si la distri est trop "anormale" ou "imprévisible"...c'est que tout va bien, faut pas se plaindre alors, il faut s'en réjouir !!
Imaginons qu'il y a le 21 trois fois de suite dans le chien...voila quelque chose d'imprévisible, donc selon ce qui est proposé sur le site...
Penser en terme de normal ou d'anormal n'a pas de sens !!
tondjo, Le 04 février à 18h31 :
Qu'est ce que tu c herches à prouver ? et qu'est que tu ne comprends pas ?
Il y a des milliers de donnes chaque jours et dès qu'il y a un défenseur qui à un gros contre jeu c'est que la distri a été manipulée...faut arrêter la fumette...ou bien faut commencer la moquette...je ne sais pas qu'elle est le remède, mais ,il est nécessaire de changer quelque chose dans le mode de réflexion.
Pour commencer : bien s'informer de comment cela fonctionne en back office, qu'elle est le mode de distri selon les jeux...quels sont les jeux avec des filtres nécessaires et quels sont ces filtres...qui arrive en premier à une table, le joueur ou la distri ? etc...etc...avant de délirer et de colporter des ragots et des médisances totalement farfelue...le minimum est de s'informer, sinon on passe pour un guignol qui risque le procès en diffamation !

Réponse de pompilou

normal ou pas normal une chose qui est sur c est que javait beaucoup de credit competition et comme un certain joueur qui avait evoquer que ces credits fondait au soleil les miens fondent mais evidement ceci est parfaitement normal comme tout est correct ceci fait partie du jeu on perd on gagne et ili a des series c est commes au csino ou au courses

Beatrice 62, Le 07 février à 11h34 :
C'est peut être un modo qui l'a fait !
Beatrice 62, Le 07 février à 17h02 :
@tondjo
Alors je vais reprendre vos propos que vous avez cité plus haut:
avant de délirer et de colporter des ragots et des médisances totalement farfelues(je corrige la faute) ...le minimum est de s'informer, sinon on passe pour un guignol. En effet, pour comprendre le fil de discussion fallait pas lister un intervenant !
Beatrice 62, Le 09 février à 15h35 :
Oui effectivement @terra, de quoi vous mêlez vous encore une fois ???
Beatrice 62, Le 09 février à 17h13 :
Vous l'aurez cherché je vous liste !!

Réponse de tondjo

bon alors, oups !!! bien vu Béa, bonne déduction ! Cette intervention n'a donc aucun sens pour ceux qui ont l'intégral du texte...désolé. je vais essayer de supprimer ce post

tondjo, Le 08 février à 10h13 :
"des ragots et des médisances farfeluS" quitte à ne pas faire de faute, je crois que le E avant le S ne s'impose pas ici, vu que le masculin l'emporte...à moins que la règle ait changé ?

Réponse de tondjo

hoy,
Le problème ici...comme à chaque fois que les joueurs sont mécontents de la distribution, ce sont les non-dits et les sous-entendus. La loi est super clair à ce sujet, un sous-entendu est déjà de la diffamation.
Alors que parfois on soit mal servi, c'est normal, que parfois il y a des séries noires...plus on joue, plus on en provoque, c'est logique et c'est statistiquement prouvé. Que parfois notre ressenti nous trompe, on est humain ça peut arriver...

Mais sous-entendre que cela est manipulé en écrivant que ce n'est "pas normal"...cela équivaut à traiter le propriétaire du site de tricheur...c'est juste de la diffamation et ça c'est inacceptable. C'est puni par la loi, et ce n'est pas pour rien.

Imaginez que dans votre entourage il y a des personnes qui sous entendent des saletés sur votre comportement, sur vos agissements ou vos intentions...du genre "je dis ça, je dis rien, mais machin il est limite quand même...etc..." pas de preuve apportée, pas d'accusation franche, mais vous seriez méchamment touché par cette malveillance partagée à votre égard. Et ça laissera des traces sur votre réputation...et bien ici, c'est exactement ce que vous faites !!! C'est scandaleusement de la pure diffamation malveillante, sur un site convivial qui vous permet de jouer gratuitement entre amis.

Alors oui, je réitère mes propos...si vous balancez des sous entendus sans apporter de preuve ou d'éléments pertinents pour étayer vos propos, autres que des ressenti et des exemples de donnes soi disant bizarre...alors que par principe, la normalité n'existe pas quand les donnes sont aléatoires...si vous n'avez en plus pas pris le temps de vous informer alors que tout ici est à votre disposition pour une transparence rare dans les domaines de site de jeux...alors oui, vous avez de bonnes chances d'être pris pour un guignol, et en plus vous l'aurez bien mérité !

Camphinois, Le 09 février à 20h30 :
Donc en réalité dans la distribution manuelle autour d'une table il n'y a jamais de donne pourri? Donc tricherie ?

Réponse de tondjo

Salut Camphin,
pas tricherie...mais comme expliqué plus haut...et...comme cela est aussi expliqué sur le site :
pour obtenir un mélange aussi "mélangé" que le propose le site il faudrait qu'entre 2 parties le joueur mélange le jeu pendant bien longtemps avant d'obtenir un tel résultat (attention les crampes)...et beaucoup de joueurs du dimanche (parfois très bon joueurs) ne mélangent même pas entre les donnes (peut eux c'est la règle)...déjà, rien que cela fait des différences.
Quand le mélange est absolument et totalement mélangé (comme une chambre d'ados) alors il y a nécessairement plus de jeux inattendus, plus de longues, plus de coupes, plus de poignées...et plus de misères...plus de séries, des bonnes comme des mauvaises...et moins de jeux moyens classiques avec 5 ou 6 atouts 1 roi 1 dames...et 3 ou 4 cartes dans chaque couleurs.
Ca ne veut pas dire que les mélanges humains ne provoquent jamais de donnes "extrêmes", mais moins souvent...si le jeu est mal mélangé entre 2 parties, la distri devient moins hasardeuses puisque des plis entiers sont parfois redonnés aux joueurs. Ce n'est pas de la tricherie, c'est différent...et inhérent aux types de mélange.

Camphinois, Le 10 février à 07h04 :
@ Tondjo c'est ce que semble sous entendre certains joueurs dans ce sujet , hors des soirées sans possibilité de prendre avec plusieurs jeux blancs ,ça arrive et cela ,oui,selon la façon de mélanger. Moi j'appelle cela " Le Hasard " et il faut l'accepter sans rechigner ou alors jouer à la réussite
tondjo, Le 10 février à 11h59 :
Les sous-entendus sont très rarement bienveillants. En général, ils sont là pour éviter de se faire coincer...du genre, "mais non j'ai jamais dit ça"...mais si, tu l'as pensé très fort et même si tu l'as seulement sous-entendu, c'est aussi de la calomnie, la loi est très clair là dessus.
Si les joueurs mécontents voulaient dire que la distri est juste différente, alors ils ne procèderaient pas par sous-entendus...là j'en ai lu un (mis en LN) qui allait jusqu'à sous entendre que c'est le site qui manipule les donnes...l'accusation est grave, non ? même si elle n'est pas explicitement écrite, c'est bien ce qui est sous-entendu.
Et Grasdubide dans le 2ème post du sujet écrit sans aucun sous-entendu : "Ca sent la combine à plein nez; déjà les pubs obligatoires, ca veut tout dire. Allez hop au porte monnaie!
c est surement du à l'inflation galopante."

Le proprio (ou la modération) du site laisse écrire des horreurs sur son site, et cela ouvre la porte à des trolls et des idiots qui vont s'empresser de jeter toute leur bile sur le forum...et ça en attirera d'autres ! Un type qui te diffame, tu le bannis à vie et basta...un guignol de moins, les autres réfléchiront avant de colporter des idioties.
Camphinois, Le 10 février à 14h39 :
Bien d'accord

Réponse de tondjo

Rectification : je n'insulte personne en particulier, je dis que si on se comporte mal, qu'on sous-entend, qu'on colporte des ragots sans s'informer au préalable sans apporter ni preuves ni arguments cohérents...alors oui on passe pour un guignol... et c'est bien la moindre des conséquence dans la mesure où la diffamation est punie par la loi, vous devriez, trolls et diffamateurs, subir de plus lourdes conséquences que de simplement passer pour un guignol...alors ne vous plaignez pas !

Et si vous ne vous reconnaissez pas comme diffamateur, que vous avez eu l'impression d'être mal compris, parce que vous n'avez pas été clair dans vos écrits, alors, il est aussi possible de s'excuser...pas auprès de moi, mais auprès du site.

Lilalou, Le 10 février à 16h38 :
Bien parlé frangin!!

Réponse de Beatrice 62

Et quand un joueur se fait insulter à outrance, que l'insulteur est signalé et pourtant pas sanctionné par le site, vers qui le joueur se tourne pour faire respecter la loi ?
Alors, je comprend que tu veuilles convaincre que les donnes sont tout à fait aléatoires, mais de là à demander aux joueurs qui ne pensent pas comme toi, de s'excuser faut pas non plus abuser, est ce que le site présente des escuses aux victimes d'insultes et de harcèlement ? Sans compter que les plus grands l'insulteurs étaient pour l à plupart d'anciens modérateurs.
Cdt.

tondjo, Le 10 février à 23h37 :
je ne demande à personne de penser comme moi...je déplore la diffamation...et si tu étais diffamée autant que tes amis diffament le propriétaire du site...sans doute réagirais-tu...et peut être avec véhémence.

Ceci dit, tu parles d'insultes ? montre moi où j'ai insulté quelqu'un de particulier, j'ai juste dit, à propos des diffamateurs qu'ils risquaient d'être pris pour des guignols.
Et là, si quelqu'un s'est senti insulté, c'est parce qu'il sait être s'être mal comporté en diffamant...et en ce cas, et au pire, traiter de guignol quelqu'un qui propage la diffamation n'est pas bien grave au regard des dommages et des conséquences qui découlent de la diffamation.
Beatrice 62, Le 11 février à 11h06 :
Bjr,

Arrête avec ta "diffamation". Les gens disent ce qu'ils pensent comme tu le fais. Tu dis que les sous entendus = diffamation, mais sous entendre puis affirmer que les joueurs passent pour "des guignols", assorti de 3 points de suspension, est ce correct ?

je n'ai pas écrit que tu insultais, mais que des joueurs (au pluriel) insultaient. Relis bien mon post, et je ne crois pas que l'Admin ait besoin d'un avocat, il est assez grand pour se défendre tout seul, s'il se sent "attaqué" ou "diffamé" comme tu le dis.

Moi aussi j'ai trouvé une anomalie dans la distrib du jeu à 4, puisque tu ne la trouves pas je te l'offre !

Bon Dimanche.


l'anomalie :

Clique sur distrib puis sur le rectangle bleu.

Tu verras tout le paquet de cartes qui doit être distribué.

Regarde bien la dernière du paquet, elle va au chien, ce qui est interdit, depuis toujours.

Le chien n'est pas conforme, on le fait comme on veut (3 + 1 + 3.... ou 3 + chien + 2 + chien + 3 ainsi de suite ) en aucun cas la dernière carte du paquet ne doit aller au chien. Je pense que le joueur 4 se retrouve avec une carte du chien.

Quelle carte aurait du être au chien au lieu de la dernière du paquet ? Et le jeu du joueur 4 c'est quoi du coup ?

Donc ce n'est pas un problème de mélange volontairement pour favoriser "un ami", mais bien une anomalie sans doute involontaire.

Cdt
Fée skym play, Le 11 février à 11h10 :
exact, anomalie dans le mélange que j'avais déjà signalée à l'Admin du temps où j'étais modo.
tondjo, Le 11 février à 13h53 :
et bien renseigne toi Beatrice...comme quoi c'est important d'être informé avant de s'engager sur des voies de garage...pour que ce soit considérer comme de la diffamation, non seulement il suffit de sous entendre, ça va même jusqu'à simplement poser la question...
Par exemple : si je demande "cette joueuse ne serait-elle pas un peu idiote ? " je ne pose qu'une question, et bien si la joueuse est nommée, ou si elle est intrinsèquement reconnaissable, alors juste en posant la question, c'est considéré comme de la diffamation.
La loi est très claire, renseigne toi...en plus c'est logique, le fait de poser la question, comme de sous entendre, va de le sens de ce qui est évident derrière les mots, la justice s'intéresse à l'objectif de nuire, si tu en doutes, creuse le sujet, ça te cultivera...et puis être informé c'est éviter de passer pour un ignorant (à défaut de risquer d'être pris pour Guignol). Et là ce n'est pas de la diffamation, c'est juste la triste réalité de l'ensemble de la race humaine.
D'aileurs je cesse de converser avec des gens de mauvaises foi qui utilise la diffamation comme on beurre une tartine...tellement facile...et ne se rendent même pas compte des dégâts qu'il causent.

Sur un point tu as raison, laissons les loups se déchirer entre eux et le boss fera bien ce qu'il en veut...bannir, attaquer en justice, suspendu de forum...j'en ai rien à faire. Je vous informe, de ce que dis la loi, je vous informe des dégâts que vous causez...je vous souhaite de vous faire diffamer encore et encore, peut être est-ce le seul moyen que vous compreniez et de le ressentir. Ce que vous faites est sale...et vous vous salissez en le faisant. S'enfoncer un peu plus à chaque post pourrait faire rire la planète tarot...mais je crois que les gens sont lassés de voir des saletés se répandre sur le forum. Tourner en rond avec mauvaise foi pour tenter une sortie honorable, plutôt que de reconnaitre ses torts ou son ignorance, ce n'est pas une preuve d'intelligence, c'est juste avoir envie d'en découdre.

Moi, j'en ai fini avec ce sujet et l'humeur belliqueuse des diffamateurs. En même temps je n'en attendais pas moins de leur part.
Beatrice 62, Le 11 février à 18h38 :
@ Tondjo, tu dis :

 « Si je demande "cette joueuse ne serait-elle pas un peu idiote ? je ne pose qu'une question, et bien si la joueuse est nommée, ou si elle est intrinsèquement reconnaissable, alors juste en posant la question, c'est considéré comme de la diffamation. »

Là, tu confonds diffamation et injure. Ce n'est pas de la diffamation c'est une insulte.
La diffamation comporte l'affirmation d'un fait précis, qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne contrairement à l'injure, qui a une portée générale et ne vise aucun fait précis. Peu importe que le fait soit vrai ou faux, mais il doit être suffisamment précis pour faire l'objet d'une vérification.

De plus, tu dis  ''si tu en doutes, creuse le sujet, ça te cultivera...et puis être informé c'est éviter de passer pour un ignorant (à défaut de risquer d'être pris pour Guignol)''.

Je t'invite à te cultiver, car la répétition de ces sous entendus tels que « guignol, ignorant, idiote, ça te cultivera... » relève de l'injure. De plus, qualifier en Droit une diffamation est tranché par un Tribunal, pas par un joueur de Tarot.

Au final, sur un sujet qui espère échanger sur la normalité des distributions, tu nous as fait une dissertation sur la diffamation lol !! Chacun constatera que tu as évincé la question de l'anomalie du jeu à 4, que tout le monde peut aller vérifier.
Et la quand tu dis ce qui suit tu parles évidemment de toi !
 »Tourner en rond avec mauvaise foi pour tenter une sortie honorable, plutôt que de reconnaitre ses torts ou son ignorance, ce n'est pas une preuve d'intelligence, c'est juste avoir envie d'en découdre.

Je te réponds : tu es sorti avant moi, s'il te plait, tu as fait tant de courants d'air, alors ferme la porte en partant.

Tu veux un coeur ?

Réponse de KARU

Bonjour,
Pour les complotistes si la réalité ne correspond pas à leurs théories ,c'est que LA REALITE A TORD.Difficile de faire preuve de rationalité avec eux.Leurs divagations sont juste le fruit de leurs phantasmes.
BYE
Merci LILAS encore une fois tu fais preuve d'intelligence TONDJO également

Réponse de KARU

la réalité a torT erreur d'orthographe,remarquez ils tordent aussi la réalité

Réponse de Sunshine 13

bonjour à tous
je n'ai toujours pas de réponse à ma question posée le 21 janvier dernier à 10h33.
merci
Sunshine

tondjo, Le 12 février à 10h01 :
ça dépend
atlantique17, Le 12 février à 12h19 :
Bonjour @sunshine13,

Les distributions sont aléatoires comme déjà indiqué.
Seule l'ordre d'arrivée totalement indépendante sur la table attribue les différentes mains par la position des joueurs.
Ne connaissant pas à l'avance cette répartition, même le fait éventuellement de sortir et revenir à cette même table ne t'avantage pas ne sachant comment sont répartis les mains.

Ceci étant, si tu regardes bien sur ton profil de jeux tes % en attaque et en défense concernant tes parties en amicales, libres, TQ et Prémiums, il y a une cohérence de ceux ci en fonction de tes joueries à 4 et à 5.
Ce qui démontre que ton profil de joueurs est assez pertinent et constant sur ta façon de jouer. ^^
Cela indépendamment des distributions.
Bonnes parties.

Réponse de mimie.

Bonjour Terra,

Je ne puis que souscrire à vos écrits que je cite :
- Cette mesure qui a pour objectif d'apaiser le forum donne UN POUVOIR PARTICULIER A CES LISTEURS dont on peut interroger les intentions.

Pour ma part, je n'accepte pas cette forme d'inéquité laissant la part belle à certains individus sur d'autres individus.

Le Forum est un lieu de parole publique, où ce qui est exprimé doit respecter le règlement du site.
Avec cette décision, le site encourage cette pratique contraire à l'équité et à l'éthique.


Cette mesure occasionne désormais une censure sur les écrits de certains joueurs. Et, sauf erreur de ma part, elle impacte aussi les modérateurs lorsqu'ils sont listés pour le forum.

Cordialement
mimie.

Beatrice 62, Le 13 février à 11h21 :
Mimie,
Quelles autres solutions proposes tu à part le Listage ?
On se fait insulter, harcèler depuis avril dernier.
Malgré mon soutien ardent et le soutien ardent de nombreux joueurs pour un retour à la modération tu vois le résultat aujourd'hui.
Depuis janvier nous avons des triangles, le caractère ln en gras et en noir, rappel du règlement avant même d'entrée au forum, des doutes sur les quotas de modération au signalement tout ceci fait que les joueurs ont plus envie de prendre la porte de sortie que la porte d'entrée.
Enfin et vous modérateur que faites vous depuis 8 mois pour récupérer les joueurs blessés ou simplement récupérer votre statut?
Oui je liste, car je n'ai rien d'autre à ma disposition pour être sereine.
Bonne journée
mimie., Le 13 février à 11h30 :
Bonjour Béatrice,
La joueuse mimie te répond que je considère que les conditions actuelles ne me permettent plus de jouer sereinement comme lors de mon inscription sur le site en 2019.
La modératrice vous répond que je ne suis pas Don Quichotte.
J'ai déjà écrit que j'étais désabusée, aujourd'hui je me tourne vers d'autres activités, hors de ce site.
Bonne journée
mimie.

Réponse de Beatrice 62

Bonsoir Mimie, et tous,

En Jeu, pourquoi ne peux-tu plus jouer sereinement ? Tu es poursuivie ou menacée ? ou bien tu crains de « souffrir » du mal dont tous les joueurs suffoquent depuis la disparition de la modération ?

Au forum, je rappelle que « Don Quichotte, avait la mission de parcourir l'Espagne pour combattre le mal et protéger les opprimés ».

Si tu es certaine que les nouvelles règles vont à l'encontre de la liberté d'expression, il fallait le dire plus tôt et convaincre les joueurs au moment propice. Aujourd'hui tu peux écrire les conséquences à l'Admin de cette mise à jour. Donc je rebondis sur ton post de 11h02 :  »cette mesure qui a pour but d'apaiser le forum DONNE UN POUVOIR PARTICULIER à ces listeurs dont on peut interroger les intentions. » Tu n'acceptes pas cette forme d'inéquite laissant la part belle à certains individus sur d'autres individus.

Mais alors ? Que réponds tu à ceux qui se font insulter et qu'ils continuent encore d'être attaqués ? Les signaler ? on voit ce que ça donne au niveau du traitement !! pas répondre ? ça va bien 1 fois, puis 2 ,mais la 3 ème NON ! Ma réponse est : Soit tu réponds en prenant le risque d'être modéré alors que tu es VICTIME, soit tu listes car ce serait le comble d'être modéré, ou suspendu, ou éjecté du site par-dessus le marché ! D'autres ont proposé des signalements pharos, ou des sujets juridiques et j'en passe !

Je peux comprendre ton « burn out », mais en aucun cas on ne quitte le bateau par tempête . On se serre les coudes, et surtout il vaut mieux une vérité claire qu'un doux mensonge, c'est-à-dire mentir par omission, quitte à faire « exploser » les innocent(e)s qui tôt ou tard reviendront hurler à l'injustice et seront encore une fois victime de leur vérités.

Ce n'est pas être un Don Quichotte, c'est tout simplement faire acte de JUSTICE pour avoir l'esprit en PAIX.

Avant ces mises à jour forum, j'ai signalé les joueuses qui listaient en jeu et DONC au forum. Bizarre, rien n'y faisait... signalements mis à la poubelle ? Alors maintenant que l'on me donne le moyen de me PROTEGER, je m'en sers, comme toi quand tu avais  les moyens de MODERER tu  utilisais  tes outils. Et sais tu pourquoi on me listait ou harcelait au forum ? parce que j'étais amie avec une joueuse qu'ils  détestaient, au point de nous taxer de siamoises ! Que ça plaise ou non, lister est mon choix et mon droit.

Tu reviens après une longue absence pour soutenir ton collègue et HOP d'un seul coup, tu n'es plus Don Quichotte ! C'est une contradiction je ne t'accuse de rien. Tu défends ton collègue, mais pas les joueurs ? Sachez modérateurs que les détracteurs qui ont tout déglingué ont gagné. Ils formeront les nouveaux arrivants, ils leur diront de venir en premium par exemple, puis les listeront les insulteront et tout recommencera. Les siamoises ont soutenu la modération, risqué des sujets dédiés juste pour vous Modérateurs ! lisez le passé !


Pour conclure, rien ne sera plus jamais comme avant, que ce soit en jeu, au forum, et même entre ami(es). Les amitiés conclues s'effritent au profit d'intérêts personnels et dans ces conditions, l'INEQUITE règnera toujours en JEU et au Forum.

A toutes et tous,
Se cacher, se retirer sous couvert de « malaise », c'est oublier que le malaise vient justement du fait que l'on se cache !! Certains le regretteront et, pour avoir des remords encore faut il avoir une conscience et ne pas fuir les vérités. Devoir de citoyen et d'adulte, tout simplement.

Aloha.

Lilalou, Le 13 février à 21h38 :
A la cour, mon fils, l'art le plus nécessaire
N'est pas de bien parler, mais de savoir se taire.

Voltaire
yareg, Le 14 février à 12h48 :
Bonjour Béatrice,
Tes accusations et insinuations sont indignes !
Mimie a beaucoup donné pour le site, et elle a le droit de prendre quelques vacances -ce que je te conseillerais aussi- !
Bonne journée
Beatrice 62, Le 14 février à 13h51 :
Bonjour Yareg,
Tu as mal interprété mes écrits qui sont à situer dans tout un contexte,
dans tout le forum et dans l'entièreté du Site.
Mimie traitait par le passé 30 signalements par jour et il a été démontré qu'en 1 année 1200 sujets étaient créés, crois tu que j'ai oublié ?

Elle écrit La joueuse mimie te répond que je considère que les conditions actuelles ne me permettent plus de jouer sereinement comme lors de mon inscription sur le site en 2019.
La modératrice vous répond que je ne suis pas Don Quichotte.
J'ai déjà écrit que j'étais désabusée, aujourd'hui je me tourne vers d'autres activités, hors de ce site



Suis-je la cause de son "écoeurement" ?
Yareg ne me prend pas pour cible car ce n'est pas la bonne.
Bonne journée.
yareg, Le 14 février à 14h00 :
Et toi arrête un peu de cibler à tort et à travers.
Cordialement,
yareg

Réponse de KARU

Mimie
Savoir faire preuve de partialité c'est important pour une modératrice,a force de privilégier certaines personnes
au détriment d'autres on peut en subir les conséquences.
Bye

mimie., Le 14 février à 09h21 :
A la cour, mon fils, l'art le plus nécessaire
N'est pas de bien parler, mais de savoir se taire.

Voltaire
Une méchanceté privée de nuire est plus à plaindre qu'une bonté empêchée de servir.
J. Rostand

Réponse de KARU

impartialité

Réponse de tondjo

Hoy,
quitte à être hors sujet...mais pas vraiment, j'ai encore un ou deux trucs qui me viennent.
Tant de choses vont mal...ici comme ailleurs...pour ceux qui en ont conscience, et qui possèdent quelques talents de réparation la question est : "mais que faire qui pourrait améliorer les choses ?" On sait que la volonté ne suffit pas. Une armée désordonnée de 1000 soldats s'est vu décimée par 300 soldats qui ont oeuvré ensemble pour un même objectif et avec une stratégie commune. On a vu souvent au cours de l'histoire de tel évènement, pas seulement dans le domaine de la guerre.

Et puisque que seul on ne peut pas tout réparer, alors, comme au tarot, il faut réfléchir en terme de priorités en ce sens qu'il est important de choisir ses combats.

Sur ce sujet, qui somme toute semble banal, il est directement mis en jeu la probité du site...et donc de son propriétaire...on y lit des joueurs qui volontairement ou non pratiquent la diffamation et nuisent à la réputation de ce lieu et de son propriétaire.
Alors il m'a semblé que ce combat était prioritaire, et ce n'est pas la première fois sur ce sujet que j'interviens.
Tandis que d'autres, intelligents ,sans doute, et cultivés aussi, ont trouvé prioritaire de jouer sur les mots, de s'opposer pour le plaisir d'en découdre, de s'occuper l'esprit pour le désennuyer peut être...ou pour tout autres raisons qui m'échappent.

VOUS VOULEZ QUE LE SITE AILLE MIEUX ?

choisissez vos combat et, avant de vous mêler d'une bataille, assurez-vous d'avoir intégré ce qui se jouait et quel impact pourraient avoir vos interventions...assurez-vous que c'est bien dans l'objectif prioritaire que vous recherchez.
Parce que si votre réponse n'est là que pour s'agiter vainement, ou alimenter je ne sais quel esprit revanchard...abstenez-vous. Sinon, bien évidemment vous n'êtes pas neutre, et faites en ce cas partie du groupe des nuisibles, volontairement ou non.
Pour en revenir au sujet, les gens qui mettent en cause la probité du site et en conséquence celle de son propriétaire me semblent particulièrement nuisibles...pas vous ?

atlantique17, Le 14 février à 13h54 :
Salut @Tondjo,

Le site fonctionne certes au niveau des jeux avec sans doute le besoin de quelques améliorations et sur ce point rien d'anormal que de souhaiter qu'il évolue.
Je suis d'accord avec toi qu'il est nécessaire d'identifier les objectifs à atteindre et de faire des propositions constructives dans ce sens.

Par contre, écrire que c'est malsain de mettre en cause la probité du site et de son Administrateur, je pense très sérieusement que tu te trompes en ce qui concerne ses actes de gestions des signalements !
La mise en place de filtres quantitatifs sur les signalements avec le développement de la fonction "Liste Noire" ne résout en rien les problèmes liés aux insultes et à la protection des utilisateurs, fonction primordiale du rôle de l'Administrateur et de l'équipe de modération !
Une insulte, Est une insulte !
L'incitation à la haine, à la violence ou à la discrimination est sanctionnable dès les premiers écrits !
Il n'y aucune justification à classer sans suite de tels actes ou à mettre des filtres quantitatifs sur ces propos.

Et sur ce point précis, je soutiens fermement que l'Administrateur ne protège pas les utilisateurs de son site et ne sait pas gérer son site !

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32575

Je t'invite à lire entre autres ces sujets pour t'en rendre compte :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9622/Signalements
avec les liens également auxquels il renvoie.

Et là vois tu, de la part de l'Administrateur c'est "SILENCE RADIO !"

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9602/Trop+d+indulgence+envers+les+personnes+desagreable

Dans celui-ci il intervient, mais ces écrits sont contraires à la réalité de ses actes en matières de protection des utilisateurs.
Aucun retour d'informations concernant les sanctions ou les motivations de classements sans suite. Et aucune information sur des filtres de signalements !!!
A quel titre ces filtres ? Pour protéger qui ?
L'administrateur, l'insulté ou l'insulteur ?
Qui doit être protégé ?

L'Administrateur est il conscient du fait que la non protection des utilisateurs le place de fait dans une situation de responsabilité des écrits.

https://www.lexplicite.fr/obligation-dispositifs-signalement-contenus-illicites-sites-internet/

Bonne lecture.
Et surtout, bonnes parties dans la convivialité et le respect des utilisateurs du site. :-))
Rodeur, Le 14 février à 15h28 :
je soutiens fermement que l'Administrateur ne protège pas les utilisateurs de son site et ne sait pas gérer son site !

+1
tondjo, Le 14 février à 17h17 :
cela n'est pas le sujet que je défends ici. Il est question de malhonnêteté...d'atteinte à la personne et au site par la diffamation; Donc non , je ne me trompe pas...c'est vous qui vous trompez, exactement comme je le décris sur mon post au dessus...vous vous trompé de sujet et votre intervention finalement dilue le combat contre la diffamation...pire, les diffamateurs vous voient ainsi aller dans leur sens.
Quelque part, vous étayez parfaitement mon post en postant sans vous assurer de bien avoir intégré ce qui se jouait ici et sans vous assurez de l'impact négatif qu'il va en découler...sans doute avez vous lu mon post en diagonal sans vraiment en comprendre la teneur...c'est consternant !!

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello ! Cette nouvelle mesure parait (à beaucoup) fortement aléatoire, comme pour les distributions qui sont plutôt incertaines, à cause de mélanges sibyllins et hasardeux ne favorisant personne ! Nous avons (des phases ascendantes ou descendantes) et on est pas égaux pour la chance ou poisse, comme dans la vie. Par contre, ne pouvoir rien lire actuellement (de chaque personne qui nous liste) est vraiment injuste car cette formule est contraire au principe d'égalité. Vouloir un forum cool par cette "doctrine" fait la part belle uniquement aux médisances, fourberies et autres cas rédhibitoires plus ou moins injustes car maintenant on ne peut voir et donc argumenter si besoin pour se défendre.

À MIMIE dont la majorité regrette ses absences provisoires et moi aussi, quelle soit alors joueuse (ou modératrice) et qui préfère se mettre en "congé" parfois afin de se ménager. On doit respecter sa décision (car son choix temporaire) lui permet une bonne réduction de tension nerveuse à fort bien gérer, hors de mauvaises attitudes. Courage Miss ! Tchao.

Réponse de KARU

Au faite pourquoi vous vous prenez la tête pour des conneries?Qu'est que ca peux vous foutre qu'un abruti soit grossier ou qu'un autre délire sur des supposé trucages dans la distribution.On voit au fil du Forum que des vieux rétrogrades choqués par des propos qui les heurtes sont prêts à condamné au bannissement éternel les soit disant trubilions.Arretez de donner raisons aux bénis oui oui et tous va bien se passer.Ca fait un bout de temps que je joue sur se site et malgré tous vos mécontentements ,je constate qu'il n'y a que trés peu de problémes,le site est de qualité.ALORS ARRETEZ DE NOUS SAOULER AVEC VOS DELIRES
SALUT LES GROS

Réponse de KARU

Tu sais pourquoi je salue rarement,tu l'as lu il y a quelque temps et ca t'avais choqué comme beaucoup et c'était volontaire.Si on lis bien je constate qu'un nombre important de commentaires sur se forum sont pour le moins déplacés.J'ai le sentiment souvent en les lisant d'être dans un meeting ou des vieux larguent leurs haines conservatrices.Ils s'indignent d'une parole qu'ils jugent déplacée et sont pour leurs part prés a répudier à vie l'inconvenant et tous ca avec la benediction de certains modos.
Mais fort heureusement il y a des gens sympas sur se site et franchement depuis que j'y joue et ca fait pas mal de temps toutes vos petites discussions stériles n'ont rien fait avancé parcequ'ils n'y a pas de réels problémes.Parfois peut être une mamie s'est fait remonter les bretelles et ca l'a choqué surtout aprés la messe,mais en réalité les injures restent rares et sont d'ailleurs directement censurés.
Donc arretez de nous les briser il y a dans le monde de VRAIS problémes

Réponse de Rodeur

@Karu
Il est vrai que ce crachat de venin stérile qui est tien va faire avancer le schmilblick. Heureusement que quelques érudits dans l'histoire ont propulsés une légère agitation cérébrale, autrement nous serions encore à l'âge de pierre ou bien à se pourfendre dans des thèses négationnistes.
Rien de surprenant en soit : avec une biographie pareille, on ne peut que donner envie de gerber, mais encore une fois l'on voit avec exactitude la fébrile connexion neuronale où le courant ne passe pas pour de "vieux rétrogradés".
Amen.

Réponse de KARU

Combien de fois avez vous était insulté par des mots franchement grossiers?Je ne parles pas de reproches mais d'insultes.Soyez objectif je saurai si vous avez menti ou pas.Les négationnistes ,tu me fais marrer "boomer"
Et oui le tarot est un jeu de vieux,et certains ne font pas honneur à leur supposé sagesse.Y a qu'a lire le sujet de MORVAN sur" trop d'indulgence pour les personnes désagréables",quand je lis ca me fais aussi gerber ,avec une impression de lire des nostalgiques du bagne ou de la peine de mort.
LA SAGESSE N'ATTEINT PAS LE NOMBRE DES ANNEES

Denis MORVAN, Le 15 février à 13h58 :
Bonjour
Si mon sujet te fait gerber et bien sache que des personnes quittent le site car il y a trop d'indulgence envers les "désagréable"
Sache aussi qu'il y a des dizaines de parties par jour TRES désagréable parce qu'on à pas couper leur CHAT définitivement comme le prévoir le règlement.
Ces CHAMPIONS du désagréable pourrissent le plaisir de jouer à des centaines de joueurs. Pire quand on est contrarié pendant ces parties, je suis convaincu que d'une part on ne rejoue pas systématiquement après alors qu'on avait l'intention de le faire et d'autre part qu'après avoir fermer son ordinateur on est pas bien serein juste après dans sa vie perso.......................

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello ! (Petit rappel du sujet) concernant (en premier les distributions) qui, selon quelques tarotistes, (plus ou moins incrédules) ne seraient pas "vraiment" équitables ? Or, pour ces témoignages plutôt ambigus, (les divers nombreux mélanges) seraient "presque" toujours défavorables à certaines personnes et jamais à d'autres. Croire cela me parait ésotérique ? Donc comme beaucoup, je pense (et le répète) que nous avons des périodes mauvaises et bonnes (dans chaque variantes) de parties gratuites ou payantes ! Carpe diem ! Good bye !

Réponse de KARU

Donc apparemment pas de grossiéretés mais des remarques pas trés agréables,c'est pas toute à fait la même chose. Je remarques que certaines personnes peuvent s'emporter en restant tous de même correct dans le vocabulaire,vous jouer pour certain en club,avec des amis ou en famille quant une grossiére erreur est commise par un de vos co-équipiers ne me dite pas que vous restez serein.Tous les jeux en équipe engendre des énervements,comme la fameuse partie de belote de Pagnol.La différence c'est qu'avec le chat il est plus difficile d'expliquer en quelques mots les raisons de votre énervement.Vous pouvez discourir pendant des lustres sur se sujet ,le jeu en équipe peu provoquer des énervements et arrétez par contre dans vos remarques excessives en rapport aux sanctions

Denis MORVAN, Le 15 février à 20h45 :
Bonjour
Quelqu un qui est désagréable peut être aussi grossier. Je dirait même qu'il l'est quasiment tout le temps.

Pour les désagréables à qui je pense voila un exemple du type de propos dans la même partie

- 90 % de neuneu ou vieux croutons ici grabataires
- ici j'ai tellement peu de respect pour des joueurs comme toi
- ducon
- c ce site de m... 20h55

Et bien ce type de joueur en permanence écrit de tel propos, il a été sanctionné 14 fois en 1 ans. Et ce n'est que la partie visible de ces nuisance car il n'est pas systématiquement signalé. Si le règlement était appliqué il n'aurait pu accès au CHAT depuis tes longtemps et ces table serait plus apaisé.
Il a plus de 9000 parties au compteur et probablement la grande majorité avec des propos de ce type. Il a nuit a des milliers de joueurs en leur faisant passé des parties désagréable.
Voila la réalité, alors pas d'indulgence et le site sera beaucoup plus convivial.
Ce type de personnage n'on pas besoin de s'emporter pour être désagréable, c'est naturel chez eux.
Nos remarques pour les sanctions ne sont pas excessives comme vous dites, elles sont factuel

Réponse de KARU

Pour TERRA
Arrête de faire croire que j'ai écrit que Toutes les personnes âgées étaient de vieux réactionnaires,ce que j'affirme c'est que pas mal d'écrits me choque dans le forum et si tu ne voit pas ce que je veux signifier et bien tant pis.

Réponse de KARU

Celui la,il a du chopper le syndrome de Gilles LA TOURETTE je vois que ça.
Second degré

Réponse de tondjo

Expliquez moi quel est le rapport avec le fil de la discussion et l'objet du sujet ! Aussi intéressants que puissent être vos propos, ici, et en fonction de ce qui se joue...vous diluez totalement un combat contre la diffamation et le complotisme et en cela vous êtes dans la réaction et vous êtes trompé de combat...ou de lieu pour le mener. C'est ainsi que rien ne peut émerger avec cohérence afin de se faire comprendre pour être entendu.
Au lieu de tous tirer dans le même sens, avec une farouche volonté, par exemple, de lutter contre la diffamation...vous partez dans tous les sens...et qui est gagnant ?
Je vous laisse deviner...
Je trouve cela consternant.

Denis MORVAN, Le 16 février à 16h53 :
Bonjour
TONDJO, je suis désolé si j'ai dilué ton combat.
En ce qui me concerne, j'attire ton attention sur une chose, des dizaines et dizaines de fois j'ai répondu à des joueurs qui ouvrait un sujet concernant la soit disant magouille des distributions (j'y est consacré des heures en faisant des recherches sur leur partie et en rédigent les réponses).
Tous cela afin de les rendre pas crédibles.
Je démontrais qu'ils avaient la mémoire TRES coute et sélectives en leur indiquant les TRES récente partie ou ils avaient du jeu et parfois énormément.
Tu vois, j'ai apporté une petite pierre à ton combat sur une autre forme.

Réponse de KARU

Oui Tondjo tu as raison le sujet premier a un peu dérivé et encore une fois j'apprécie tes écrits ainsi que ceux de Terra et Lilas( qui a disparue dommage)
Effectivement le sujet premier semble mettre en doute la probité du site pour ce qui concerne la distribution.
Ici encore une fois en entre dans un mécanisme qui repose sur une thése complotiste et je pense que l'auteur du post en a même pas conscience.
La TONDJO tu touches un sujet immense ça va pas être facile de trouver des réponses à cette problématique.
Nous sommes sur un site de tarot et donc les théses complotistes n'auront pas beaucoup de conséquences,en revanche on remarque que le cheminement intellectuel des complotistes et toujours le même .Refus de l'investigation historique et scientifique au profit d'une explication univoque et monocausale qui voit partout des signes de l'intervention de la puissance d'un groupe(ici le site)Peu importent l'absence de preuves et la minceur des indices peu importe également la notion de réfutabilité.Donc je te laisse la liberté de combattre sur se site les théories complotistes mais pour ma part l'intérêt de se combat est minime.En revanche je pourrai inviter toi Terra ou lilas à utiliser vos esprits intelligents à combattre les climato-sceptiques,les antivax et bien d'autres qui son eux extrêmement dangereux.Je finirai( est là encore je vais me faire des ennemis), les complotistes ont TOUJOURS un lien avec l'extréme droite (trop long à démontrer)
A bientôt (je vais encore en prendre plein la geule)

Réponse de Beatrice 62

Bonsoir Tous,

Vos intentions sont adorables et vos textes sont riches. J'aimerais tant refaire le monde avec vous, au cours d'un banquet. En papotant et trinquant, peut-être que l'on saurait pourquoi la dernière carte du paquet de distribution L4 trouve un malin plaisir à se nicher dans le chien.

Avouez que c'est un sacré nonosse !!!

Réponse de KARU

Terra
Le sujet du post est complotiste,relie MORLOCK,GRAS DU BIDE " C'EST DU COMPLOTISME" comme l'a souligné TONDJO à partir de ce moment c'est évident que ca va déraper.Le mieux c'est d'interdire tous sujets clivants et même comme ca, sur des sujets d'apparence anodins ca s'eugeule.Alors en réponse a TONDJO pour solutionner ton probléme le site arrete le forum et le chat,comme ca tous le monde sera peinard.
UN PROBLEME UNE SOLUTION (finale)

Réponse de tondjo

hoy,
Le problème de la diffamation n'est pas celui du complotisme...diffamer un état en défendant des thèses complotistes (et pourtant bien des complots existent) n'est pas la même chose que diffamer son voisin, le boulanger, ou le propriétaire du site.
Les états complotent tous, contre les autres états, contre leurs opposants politiques et contre leur propre peuple...les exemples bien réels existent, certains complots ont fait scandale, certains hommes d'état ont été jugés, condamnés...le water gate, le sang contaminé, la pollution de Bhopal...etc.
Le complotisme c'est voir des complots partout et à tout propos, une forme de paranoïa s'empare de l'humain et de fait il perd en crédibilité, même si au milieu de 10 complots il y en a 1 de bien réel, la perte de crédibilité l'a enterré.

La diffamation d'une personne, la remise en cause de sa probité est une chose bien différente et beaucoup plus cruel pour celui qui l'a subit...un état est armé pour lutter, au pire si les preuves s'amoncellent de manière irréfutables, là, ils se disent responsables...mais pas coupables :)

Mais, nous, seul contre la vindicte populaire, isolé et maladroit...c'est l'enfer !!!
Parce qu'on sait que la diffamation fait boule de neige et que du jour au lendemain vous êtes le monstre coupable de tout et du pire...pas de fumée sans feu diront les plus débiles, mais avec toute la force que leur confère l'armure du chevalier blanc, les dégâts sont là, irréparables et douloureux.
Alors le combat contre la diffamation c'est protéger celui qui est diffamé, mais c'est aussi nous protéger tous contre ces méthodes puantes et bien plus dévastatrices qu'elles paraissent quand l'auteur parle de manipulation des donnes sur un site de tarot...aujourd'hui c'est ça...mais demain ? ça peut être n'importe lequel d'entre nous.


Il y a quelqu'un derrière ce site et si cette personne est seule...et si la réputation du site est entachée par une bande d'idiots, et si il en venait à perdre son revenu...ou juste le goût de continuer l'aventure, vendre le site, même à perte pour ne plus souffrir de saloperiiiies déversées sur la toile par une stupide cruauté. Sa famille qui lit ces mots en est touchée, abasourdie !
Et bien, je ne sais pas si vous étiez déjà sur le site quand cela c'est produit, mais ce que je viens de décrire s'est produit il n'y a pas si longtemps et le proprio était à un cheveu de vendre à cause de...la diffamation !!!

Le site est-il parfait ? non sans doute...l'était-il avant ? non plus...est-il le meilleur site de tarot de la toile avec un forum riche en débat et en échange ? sans doute, je n'en connais pas de mieux, mais peut être existent-ils.
Doit on s'attaquer à la personne qui ne fait pas tout bien, mais sans doute fait elle ce qu'elle peut, elle essaye de résoudre des problèmes et ce faisant elle en créé d'autres...vous faites tout bien vous ? Est-ce une raison pour l'attaquer, le diffamer ?

La facilité aurait été de supprimer le forum...et pourtant il existe encore. C'est ce que vous souhaitez ?

Que cela débouche sur un débat constructif, et pourquoi pas finir par trouver une solution plus "autoritaire" qui bannisse ceux qui s'écartent du cadre en insultant, en diffamant...
Ici on parle de la diffamation, c'est déjà assez compliqué sans tout mélanger.

Denis MORVAN, Le 17 février à 02h17 :
Bonjour
En complète accord avec TONDJO.
Camphinois, Le 17 février à 09h40 :
Le complot est une action commune basée sur la diffamation personnelle dans le but de détruire une réputation, un savoir-faire. Les attaques quasi répétées sans preuves évidentes sont dues également au manque de résultats favorables. Hors ces attaques infondées, saluons au passage le travail fait par DENIS, n'ont pas été sanctionnées peut être suffisamment par l'Administrateur, d'où leur propagation nombreuse .Ce site est un site de jeu,celui qui n'en respecte pas le système n'est pas obligé de rester pour ennuyer les vrais joueurs fidèles.

Réponse de KARU

TONDJO
T'as raisin mon couson ,mais la théorie du complot est de voir en toute circonstance un complot,un complot existe à partir du moment ou il a était démontré par la justice.Les différents complot historique que tu as pris en exemple ont étaient dénoncé par des journalistes avec DES PREUVES.Le complotiste dénonce sans preuves,un complot existe uniquement si il a était démontré.Dans le sujet qui nous occupe,il s'agit bien d'une théorie complotiste et également diffamatrice.Je confirme nous sommes sur un bon site de tarot et le forum reste publique et est donc exposé aux maux de la société Soyons désinvolte,n'ayons peur de rien.

Réponse de Rodeur

Bonjour,

Vous discutez tous pour des pécadilles avec vos logorrhées.
L'admin est pour la liberté d'échange sur le forum qui se veut publique, et je le rejoins entièrement sur ce point.
Tout le monde est en droit de communiquer, avis constructif ou non qui est substantiel au jugement personnel de chacun.
On peut cependant être dubitatif face à une LN proactive sur le forum qui empêche d'avoir une lecture fiable et compacte des écrits et discrédibilise donc les intervenants directement visés par ces listages.
Là où personnellement j'en veux à Admin, c'est de ne pas appliquer des mesures adaptées et fermes face aux nombreuses dérogations au règlement.
Récemment, un sujet portant le nom MACRONDEMISSION et visant ouvertement un joueur n'a pas été clos. Peut-on m'expliquer pourquoi ?
De mon côté, je persisterai à dire, et c'est mon droit, que Admin est dépassé par la gestion humaine de son site et a besoin d'une équipe de modération de nouveau pleinement à l'usage et minutieusement contrôlée par des moyens techniques.

Bye.

tondjo, Le 17 février à 17h30 :
Hoy Rodeur,
Et si demain une cabale et un vent de diffamation se lève contre toi...seras-tu toujours pour cette liberté d'échange ?

Ceux qui ont subi la diffamation ne s'en relèvent pas facilement, c'est une épreuve ou l'injustice ressenti s'additionne à l'impuissance et se conclue par la sensation d'être sale. Ce n'est pas pour rien que la loi quand elle s'empare du sujet ne loupe pas ceux qui sont les diffamateurs.
Ce qui ne veux pas dire que le boss devrait porter plainte, mais cela lui permet de virer sans retour et sans remboursement des être malveillants (à condition de le stipuler dans le règlement intérieur). Les diffamateurs, n'iront pas porter plainte, parce qu'ils seraient forcément perdant si procès il y a.
D'abord, cela apaiserait le forum, on sera débarrassé de qq nuisibles, mais aussi ça calmerait ceux qui serait tenté !

Pour info c'est comme ça que ça se règle sur d'autres sites de jeux (belote, coinche), le bannissement est immédiat, sans explication, sans avertissement et sans retour...les joueurs sont prévenus et ne sont pas surpris s'ils s'amusent à diffamer !
Rodeur, Le 17 février à 19h56 :
Salut Tondjo,

Sans citer personne, j'ai déjà vu des joueurs traînés en pâture sur le forum, alors que leurs actes n'étaient pas proportionnées à la cabale organisée.

Pour moi, sur ce post, il n'est pas question de diffamation.
Perso, quand je lis les premiers posts de ce fil, je vois tout juste des gens agacés d'être dans une mauvaise phase de jeu et qui n'ont pas su contrôler leurs nerfs sur le moment. Nous ne sommes pas tous égaux dans la manière de réfléchir, il faut accepter le pdv de tlm, ce qui n'empêche pas d'essayer de démentir par des arguments probants.
Je ne vois pas réellement d'attaques sur ce post. Le forum est plutôt sage ces derniers temps et c'est tant mieux. En revanche lorsqu'un joueur est réellement traîné en pâture, là selon moi il faut sévir et immédiatement.
Mais bon, je pense que l'on perd notre temps à sacrifier de la salive sur ce sujet, j'ai perdu espoir que des sanctions immédiates soient appliquées correctement et surtout justement, ne pas se tromper de cible...
Je m'interroge en revanche sur une LN forum factice dans le but selon moi d'écourter les sanctions et qui favorise en fait les insulteurs/harceleurs...

Réponse de KARU

RODEUR
C'est de l'humour RODEUR quant tu écrits que tu ne vois pas de diffamation et Théorie du complot dans se post?
Relie gras du bide"comme par hasard"j'ai beaucoup de crédit accumulé ca sent la combine ORGANISEE etc
T un marrant mon gars pour ma part je ne suis pas fou de ton humour a la con.
Et comme tu l'écrit ,que chacun peut s'exprimer à sa guise,j'affirme que Rodeur a un micro pénis .Marrant non

Rodeur, Le 17 février à 23h05 :
Est-il utile de répondre à ce genre de post, nous pouvons le dire idiot, qui manque cruellement d'empathie, pour me provoquer ?
Je ne pense pas et ça confirme mon ressenti, on ne peut vraiment prendre un QI de bulot pour de la diffamation lol.
Au contraire, je me permets un sourire narquois.
Marrant non ?

Réponse de KARU

Quant le sage lui montre la lune,l'idiot regarde le doigt.

Réponse de tondjo

Hoy,
je rejoins Karu sur le post de gradubide...difficile de faire pire niveau diffamation.
De même les sous entendus de wikimachin, pour moi c'est encore pire de le dire sans le dire tout en le disant...ça relève de la diffamation avec lâcheté en prime.
Au moins grasdubide monte en première ligne, il assume ce qu'il pense...même s'il diffame au moins il ne se planque pas en tournant autour du pot.
Quant à la provoc de Karu, dans le contexte on sait qu'elle ne cherche pas à te mettre la cabale au trousse, de fait ça ne peut pas avoir de répercussion...sauf si un idiot le prend au premier degré et répand la rumeur sur le site, ou te refile un surnom pourri qu'il utilise pour te répondre à chaque fois que tu écris un post...ça serait + du harcèlement que de la diffamation...ça n'en serait pas moins répréhensible...non ?

On voit des post mettant en cause la probité du site (et donc de son propriétaire) quasiment chaque semaine...comme écrit plus haut, ce n'est pas nouveau et ce genre de saleté a montré sa capacité de nuisance, largement au delà de l'acceptable. Il me semble que les laisser passer est une erreur, un signalement s'impose systématiquement et le bannissement à suivre...mais ça fait partie des prérogatives du boss.

Réponse de KARU

Le complotisme pour les nuls.
Définition Larousse: Se dit de quelqu'un qui récuse la version communément admise d'un événement et cherche à démontrer que celui ci résulte d'un complot formenté par une minorité active
Pour le cas qui nous occupe,les diffamateurs mettent en doute la distribution des cartes au profit du site afin de leur soutiré de l'argent. Pour le complotiste le site est la minorité active qui a pour but de lui soutirer du fric et pour en venir à ces fin le site truc le hachage des cartes .Il s'agit donc bien d'une théorie complotiste.

1er leçon Quant on trouve dans un texte accusateur le fameux "comme par hasard",on peu souvent présumé d'un écrit complotiste.
2ème leçon :Quant aucune preuve n'est apportée à leurs démonstrations mais juste
des indices toujours tirés par les cheveux et facilement réfutables(comme le fait TONDJO) on est devant une thése complotisme.
3éme leçon:Quand la théorie du complot est réfutée alors qu'évidente on a souvent à faire a un complotiste qui dans le cas de RODEUR s'ignore( peut être)
La suite au prochain épisode

Réponse de Rodeur

Bonjour,

Je ne suis pas vraiment un adepte de la pensée unique et d'un assortiment trié sur le volet lol.
Quand un automobiliste un peu sur les nerfs au volant se retrouve coincé dans le trafic et que ça n'avance pas suffisamment à son rythme, son réflexe va être de klaxonner pour manifester un mecontement. Peut-on vraiment l'interdire de conduite pour ce geste d'énervement ? A-t-il porté atteinte par ce geste d'énervement à la mécanique de la voiture ou bien à notre intégrité physique ? Doit-on lui faire sauter la bagnole par légitime défense ou répondre avec flegme ?
Ne vous arrive-t-il jamais de dire des propos qui dépassent votre pensée ? Êtes-vous tjr serein ?
Je ne sais pas sous quelle planète vous vivez, mais elle est sacrément éloignée de toute communauté humaine lol.
Je vous laisse à vos thèses complotistes diffamatoires. Pas vraiment pour moi les borborygmes sacrés.

Bye.

Beatrice 62, Le 18 février à 10h13 :
+1
tondjo, Le 18 février à 22h22 :
Le libre arbitre, ce n'est pas de regarder ailleurs...c'est de ne pas savoir où se situe la majorité et recueillir les infos, toutes celles disponibles...
Puis classer les informations prioritaires et éluder celles qui le sont moins...prendre son temps pour se faire sa propre synthèse et ne pas balayer d'un revers revers de main (pour ne perdre la face) des infos prioritaires...
Diffamer quelqu'un ce n'est pas klaxonner le type qui met un peu de temps à démarrer au feu vert. Si la loi en puni un et pas l'autre, c'est bien que la différence est de taille.

Réponse de KARU

Je te le laisse TONDJO,le mec il est irrécupérable et comme je te l'avais dis le probléme est immense.C'est la même personne qui me traite de négationniste et qui n'arrive pas a voir lui même la réalité d'un fait.Autre caractéristique du complotiste c'est de s'auto pérsuader d'etre trés intelligent parcequ'eux (pensent ils)savent reconnaitre les complots et donc ils veulent se situer au dessus de la foule ignorante.Alors qu'en réalité c'est eux même qui font preuve de crédulité en croyant béatement les fake news.Franchement j'ai mieux à faire que combattre des imbéciles sur un site de tarot qui par ailleurs fonctionne correctement

Réponse de KARU

Pour finir Rodeur dilue les propros complotistes et diffamatoires en faisant croire qu'il ne sagit que d' une sorte d'énervement passagé et pas bien grave.
Voila encore une méthode utilisé par les complotistes pour amenuiser ce qui a était dit ou écrit.
En essayant de faire croire que t'es une personne intelligente ,instruite et humaniste ,il n'est pas trés difficile de briser ton vernis tu n'es que du pipos

Réponse de Rodeur

Bonjour Tondjo,

Je ne regarde pas ailleurs :
cf mon post du 27 janvier à 16h37 qui répond à des propos en portes-à-faux par des arguments piochés directement dans les écrits d'Admin.

Classer les informations est propre à chacun, c'est la liberté d'opinion. Classer pour les autres, c'est imposer et diriger une pensée communément (ou pas, principe des sectes) admise.

Je trouve que le sujet initial a largement été dévoyé sur ce fil et que la discussion prend une tournure étrange avec des posts de plus en plus frauduleux voire burlesques.

La diffamation c'est porter atteinte à la dignité d'une personne en lui imputant des faits mensongers dans le but de lui nuire.
Je ne pense pas que les auteurs des posts susmentionnés, à tort, aient un réel objectif de nuisance, comme par exemple soutirer des fonds à Admin ou bien essayer de faire fermer le site.
Quel serait l'intérêt d'une telle démarche pour des joueurs réguliers du site ?
Ces joueurs ont simplement espoir d'avoir un peu plus de jeu dans les jours à venir, ce qui se traduit par une perte de lucidité, leur réflexion est portée sur eux-même.
Diffamer, c'est tenir preuve illicite à une autorité compétente, donc dans le cas d'Admin qui est propriétaire de son site, ce serait par exemple le mener en justice par un communiqué public. Ce n'est pas le cas ici.

Il existe des réels comportements diffamatoires, ne mélangeons pas tout et n'importe quoi au risque de s'empoisonner mutuellement.

Bye.

tondjo, Le 19 février à 23h11 :
Les conséquences de la diffamation et le préjudice subit sont totalement détaché du fait que la diffamation trouve, ou non, sa source dans la recherche d'un intérêt personnel.
Le fait est que la bêtise ordinaire tue autant que la malveillance volontaire.
Laisser dire et laisser faire sous prétexte que c'est juste de la bêtise ordinaire c'est en être complice...
Le jour ou tu en sera victime tu te fichera bien de savoir si les responsables de ta souffrance le font par malveillance ou par bêtise.
Ce qui importe c'est le préjudice subit, pas le moteur qui anime les idiots.
Rodeur, Le 20 février à 09h20 :
Si je comprends bien le sous-entendu (j'espère me tromper lol), je suis sans doute complice, alors que je suis le premier à soutenir l'aléa des distributions sur ce fil ?

Je le répète, mais l'intérêt personnel ici n'est pas de nuire. On est tous en droit d'être dubitatif face à une mauvaise phase de jeu.
Ça va sans doute te choquer, mais jusqu'à preuve du contraire, nous n'avons aucun détail sur l'algorithme employé pour la sélection des donnes. Donc libre à chacun de penser ce qui l'enchante.
Quant au préjudice qu'elle est-il ?
Je pense qu'Admin est le premier à balayer d'un revers de la main des avis peu aboutis et pour cause il est le mieux placé pour savoir.
Si maintenant, des éléments volontairement falsifiés étaient mis en avant dans le but de nuire, là il y a préjudice subi, donc diffamation.

J'ajouterai que tu as le droit d'être agacé par des propos pour lesquels tu es en total désaccord, tout comme les autres sont en droit de s'agacer pour des motifs quelconques.
Sinon, ça s'appelle la dictature, ce qui est un choix.

Enfin quant on vise des personnes publiquement pour des motifs méprisables, on est à la limite de la diffamation.
tondjo, Le 20 février à 14h28 :
Salut Rodeur,
ce que tu dis est pertinent, mais tu ne réponds pas sur l'argument principal...qui est, selon moi, prioritaire.
On sait comment fonctionne un débat d'idées... heureusement le débat contradictoire permet de creuser les propos et le sujet. Il y a des arguments, et on y apporte des nuances, des éléments parfois en totale opposition...aussi certains cherchent à noyer le poisson en jouant sur les mots, certains sont sincères et d'autres pas toujours, pour certains la priorité et de ne pas perdre la face, pour d'autres c'est convaincre...

Parfois il y a 100 arguments pertinents et logiques qui sont balayés par un seul, parce que celui-ci est tellement incontournable que ce n'est pas le nombre qui compte c'est bien l'ordre des priorités.

La priorité est, selon moi toujours le préjudice subi.
Et pourquoi ?
On se fiche bien de ce qui motive les détracteurs, les diffamateurs...d'abord parce qu'on en sait rien, ensuite parce qu'il y a des trolls dont le but est de déstabiliser...faire semblant d'être qqu'un, avancer masqué et n'être jamais tout à fait ce qu'ils paraissent, c'est tellement facile en ligne. Certains ont 2 comptes et se parlent à eux même pour faire monter une mauvaise mayonnaise, etc...de fait, prêter des intentions, extrapoler sur les mobiles...cela n'avance à rien, alors, oui, on s'en fiche parce que dans le débat cela n'est que supputation.

Il reste le préjudice subi, quand il y a diffamation, et là c'est le cas, il y a potentiellement une nuisance.
Traiter le proprio de voleur (peu importe les termes utilisés, c'est ce que le diffamateur induit dans ses propos)peut nuire gravement à sa réputation et à celle du site...avec des conséquences qui vont bien au delà de la banalité d'un joueur agacé par une mauvaise série.

Comme raconté plus haut, il y a eu, dans un passé récent, ou des individus avaient même créé un site juste pour critiquer, diffamer, insulter et salir le proprio et son site, nommément, en allant très loin dans les allégations mensongères...ils étaient des ex-joueurs mécontents avec une ou 2 meneuses bien remontées, totalement abjectes et peines de vices dans leur stratégie.
Non ce n'est pas banal, imagine un site juste pour te pourrir la vie et balancer toute la merde possible sur toi ? imagine !!!
Si la dictature est intolérable, regarder ailleurs quand des gens se font gratuitement salir, n'est pas non plus très reluisant.

Quand tu leur donnes l'excuse de la perte momentanée de lucidité...en fait tu leur prête l'intention qui va dans le sens de tes arguments, mais ce n'est que supputation, tu ne sais rien de leur véritables intentions...pour ce qui est de grasdubide, il n'en est pas à sa première provocation, diffamation, ou c'est de la perte de lucidité à répétition :)ou c'est plus que ça...supputation...

De même, pourquoi le proprio laisse dire, plutôt que de répondre ou de bannir...alors là aussi, on peut imaginer plusieurs arguments qui sont en totales oppositions...mais ce ne serait que des hypothèses, alors en absence de savoir, on s'en fiche, ce ne sont pas des arguments recevables.
Tu supputes ensuite sur les démarches des joueurs réguliers...mais sais-tu qui ils sont vraiment ? Certains pourraient être d'anciens bannis revenant avec un VPN et ne cherchent qu'à mettre le bazar...supputation...pas recevable.

Aussi la diffamation sur des forums est aussi de la diffamation, comme l'injure, le dénigrement...parfois le mélange des 3. Ce n'est pas une circonstance atténuante.
Bon jeu !
Rodeur, Le 20 février à 15h42 :
Tu dis également des choses constructives qui font avancer le débat, je préfère nettement ça à la provoc gratuite et dénuée de sens que je vois trop souvent.

Il me semble avoir répondu à ta priorité, à savoir donc "le préjudice subi", qui pour moi n'en est pas un. Encore une fois, il s'agit juste ici pour moi de propos déplaisants (ce ne sont même pas des insultes sanctionnables) issues d'une frustration épisodique. Ce que j'essaye de te dire c'est que par ex ton post du 12 janvier à 21h44 est dans la même veine, il n'en est pas pour autant sanctionnable selon le barême logique prévu.
Au vu de mon caractère, il m'arrive de m'emporter également, malgré que j'essaye au max de rester dans le constructif.
Qui peut se darder d'être toujours serein ?
Perso, il ne me plairait pas d'être sanctionné pcq je donne un avis tranché avec un peu trop d'entrain et de vigueur, j'aurais l'impression d'être en 1984 surveillé par Big Brother et détruit à petit feu à la moindre incartade (cf Georges Orwell).

Comme raconté plus haut, il y a eu, dans un passé récent, ou des individus avaient même créé un site juste pour critiquer, diffamer, insulter et salir le proprio et son site, nommément, en allant très loin dans les allégations mensongères
Ton exemple tombe à pic lol ! Les élements que tu me donnes sont pour le coup de la diffamation pure et dure (car il s'agit d'allégations mensongères répétées sur un support dédié, donc dans le but de nuire) qui doit être sévèrement punie par un banissement radical des joueurs impliqués, voire plus en justice...
Cependant, le problème des malveillants sous VPN qui viennent saborder le site à nouveau réside et est très difficile à gérer en l'état actuel. Une solution simple pourrait être de rendre l'accès au forum et aux modes de jeux compétitifs bcp plus ardu dans la durée après la création d'un nouveau compte (et donc jouer sur le nombre de missions à acquérir pour tel ou tel autre module...) On aurait donc une garantie d'ancienneté et le retour des malveillants se fera bcp plus lent et donc ils se lasseront très facilement.

Je préfère l'indulgence et le bénéfice du doute, plutôt que de prendre le risque de sanctionner des personnes juste à cause d'un flot de parole tempétueux dirigée à l'encontre de la probité des donnes. Car, on peut voir deux cas selon moi :
1. Simple emportement passager (cas le plus probable/tant qu'il n'y a pas d'insultes explicites)
2. Méchanceté gratuite (qui devient repérable et sanctionnable lorsqu'elle est répétée sur la durée, c'est alors du harcèlement)

Après, ça ne m'intéresse guère d'aller consulter au cas par cas ce qu'a écrit machin ou bidule dans le détail par le passé pour sévir en fonction, ce n'est pas mon travail, c'est à l'Admin de faire ce qui lui semble juste et adapté avec les moyens que lui-même met à sa disposition (on en revient au retour d'une équipe de modération efficace...)

Enfin, pour finir, je me fiche de ce qu'un inconnu va dire sur mon dos tant qu'il ne me diffame pas avec des preuves efficaces et formellement détournées, sinon il y a longtemps que j'aurais signalé une personne de ce fil, dont les infantillages et les cancans d'école sont pathétiques.

Bye.
tondjo, Le 20 février à 19h44 :
Sur le fil...le dialogue est plus facile à suivre :)
Donc tu dis :" il s'agit juste ici pour moi de propos déplaisants (ce ne sont même pas des insultes sanctionnables)"
Mais ce sont de pures spéculations, et si les insultes sont sanctionnable pas une modération, la diffamation est bien pire !! et rien ne vient étayer tes spéculations.
Je le redis, des spéculations il est facile d'en faire qui vont dans le sens qui nous arrange...mais pas besoin de chercher loin pour en faire dans le sens opposé...de fait les spéculations n'aide pas à établir des priorités. D'autant que grasdubide n'en est pas à sa première diffamation!
Et c'est ainsi, en laissant les provocations, les petites saletés se répandre qu'on se retrouve avec un site dédié à la destruction d'une personne et de son travail.

Ici, c'est le seul site que je connaisse (mais je ne connais pas tout) dont le contenu a été en grande partie co-construit part les joueurs.
Soit le boss répond favorablement à des propositions, soit il fait lui même des propositions et peu à peu le site a grandi, a évolué et s'est énormément amélioré, à tout point de vu...alors oui, il a physiquement et moralement un propriétaire unique...mais il appartient (dans l'âme) un peu aux joueurs aussi, puisqu'il a été construit à leur image (en partie) et qu'ils ont été impliqué dans son évolution.
Cela ne donne aucun pouvoir, ni responsabilité...seulement un sentiment, celui qu'il faut le protéger pour qu'il puisse grandir et évoluer encore...le protéger de la diffamation, entre autres pollutions malveillantes.
Bonne soirée et bon apéro !
Rodeur, Le 21 février à 15h15 :
Selon moi, pour résumer et pour faire simple, dans un système démocratique :
- Des écrits isolés reflétant des avis déplaisants voire dénigrants mais qui n'enfreignent pas les règles de bonne conduite ne sont pas sanctionnables.
- Les mêmes écrits répétés dans le temps par une personne ou un groupuscule deviennent du harcèlement et sont sanctionnables.
- Les mêmes écrits étayés par des preuves falsifiées à lourde visée (ex règlement de compte) susceptibles de causer un réel préjudice moral ou matériel deviennent de la diffamation évidemment sanctionnable.

Je pense que le débat arrive à son terme par la divergence de pdv compacts, sur l'interprétation des écrits, qui ont été donnés en toute quiétude.

C'est à l'admin de faire ce qui lui semble le mieux pour son site.

À plus.

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello tout le monde ! Certaines personnes devraient être bien plus tolérantes envers celles qui ne partagent les mêmes avis ! Dénigrer sans vergogne, (à tort parfois) quiconque émet une proposition contraire démontre surtout un comportement alors, presque indigne ! Or, il suffirait de garder son calme, (pour "mieux échanger" en tout) sans aucune nuisance nos diverses opinions. Comme - (dit alors plus haut) - nous avons des périodes ascendantes ou hélas descendantes, (chanceuses et poissardes) mais, la roue tourne ! Idem concernant les (bonnes ou mauvaises distributions) et ce, pour "les autres" variantes, sauf les duplicates ? Il vaut mieux (selon moi) ne point douter, quand les confusions persistent beaucoup trop ! Ma devise est ; Tu as tort de douter si tu doutes à tort ? À "bien" méditer. (lol) et Good bye !

Réponse de KARU

Suite du cours pour les nuls:
Les complotistes , diffamateurs ou ceux qui les soutiennent volontairement ou pas se pose à un moment ou à un autre comme victime.
"COMME PAR HASARD" c'est ce que fait RODEUR

Réponse de Rodeur

Bonjour Béatrice,

Au delà de la dernière carte de la séquence de distribution, si tu observes bien, les cartes positionnées : 13, 26, 39, 52, 65, 78 sont exactement celles du chien non trié.
Je pense que pour des questions d'optimisation et donc de vitesse de traitement, le gestionnaire qui est informaticien applique un algorithme aléatoire pour déterminer une séquence de distribution, puis affecte ensuite au chien les cartes prépositionnées qui ont été déterminées aléatoirement par l'algorithme. Ce faisant, il évite de faire un procédé aléatoire dans un procédé aléatoire qui imiterait ce qui se passe pour une distribution réelle au cours d'une table, mais ce qui pourrait l'obliger d'un point de vue technique à utiliser une méthode d'usinage comme une Abstract Factory pour amoindrir le coût temporel en temps, ce qui est coûteux en mémoire au vu du nombre de redistributions engagées.

Au fait, pour ceux d'entre-nous qui viendraient à douter de l'aléa des distributions, sachez que vous avez raison lol. Les algorithmes informatiques sont déterministes, ce qui signifie qu'ils obéissent à des lois binaires dictées par des courants électriques et donnent ainsi des garanties sur les résultats obtenus en fonction des entrées. Les fonctions de génération de nombres aléatoires sont très lentes et coûteuses en ressource, car elles sont basées sur des phénomènes physiques issus le plus souvent des périphériques de l'ordinateur (par exmple mouvement d'une souris, temps de frappe entre deux touches d'un clavier, etc) qui monopolisent du temps CPU. Le pourquoi le hasard n'existe pas et on parle de pseudo-aléatoire en informartique, le tout étant de trouver une entropie qui au plus elle sera élevée, au plus il sera difficile (voire quasi impossible) de déterminer la séquence de bits sous-jacente générée pour un nombre.

Bref, tout ça pour dire qu'au final nous avons tous raisons d'une certaine manière, sauf pour les plus butés d'entre nous (humour bien sûr lol).

Bye.

Beatrice 62, Le 20 février à 11h11 :
Bjr Rôdeur,
Merci pour ta réponse qui me dépasse.
Je ne comprends pas tout ce que tu as écrit mais merci d'avoir étudié le problème.
Cependant, j'ai encore vérifié ce matin la dernière carte du paquet va au chien. Ceci est donc une anomalie, je suis persuadée qu'elle est involontaire.
Aucun procès d'intention ni même de diffamation là dedans.
Cdt.
Rodeur, Le 20 février à 11h23 :
J'ai tenté d'expliquer.
Quoiqu'en disent certains, c'est ton droit de penser.
tondjo, Le 20 février à 14h41 :
Hoy,
cette anomalie a déjà été signalée...et débattue dans le forum.
D'une part, le jeu est tellement mélangé et d'autre part il n'y a aucun rapport avec une partie précédemment jouée.
De fait, aucun joueur à la table ne possède la moindre indication qui pourrait lui faire connaitre la dernière carte de la donne.
Parce que si la règle au tarot dit qu'on ne doit pas mettre la dernière carte de la donne au chien, c'est pour cette unique et pertinente raison.
Ici cette règle est inutile...l'enfreindre ne change absolument rien au jeu, et ne donne aucun avantage à personne en particulier, quel que soit sa place à table.
Mais, c'est vrai, ça pourrait être autrement...mais ça ne changerait rien de rien.
Et c'est bien ainsi pour simplifier l'algorithme comme le dit rodeur en étayant ses propos de données techniques.

Réponse de Leria

Bonjour
Si je peux me permettre , je suis votre debat fort interessant mais ce qui m interpelle , c est que le fait que certains mecontents et raleurs mettant en avant leurs griefs..n a pas l air de traumatiser l Administrateur du site( et il a bien raison ) puisque le sujet est toujours ouvert et qu aucun post n a été censuré.. donc laissez les frustrés pester et grogner comme le fait le Boss , et comme il en a toujours été. Il y aura toujours des calimeros et des detracteurs que ce soit pour un jeu ou autre chose ..ainsi va la vie .

Leria, Le 20 février à 16h19 :
Je vous laisse continuer a débattre...

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Salut ! Bravo aux "tarotistes" magnanimes, (et point rêches) envers "certaines" personnes qui alors restent - (malgré tout) - impartiales, sans trop "désavouer" les êtres, n'ayant pas les mêmes avis ? Dans ce forum, (comme pour tous les autres hors tarot) et divers, il faut être solide moralement pour narrer des opinions contraires, aux "énergumènes" voulant faire un buzz quelconque ? Pfft ! Se reconnaitra qui veut ? Idem pour les personnes ayant la tendance à vouloir "régir" et à tort, dans certains cas ! Si elles perdent la face (lol) alors les colombes des non colombophiles, viennent exclurent ! Les Arguments de RODEUR ne sont point érodés car nettement plus sensés à d'autres insensés. Donc, il ne faut pas mal interpréter ses dires (plus haut) à : 09 H 20 et 10 H 38 ! Itou concernant les miens. Tchao !

Réponse de KARU

Je pense que RODEUR n'a aucune complaisance envers les écrits diffamatoires qui ont étaient publié sur se post.
En revanche son erreur selon moi est de ne pas percevoir leurs nocivités,il me semble avoir compris que c'est pour une certaine liberté d'expression que RODEUR les acceptes et la est l'erreur.Je vous rappelle qu'il a était clairement énoncé que admin pour des raison mercantile truqué le hachage des cartes,sans évidement en apporté la preuve,cela est grave.Je n'ai pas une sympathie démesuré pour admin et même je pourrai lui reprocher certaines décisions qu'il a pris à mes dépens,mais il est inadmissible de l'attaquer sur sa probité à moins d'en apporter la preuve.Il m'arrive souvent de percevoir des similitudes entre le forum et la société (aprés tout ne sommes nous pas dans un microcosme?) et un danger trés graves menacent nos démocraties celui de la désinformation.A l'heure ou la parole d'illuminés porte plus fort que celle de scientifiques,que des démocraties ont basculées vers l'extréme droite au Brésil a cause du réseau social TIC TOC que d'autres prétendent savoir guérir du cancer etc etc,et bien RODEUR je n'accepte pas que tu prennes un diffamation à la légére et je souhaite franchement que tu prennes conscience de ton erreur.
BYE

Rodeur, Le 21 février à 16h05 :
Bonjour Karu,

Que veux-tu que je te dise ?
Allez, pour te faire plaisir :) :
Je complote tacitement de concert avec les diffamateurs.
Je suis irrécupérable
Je suis crédule
Je ne suis qu'un imbécile
Je ne suis que "du pipos"
Et pour couronner le tout : J'ai un micro pénis lol

Si ça ne te dérange pas, je vais voir si le vent tourne mieux ailleurs avec moins de girouettes.

Bye.

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Coucou à tout le monde ! N'importe qui pourra, se rendre compte, (de la bienveillance) de quelques joueurs pour le sujet (et la malveillance) parfois trop "irrationnelle" de certaines critiques ? Pfft ! Vouloir en plus, (rabaisser quiconque déplait) montre alors, une "hostilité" inexcusable ! RODEUR est bien cool envers toi, KARU et donc, tu pourrais être sociable car jamais, il ne provoque dans ce thème "louche" voire sibyllin ? À chaque bon lecteur, salut !


Veuillez valider votre email.

Infos tarot

Identification

Saisissez votre login :

Mot de passe :

Liens Règlement Confidentialité Distributions Contact Jeu de tarot

.