Discussions sur la liste noire
Discussions portant sur la liste noire.
Une épidémie anti prises aurait elle envahi le Site ? On ne peut plus proposer ce contrat sans etre mis systématiquement en LN .Ces joueurs ne devraient pouvoir jouer qu'entre eux .Si nous respectons les bases du jeu pourquoi n'en font ils pas autant ? Lâches qu'ils sont de ne vouloir s'expliquer. En plus ce ne sont pas des cracs ,seulement des anti tout ce qui est logique
Réponse de chimani1
Une prise quand on joue à 5, ce n'est pas très intéressant surtout si le joueur la demande quand il est le dernier à le proposer mais je peux le comprendre quand c'est demandé en premier
Oui Chima mais à 5 elle entraîne un partenaire que je ne veux pas faire chuter.
Suivant sa position de parole, l'annonce de prise à 5 fait partie de la stratégie de jeu.
En début de parole, elle sert plus à annoncer quelque chose, le plus souvent des rois (généralement 3 mais quelques fois 2) avec ou sans un bout afin de solliciter un contrat plus élevé par le détenteur d'un bout.
De même, une garde en début de parole peut annoncer 4 rois et solliciter un contrat plus élevé. Tout va dépendre de l'analyse des paroles suivantes en fonction de ce qu'ils ont en main.
En fin de parole, à 5, on est plus proche du type d'annonce en jeu à 4, on estime que ce contrat est jouable tout en nous permettant de limiter les points en enjeu pour ne pas perdre plus sur une nouvelle donne avec un contrat plus élevé.
Juste de la stratégie de classement que quelques uns pratiquent, c'est le jeu il faut savoir l'accepter même si personnellement j'ai aussi du mal à le faire. ^^
On est dans un jeu, je préfère perdre sur une garde tentée que sur prise, je m'amuse et si je perds je faits plaisirs à la défense ^^
Il y a aussi les prises annoncées par des joueurs qui ne sont pas "sûrs" de leurs techniques de jeu, qui doutent. il faut les respecter et les encourager par des conseils "formateurs" plus que par des critiques cassantes au risque de les refermer, voire les dégouter de ce qui n'est qu'un jeu ! un amusement par définition.
les conseils seront formateurs et permettront une meilleure analyse future qui apportera plus de plaisirs de jouer à l'ensemble des participants.
Il y a des prises annoncées par des mains que je nommerais "bétons" et là on est tous dans l'incompréhension...
bien que j'en ai croisé ici qui l'avaient annoncé pour faire perdre un minimum de points aux défenseurs.
Et enfin, il y a des prises mal annoncées car on a pas bien vu l'ensemble des cartes de sa main alors qu'on avait une contre en main ! C'est du vécu personnel !
j'en ai rigolé toute la partie, puis sur le tchat de la partie en fin de jeu et en MP avec mon part ^^ (je n'avais vu que mes 3 rois et pas les 3 bouts MDR )
Réponse de KARU
Si on y réfléchi bien(c'est souvent ce qui manque chez certains)la prise est le contrat le plus difficile à réaliser puisque généralement on tente une prise avec un petit jeu.
Réponse de L.214
La prise n'est pas efficiente. En effet vous un jeu faible il vous faut un gros chien, par ailleurs un gain éventuel sera mal payé.
Le chien est mauvais vous êtes sûre de chuter.
Donc aucun intérêt dans une compétition.
Quant à 5 c'est un non sens total.
Vous allez rétorquer que la prise est un contrat prévu, certes, mais pour autant cela ne veut pas dire que c'est une bonne chose.
Je comprends ton raisonnement, mais LN d'office NON
Bonjour
Tu dois avoir trop de bol pour jamais mettre une prise ou bien être très chanceux ou voir des gardes sans arrêts.
Les poubelles a la pelle tu connais pas ?
Réponse de KARU
Donc à 4 comme j'avais oublié de le preciser et comme tu l'écrit le risque de chuter est bien plus important qu'avec un bon jeu,donc la prise est le contrat le plus difficile à réaliser.
Réponse de KARU
Si j'ai 4 rois,3 bouts et tous le reste en atouts pas besoin d'être un génie pour reussir son contrat (quoique j'en connais certains)!!!!!!!!
Réponse de Sun tzu 60
Bonjour
Les joueurs qui ne veulent pas jouer ou critiquent les prises portent bien leur chapeau a grandes oreilles.
Il n'y a qu'un seul endroit où je ne tolère pas les prise c'est en duplicate car cela n'existe pas dans le tarot FFT.
Et des prises duplicates poker comme nous propose régulièrement le site sont idiotes,pénibles et débiles.
Elles n'apprennent rien aux joueurs qui en plus gagnent car ils touchent un chien incroyable.
Pas du tarot, du poker et un grand n'importe quoi.
Ne dites pas que pas grave car tous le monde joue le jeu , cela n'empêche pas qu'idiot.
Remarque même en qualifications championnat de France quadrettes D1, on rencontre cela maintenant.
Sur 40 jeux joué hier ,12 jeux tarot poker je vous raconte pas l'énervement des défenses et des attaquants
12 jeux a jeter et sans intérêts.
La prise n'est pas systematiquement diu kamikaze
e réagis, uniquement, sur tes dires concernant les qualifications au championnat de France quadrettes D1 (en Picardie.)
40 jeux, (admettons au lieu de 24 x 2 ou 24 x 3 dans d'autres comités.), en 2 séances de 20 donnes et non de 24.
La logique connue est en quadrette :
- 1/3 gagnant.
- 1/3 perdant (donc poker considéré par certains.)
- 1/3 avec des jeux bascules. (swing)
--> Néanmoins : 12 donnes perdantes, concernant les attaquants semblent dans le quota acceptable de la compétition quadrette D1.
- Ta moyenne est de 13,33 donnes perdantes, sur 40 donnes.
PS : je te rejoins sur le principe de ton point de vue concernant la "prise" réfutée par certains, qui ne comprennent pas le côté stratégique et comptable dans une compétition et particulièrement en duplicata qui n'existe pas.
Réponse de KARU
Je propose une modificaton des régles du tarot.Il me semble logique que la prise de risque soit récompensée. Avec les régles actuelles la part chance est prédominante.Je propose donc que la prise soit la plus récompensée et que la garde contre la moins récompensée.Bref on prend tout à l'envers ainsi les antiprises pourront prendre des risques avec une prise.
On ne gagne pas un tournoi ou une compétition avec une prise ( sauf dupli ) certes mais au moins on joue , avec au
moins du jeu pour essayer de réaliser ce contrat.
Réponse de L.214
Je ne mets pas en liste noire par contre la prise n'est pas efficiente. Soit vous avez un petit jeu et il faut un gros chien, soit vous avez mal évalué votre jeu.
Dans tous les cas en compétition c'est un choix inutile, sauf à s'assurer une victoire dans des compétitions comme le challenge, stratégie qui flirte avec l'anti jeu. Enfin il y a une catégorie de joueurs qui prennent des prises avec quasi rien et là je liste.
Réponse de bistouye82
bsr. d'abord differentions le jeu a 4 et 5 , ce qui n'est pas la meme chose, faire une prise a 4 depend, suivant le type de partie de son objectif a realiser vous me suivez?ensuite si on perd benef pour les adversaires (peu, j'en conviens),mais c'est comme ca.A 5 different puisque on entraine avec soi un partenaire sauf roi au chien , et si on chute evidemment ca peut raler car jeu trop juste et(ou)chien trop maigre, moi je prefere des parties serrées ou on peut rivaliser face aux parties ou un fait une garde et tombe avec un partenaire qui a le reste ,bien sur c'est les cartes qui decident mais moins interessant a jouer.bonne parties a toutes et a tous.
Réponse de Camphinois
Merci de vos réponses. Ce que je ne comprends pas c 'est la mise en LN systématiquement dès
que vous déclarez la prise .Le choix du contrat nous appartient dès qu'il est dans les règles. .
Bonjour
Que raconte tu laen disant su on gagne pas un tournoi avec une prise sauf en dupli !.
En duplicate que des gardes donc tu as tort car pas de prises et tu as raison dans ce cas on ne gagnera pas le tournoi avec une prise..
En tournoi classique et par expérience personnelle,tu as tort aussi, on gagne un tournoi avec des prises.
Sur un tournoi a 25 donnes présentiel que j'ai gagné avec 5 prises au total.
Sache qu'à la 1 ère table j'ai mis 3 prises sur 5 , 2 de gagnées et une de perdue.
Un joueur de la table comme toi, dégoûté m'a dis que c'était nul et que je gagnerais jamais un tournoi.
C'est marrant depuis il ne tient plus ce discours et maintenant lui aussi met des prises ce qu'il ne faisait jamais avant.
Alors @camp007, je crois qu'il faut que tu apprenne à être moins affirmatif.
Réponse de bistouye82
la prise en garde automatique sur le dernier parlant
Et pourquoi pas la prise sans chien ? Chacun fait sa petite règle. Le jeu en libre dit LIBRE, donc on impose pas,ou alors on joue dupli ou avec les I A
Réponse de léo COBRA
Curiosité se rapportant à ce sujet: Un joueur X part du principe que si le jeu n'est pas chez les joueurs c'est qu'il se trouve dans le chien et annonce systématiquement au moins une prise et ce quelque soit le mode de jeu ou sa position dans la distribution. Pour quelles raisons svp est ce que cette stratégie motiverait un joueur Y à black lister le joueur X ? Bon jeux à tous.
That is the question
Réponse de chris340
A titre personnel, je trouve que ce débat régulier sur l'intérêt des prises devient pénible. Cependant, je reconnais que l'utilisation des prises de blocages est limite anti-jeu dans certains cas. Dans mon club pour "bloquer" un énergumène qui pratiquait un peu trop souvent les prises de blocage, notre présidente a dicté une nouvelle règle à savoir n'autoriser à chaque joueur qu'un contrat "prise" à chaque rotation de cinq donnes.
Si au départ, nous n'étions pas emballés par cette règle, je reconnais qu'à l'usage elle fait maintenant l'unanimité.
Je pense croiser le président de la fédé prochainement, j'en profiterai donc pour lui en parler.
Si la prise vous dérange,on ne vous force pas à jouer. Vous pouvez éventuellement aller voir sur d'autres sites qui,éventuellement, appliqueront interdiction ou limitation de prises.Mais ce qui est l'objectif de ce post c'est l'utilisation abusive de la LN pour ces situations de jeu
Toutes les idées sont bonnes à prendre mais doivent être proposées comme sujet particulier et non pas apparaître dans un post qui traite une exaspération de l'utilisation excessive de la LN à l'encontre des joueurs jouant la prise.La liberté de jouer doit prévaloir sur la limitation des règles existantes
Réponse de Rodeur
Bonjour,
Faire une prise n'est pas contraire au règlement.
Donc, la LN est injustifiée à la base. La LN est de toute façon un défouloir, mais c'est un autre débat...
Le débat sur les prises se résume à la question suivante :
Veut-on jouer pour gagner ou bien limiter la casse ?
Deux cas avec une prise pour optimiser son score :
- Si je perds mon contrat, il aurait mieux valu que je passe.
- Si je gagne mon contrat, il aurait mieux valu que je garde pour plus ou moins doubler mes gains.
Il y a donc à chaque fois meilleur à faire qu'une prise : CQFD.
Bye.