Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
On a rejoué la même donne avec cette fois ci , une ouverture K...
pas de question particulière... la défense peut encore améliorer son score si elle ose poser des points sur les coeurs
petit rappel : l'entame coeur est sans doute meilleure que cette entame atout (à tester)
Réponse de Saispo
Coucou !
Moi j'ai une autre question. Si le preneur pousse coeur ou trèfle ce qui est fort probable et que vous allez à nouveau être en main, vous allez mettre un second kro ?
J aurais bp de mal à le mettre perso.
Mais oui suis ok. On ne devrait po être dans cette mouise au pli 2 puis au plis 4 et 5.
Ce n'est pas pour rien que l'entame de toute donne soit ossi importante voire parfois décisive
Et suis pas très fan d'une entame atout (sauf cas exceptionnel) sauf en libre
Réponse de DAG 57
Sui serait disponible pour rejouer cette donne en poussant à l'entame coeur ?
demain vendredi 18H?
Amitiés
excellente idée Dag, j'essaierai d'être là mais je en promets rien, en tout cas je suis très intéressée pour voir le résultat :)
Cc, je peux me rendre disponible à 18 h s'il manque un joueur :)
donc si je comprends bien Eric tu voudrais faire entame coeur et ensuite basculer sur les K?
recevant une entame coeur, que a faire le preneur?
Selon moi cette entame coeur, doit l'inciter le preneur à jouer ces ceur et attendre entame T de la défense. Ce qui fait que l'ouverture K se fera par J4 forcement qui n'a que 2 coeur.
Il fera forcement K qui sera pris par J1 de la dame
Là franchement, je ne vois pas pourquoi J1 ne continuerait pas coeur et pourquoi il basculerait sur une hypothétique singlette K plutôt que d'enfoncer sa couleur.
Surtout qu'il aura le décompte de coeur en voyant cavalier de ceour de J2.
pour moi le basculment sur K pas si évident...
Le preneur ne coupe pas coeur....
C'est J1 avec sa dame qui qui sera en main...
Le 2ième carreau peut il être envoyé du fond alors que le preneur a fournit dans une couleur 7ième?
est ce que toi en tant que J1, tu bascule sur K quand tu fais le pli de la dame de K?
Réponse de DAG 57
bonsoir à tous
On ne peut refaire cette donne qu'avec le même écart et non mariage coeur sec
Bon j'attendrai d'avoir 4 joueurs disponibles et aussi si je suis prévenu de leur présence 24H avant.
Je ne peux pas lancer donne de formation à la dernière minute
Concernant le preneur, quel est ton opinion sur la couleur qu'il va pousser s'il reçoit cette entame coeur?
pour moi il va rejouer coeur et ne va pas développer T...
qu'en pensez vous?
Réponse de tondjo
Salut tous,
j'aime bien les analyses de jeu proposée par DAG...elles en disent long sur la récurrence des erreurs et certains réflexes de jeu que les joueurs n'ont pas toujours.
Je ne lis jamais les commentaires avant de poster les miens, quitte à redire ce qui a déjà été posté.
Le plus marquant par ordre d'importance:
1/ Entame coeur est tellement évident que cette jouerie atout m'interpelle...Joueur 1 est main forte, s'il ne l'a pas compris avec ses 8 atouts...au moins aurait-il dû prendre en compte qu'il a le petit...8ème soit, mais vaut mieux commencer par trouver la coupe avant de chercher un éventuel uppercut...aussi le preneur n'avait ni le
1 donc (chasse éventuelle est à exclure), ni l'excuse, mais s'il l'avais eu, une bonne occase pour lui de la poser gratos. En bref 3 raison de penser que c'est une mauvaise entame.
2/ le pli 14 : a ce stade le joueur 2 possède encore 5 pik en main dont R ; D ; C...alors que le preneur a déjà fourni 3 fois à coeur, comment peut-il ne pas défausser la dame ou le roi ?
C'est presque à chaque tour que la défense doit poser des points, surtout en fin de jeu, alors que c'est maintenant ou jamais.
3/ pli 2 : le joueur 2 ouvre du fond avec petit carreau, vu son jeu c'est assez logique...et là, après avoir loupé son entame le joueur 1 joue parfaitement le coup en aveugle, en posant sa dame 3ème. J'aime beaucoup.
Son retour K au pli 3 est discutable, mais il tombe dans la singlette du preneur, bon instinct !
Merci Dag, continue à proposer ces petit jeu d'analyse, c'est précieux !
Coucou Tondjo
J'avoue que je jouais en position 1
Cette donne de formation aurait du avoir l'entame au joueur 2 que je devais être et j'aurai entamé atout pour une approche sur la règle de 3. C'est ce que j'ai fait avec les joueurs débutants.
Quand j'ai décidé de rejouer cette donne avec les confirmé, je me suis planté dans ma position et l'entameur et j'avoue que j'ai fait cette entame parce que me semblait aussi intéressante et pour moi avec ce jeu là on a pas en main l'entame coeur du fait de la dame 2ième au chien...
Donc Atout avec petit 8ième et demande d'ouverture m'a semblé pertinent sur le moment.
L'intérêt de toute donne est de susciter des débats
Après réflexions et débats animés, même si le résultat optimum ne donne pas beaucoup de différence en terme de points, il faut bien reconnaître l'entame coeur et beaucoup plus claire en tant que message envoyé au partenaires...
Et le plus important en défense est de communiquer avec ses partenaires !
Donc je me suis planté...
Amitiés à tous
Dag
Réponse de tondjo
hey,
bah voila la preuve que personne n'est jamais à l'abris d'une erreur...un jour moins concentré ou bien, comme ici, tu réfléchis et tu as des arguments pertinent mais en oubliant la priorité...et patatra la boulette !
Ceci dit, la boulette au pli 1 ne t'a pas déconcentré puisque dès le pli 2 tu joues nickel.
Voila une erreur qui sert d'exemple, pour un peu on pourrait dire que tu l'as fait exprès pour illustrer le débat :)
Je n'ai pas vraiment creusé la partie et le déroulé en extrapolant l'entame coeur...mais le titi au bout était envisageable ou pas en défense ?