Bonsoir,
Voilà une situation pour le moins surprenante.
J'aurai également annoncé garde, mais en faisant un tout autre écart : se mettre en 2 couleurs quand on n'a pas au moins 8 atouts est risqué.
De plus, au pli 14, sachant que le roi de coeur n'est pas sorti, le preneur a jeté le 9 de coeur et sa dame s'est retrouvée de fait prise par le roi. Il aurait mieux valu sacrifier le valet de carreau ...
La défense a été très offensive. Félicitations.
Je ne sais pas si je dois mettre ce chelem "inversé" dans le récap des chelems, ce qui permettrait aux joueurs de voir que tout est possible. Mais je préfère attendre l'accord des protagonistes.
Cordialement.
Il faut le mettre.
Le preneur c'est très mal excusé et doit faite un pli avec son 15 d'atout.
bonjour à tous
C'est une merveilleuse donne pour la manipulation de l'excuse.... la plus belle carte du tarot.
Ici c'est évident mais parfois c'est plus compliqué
Première point
avant de jouer, le possesseur de l'excuse (en défense ou en attaque) doit se poser la question suivante : à quoi va-t-elle me servir?
Pêle-mêle en attaque ou défense : protéger un atout? une pièce? éviter de couper? me rallonger sur une couleur? annoncer tenue? éviter de prendre la main? éviter de couper un pli creux?
Réponse sur cette donne : elle ne peut me servir à me rallonger à l'atout et à protéger LA POSE du 15
et là c'est bien ce que le preneur a fait.... il s'est rallongé à l'atout sauf que....
il y a le 2ième point à ne surtout pas négliger !
Deuxième point :
quand j'ai l'idée de poser l'excuse, j dois me poser la question suivante
Quelle carte je vais poser , si je ne pose pas l'excuse ?
C'est peut-être simpliste comme question mais pas tant que cela!
Sur le pli 2, sur le 21, si le preneur ne pose pas l'excuse, il pose le 3 d'atout !
donc en résumé, le preneur en posant l'excuse a protégé la pose d'un 3 d'atout
Alors franchement poser un 3 d'atout ne le gêne pas du tout !
C'est la pose du 15 qu'il a décidé normalement AVANT de Jouer, de protéger ! pas celle du 3 d'atout!.
Quatrième point (outre protection d'une pièce ou d'un atout)
L'excuse a bien d'autres utilisations en défense comme annone tenue, refus atout, refus couleur, transfert de main (à l'entame ou en court de jeu)
amitiés
Dag
Bjr, merci pour vos analyses concernant l'excuse.
Perso ce qui me gêne beaucoup, c'est l'ouverture du pli 1 par J2 en def -1 par le 8 atout avec 21 troisième alors que le chien n'est pas blanc et qu'il est sans T, longue de J2.
A la place de J2 soit j'ouvre du 21 soit T... Pourquoi du 8 ?
donc un retour atout du preneur va lui faire perdre ce 21 et peut faire perdre le petit s'il est en défense
On l'a dit : c"tait une défense agressive (donc qui a pris des risques) mais cela ne veut pas dire qu'elle a parfaitement joué le coup...
on pouvait comme tu le signale jouer de manière plus sécuritaire et tout aussi efficace... à condition que J1 manipule bien ses atouts.
La pose Du 21 au premier tour suivi de 8 d'atout pour transfert de main aurait été plus propre et n'aurait pas marié 20 et 21...
le petit aurait été pris aussi.
amitiés
Les erreurs cumulées d'écart, d'excuse et de défausse ont également bien aidé aussi. :)
partie a bien garder en mémoire pour éviter de la reproduire en preneur !
il n'est pas impossible qu'il y ait une main 7ième en défense
maintenant il faut aussi voir quel atout va poser le preneur sur mon 21
Le cavalier de pik 2ième au chien peut me dissuader d'ouvrir pik et franchement je n'ai pas envie d'engager ou de perdre le moindre point dans cette couleur.
et après je ne suis pas inspiré par les autres couleurs...trop courte (K-C) ou pas assez riche (C-T) ou alors couleur cinquième qui est la pire des longueur pour une entame main faible surtout si elle n'est âs riche