Suggestions de mises à jour
Discutez ensemble des évolutions sur les fonctionnalités des jeux, et discutez de variantes possibles.
PRESENTATION DU PROJET :
Nous connaissons tous la locution selon laquelle "QUI CASSE PAIE."
Pour avoir subi, depuis 2 mois au moins dans le prémium Cinq, des abus, anti jeu et triche, trollages divers, je propose le projet d'enrichir le Règlement du Site Jeu de Tarot Gratuit en ligne, par un paragraphe comme suit (ou paragraphe similaire) :
Un joueur qui utilise les crédits Prémium ou Compétition, sur une table à 4 ou cinq joueurs, dans le but de détruire les classements, nuire sous n'importe laquelle des formes que ce soit, aura l'obligation de rembourser via son CAPITAL CREDIT l'ensemble de la tablée et ce, dès lors que sa nuisance sera reconnue, vérifiée et sanctionnée.
A l'heure actuelle, nous avons dans le règlement le paragraphe suivant, pourquoi ne pas le compléter ? :
Les tentatives de triche, de manipulation du score, ........ ect........une suspension de jeu allant de 3 mois à 1 an, la suspension sera définitive en cas de récidive.
N.B. Conformément au règlement publié par le Site :
La synthèse des échanges sera faite par le Porteur de projet pour transmission à l'Administrateur, via un Consultant ou la Modération en cas de demande de passage au vote. Seul l'Administrateur estime si l'ouverture d'un scrutin est nécessaire, ET si la mise à jour souhaitée est opportune.
Avis important : ce projet a été dépose en date du 02 Juillet 2023.
Aucun projet similaire, contradictoire, ou impactant la même variante de jeu ne saurait être ouvert, ni même un appel aux votes, après cette date sous peine de retrait de publication.
Réponse de fred68
beau sujet...belle intention...mais qui frise le ridicule !
1 crédit premium coûte 0.0128 %u20AC, si je l achète en promo c est moins cher
Donc si je trolle les parties je vais être sanctionné de 3 X 0.0128 soit 4 cts ou 4 X 0.0128 soit 5 cts !
j ai peur cela va me faire réfléchir...
Et si j ai fait fait 100 parties de trollage (reconnues) je vais devoir payer 5%u20AC ! j ai encore plus peur...mdr
Dolce, que tu cherches un moyen de combattre les trolls est louable mais réfléchies 2 mn avant de vouloir faire des grands textes intitulés "PROJET"
Bonsoir Fred,
Merci pour le ridicule. Donc tu estimes que pour 5 euros on a le droit de troller à outrance ! Je réfléchis autrement,
Je te cite un exemple :
Si Lilillolette a trollé environ 100 parties à 5 et qu'elle a rencontré 200 joueurs différents, celà lui fera 200 crédits prémium en moins sur son capital... ça fait réfléchir non ?
Idem pour les crédits compétitions... dupli et T.Q....
Je pense que les "clowns" qui sabotent vont vite se raviser !!
Quand je perds 1 crédit prémium, le trolleur en perdra 4
Réponse de La Dolce
@ Sith,
Encore une fois tu n'es pas dans le raisonnable, et tente de tuer ce sujet dans l'oeuf, juste pour contrarier l'auteur, moi en l'occurrence, seule joueuse que tu avais listée, mais délistée pour saisir l'occasion de déverser tes intentions malsaines. Depuis que tu fréquentes le site sous 3Y1 Tu n'es pas obligé de me lire, de répondre, de pourrir le sujet juste pour faire fuir ceux qui sont intéressés, car tu ne m'impressionnes PAS.
Mon sujet est le suivant :
1 - Voulez vous faire payer ceux qui trollent par le remboursement du crédit débité de leur propre compte ? Sans omettre la contrariété subie sur 4 manches voire l'abandon par dégoût ?
Seriez vous prêt à accepter un complément dans le Règlement du site dans ce sens ? donc des C.G.U. acceptées dès que l'on donne son email et en passant via la boutique ?
2 - Sith demande quelles sont les conditions ? Alors qu'il alimente un sujet justement pour définir lesdites conditions ! (Cf. le sujet de SacredCeltic : extrait classer ces cas en différentes catégories, genre : Hyper-prudent, Prudent, Standard, Audacieux, Très Audacieux, Inconscient, Troll)
Il semble que l'intérêt porté par SITH à la classification de la pertinence des annonces ne soit pas corrélée avec un objectif qui vise à stopper les trolls, d'une manière ou d'une autre. Il ne propose rien. Or les trolls ne sévissent pas uniquement en prémium, mais dans toutes les compétitions ! Et sévissent surtout à l'aide du porte monnaie des victimes !
Je demande des idées par les joueurs, pas mon procès, ni me faire taxer de ridicule car on ne porte aucun intérêt aux "ridicules".
A lire les prochains sur proposition. Bonne journée.
Réponse de fred68
@ Dolce
désolé si le terme "ridicule" t as froissé...ce n'était pas toi mais ton idée que je qualifiais...
Tu reviens sans arrêt sur le "porte monnaie des victimes" mais soyons un peu réaliste ! si je croise 10 troll en 10 jours j ai perdu 10 centimes ! je vais m'en remettre
Ce qui est beaucoup plus grave c'est que sa fausse complètement la compétition et que ça ne donne pas envie de continuer à jouer.
Donc oui pour des sanctions beaucoup plus rapides et beaucoup plus sévères,
oui à un retour de la modération pour les problèmes en phases de jeu (insultes, trollages, annonces irréalistes... car dans ces cas là il faut être très réactif ce que l'admin ne peut pas faire seul
Tu voulais des propositions concrètes : tu les as !
Ok Fred,
Alors si tu le permets raisonnons ENSEMBLE et à l'inverse.
Exemple :
Jeu à cinq : Tu as croisé 10 trolls, qui ont besoin de 4 "mules" pour porter leur méfaits.
S'ils remboursent ceux qu'ils croient prendre pour des "mules", celà leur coutera 4 crédits, et le crédit qu'il auront utilisé pour faire la partie.
Donc, non seulement ils auront une suspension de jeu, (3 mois pour le cas cité plus haut), mais à chaque crédit que le troll utilise, il devra en débourser 4 supplémentaires au profit des joueurs abusés
Je souhaite faire entrer dans les CGU et le Règlement cet aspect, et le faire en sorte que ce soit appliqué. Sans le consentement des joueurs, je ne peux faire aucune synthèse du sujet, et rien proposer à l'Admin :(
Ce n'est qu'un complément à la proposition de Sacred...
Cordialement.
Réponse de fred68
j ai bien compris ta proposition Dolce mais dans le cas du troll il aura perdu 50 centimes voir même 1 ou 2 euros avant de prendre une sanction...est ce que tu penses vraiment que ça va avoir un effet dissuasif ???
Sans compter qu'au niveau "légal" l'admin peut exclure définitivement un joueur sans remboursement des crédits mais ne peut en aucun cas se servir dans le porte monnaie d'un joueur !
Réponse de La Dolce
Amis lecteurs Bonjour,
Dans la mesure où il n'y a quasiment pas de modération, autant dire que mon sujet et fichu.
Le sujet aura été trollé entre autre par SITH (anciennement 3Y1, Dracot, Schyzo, Dolipraneur, Anonymous Viandard ect...) qui a ouvert et refermé de nombreux comptes suite à ses insultes en MP selon laquelle la modération d'alors n'était que ma Gestapo Privée. Sa grossièreté n'est pas légendaire pour m'avoir invitée à soigner mes migraines supposées, par des dolipranes en suppositoires, publiant des termes tels que BORDEL, Péter les roustons... J'ai même eu un sujet dédié relatif à ma transexualité... ce dernier point est fantastique mais non moins injurieux... bref vous avez cerné le personnage...
Il va sans dire, que la fiche de ce joueur SITH démontre qu'il n'a jamais acheté de crédits prémium ou compétition puisqu'il n'y joue pas. Il évoque un "pillage" alors qu'il vient uniquement pour jouer depuis des années sur des Tournois Duplicate GRATUITS, ou en parties organisées GRATUITES, il n'y a pas de petit profit... Ce parasite du site, présent juste pour se faire entretenir, et GRAND TROLLEUR du forum n'aura aucune honte, et reviendra inlassablement tel qu'il l'avait publié, pour nous emm*rder ad vitam aeternam.
De mémoire, aucune proposition intelligente n'est offerte par ce joueur, si ce n'est de longue logorrhées d'analyses parties, juste pour se faire MOUSSER, dont la plupart sont recopiées depuis quelques ouvrages appris par coeur, pour nous en servir jusqu'à la nausée et que plus personne ou presque ne lit.
Evidemment à ne rien proposer, et ne pas cautionner celà ne me dérange guère. Mais à contrario DEMOLIR sans argument sérieux, chacune de mes apparitions, alors qu'il me déliste pour me lire, publier et me relister dans la foulée... démontre bien que si je cherche à déranger les trolls, c'est que sans doute il se sent dérangé.
Il peut me signaler à l'Administrateur qui détient son curriculum vitae depuis fort longtemps.
Réponse de ProfTournesol
Salut La Dolce,
Vouloir lutter contre les trolls, tricheurs etc c'est très bien, mais......
1- Quid de la légalité de ce que tu proposes
2- Même si cela devait être accepté, qui s'occuperait de la gestion de tout cela:
2-1 Trouver les trolls
2-2 Restituer aux bons joueurs les crédits du bon compte du troll s'il n'a pas déjà fermé son compte
2-3 Trouver des bénévoles honnêtes qui auraient libre accès aux mouvements de crédits cad d'argent sonnant et trébuchant
2-4 Faire aveuglement confiance à ses "bénévoles"? Et si non ben faut mettre en place un système qui vérifie qui fait quoi, ou, comment et pourquoi donc du "personnel" en plus....
La liste est à compléter.... Tu vois le problème?
Je comprend la colère et le désarroi des joueurs de premium mais de là a vouloir instaurer un système qui deviendrait d'une lourdeur supérieur à celle de l'administration Française....
Il y aurait peut être une solution à tout ça (lutter contre les trolls, multi comptes) mais cela demanderait un accroit énorme de gestion de la protection des données individuelles et être raccord avec la CNIL, des logiciels de sécurité et serveurs donc temps et frais engendrés. Il suffirait de demander une pièce d'identité pour "valider" chaque compte relié a un seul profil unique. Cela implique obligatoirement pour l'admin des responsabilités et inquiétudes au sujet de la sécurité des données sauvegardées par le site et je le vois pas se lancer la dedans, les efforts ainsi que le coût n'en justifiant probablement pas les moyens. Reste donc alors la modération manuelle et bénévole, longue, fastidieuse et soumise à controverses éventuelles sur les compétences a juger d'un contrat, d'une jouerie (certains ne se sont pas génés de déjà le faire) donc sur les prises de décisions, sanctions (ou pas ou jugées soit trop strictes soit trop laxiste),... Je ne parle ici que des analyses de jeu et pas de la gestion du forum ni des comportements, ce qui est encore un tout autre sujet......
+1
Réponse de La Dolce
bonjour Prof
Je réponds point par point à ton post repris ci dessous
Vouloir lutter contre les trolls, tricheurs etc c'est très bien, mais......
1- Quid de la légalité de ce que tu proposes
Réponse : Quid de la légalité des manoeuvres des Trolleurs ? ils ont besoin des jetons des autres pour jouer et leur voler toute perspective de jeu correct, tout en transgressant les CGU et le Règlement !
2- Même si cela devait être accepté, qui s'occuperait de la gestion de tout cela:
2-1 Trouver les trolls
2-2 Restituer aux bons joueurs les crédits du bon compte du troll s'il n'a pas déjà fermé son compte
2-3 Trouver des bénévoles honnêtes qui auraient libre accès aux mouvements de crédits cad d'argent sonnant et trébuchant
2-4 Faire aveuglement confiance à ses "bénévoles"? Et si non ben faut mettre en place un système qui vérifie qui fait quoi, ou, comment et pourquoi donc du "personnel" en plus....
La liste est à compléter.... Tu vois le problème?
Réponse : Tu ne sembles pas connaitre le contenu d'un signalement en cours de jeu : il est demandé pour quel motif. En cliquant sur antijeu, qui donnait à la Modération la possibilité de sanctionner, c'est bien parce que le "trolleur, tricheur..." était démasqué.
Alors pourquoi ne pas incrémenter une fonction qui déduirait automatiquement 4 jetons au fauteur RECONNU, pour les restituer aux joueurs abusés ? D'autant que nous avons le détail de nos mouvements de crédits prévu dans la fiche joueur. Il suffirait d'ajouter en objet : restitution de crédit prémium ou competition ar la passé j'avais proposé la remise des scores à zéro, pour l'équité et la remise en ordre et la sincérité des résultats, et un affichage grisée de la partie remise à zéro ! donc tu vois bien que celà fait 2 propositions faites. Désormais sans modération, tout est fichu !
Je comprend la colère et le désarroi des joueurs de premium mais de là a vouloir instaurer un système qui deviendrait d'une lourdeur supérieur à celle de l'administration Française....
Il y a une hiérarchie dans l'énoncé du Droit ! ce qui veut dire que les CGU et le Règlement qui en découle ne peut être illicite et sont strictement conformes aux Lois qui le précèdent. Qui casse paie, c'est la Loi tout simplement ! D'ailleurs les joueurs désactivés n'ont jamais réclamé en public leurs "jetons" !
Il y aurait peut être une solution à tout ça (lutter contre les trolls, multi comptes) mais cela demanderait un accroit énorme de gestion de la protection des données individuelles et être raccord avec la CNIL, des logiciels de sécurité et serveurs donc temps et frais engendrés. Il suffirait de demander une pièce d'identité pour "valider" chaque compte relié a un seul profil unique. Cela implique obligatoirement pour l'admin des responsabilités et inquiétudes au sujet de la sécurité des données sauvegardées par le site et je le vois pas se lancer la dedans, les efforts ainsi que le coût n'en justifiant probablement pas les moyens. Reste donc alors la modération manuelle et bénévole, longue, fastidieuse et soumise à controverses éventuelles sur les compétences a juger d'un contrat, d'une jouerie (certains ne se sont pas génés de déjà le faire) donc sur les prises de décisions, sanctions (ou pas ou jugées soit trop strictes soit trop laxiste),... Je ne parle ici que des analyses de jeu et pas de la gestion du forum ni des comportements, ce qui est encore un tout autre sujet......
Les compétences de la modération ont été remises en cause par combien de joueurs ? que pèse un joueur sur environ 5000 joueurs ? Là encore j'avais proposé la création d'une fonction d'Arbitre pour les cas les plus difficiles à trancher, sans toucher à l'anonymat du pseudo, la CNIL n'a plus rien à voir là dedans.
Il y a actuellement une étude pour "robotiser" les situations. Aussi fine sera cette étude, la mise en place éventuelle nécessitera toujours la présence de l'intellect d'un humain. Ce qui de surcroit, rejoint le fondement premier et l'optique du site instaurée depuis 10 ans : la convivialité. On se demande où elle est passée...
Enfin, la désactivation du compte trolleur est prévue... mais quid de ceux qui ont perdu leurs "jetons crédits" ?
J"insite : un trolleur à 5 a besoin de 5 crédtis pour troller : le sien et quatre autres qu'il SPOLIE à la tablée.
Cdt.
Re La Dolce,
Merci d'avoir eu l'intention de répondre à mon post, hors je note que tu n'y répond en rien (sur mes questions) mais rabache (ce mot te rappelle t'il quelque chose?) les mêmes arguments au cas où à force de gavage tes interlocuteurs finiraient à prendre goût à ton idéologie. Cela ne s'appelle pas un débat d'idées mais du harcèlement, trollage ou pire encore, ce contre à tes propres dires tes ancêtres se sont courageusement battus.... Merci à eux!
Prof ? tu devrais mettre AUSSI un flamant en avatar.....
Tu déformes mon écrit initial, pour poser des questions orientées, de manière à ce que je te réponde ce que tu as envie de lire.
Bref... fais attention PROF... tes espérances de TORDRE le site, je les connais.
Réponse de fred68
@Dolce
cette fois c'est ton entêtement que je vais qualifier de "ridicule"
on t as expliqué que la mesure que tu proposes n'est pas LEGALE ! c est quoi le mot que tu comprends pas ???
Qui casse paie, c'est la Loi tout simplement ! OUI ! mais seul un juge a le pouvoir de prononcer, juger et faire appliquer cette loi...pas l'admin ni la victime !
La seule personne contre qui tu pourrais te retourner pour demander le remboursement c'est le site en invoquant le fait qu'il n'a pas mis tous les moyens en oeuvre pour que le désordre cesse...je ne pense pas que tu veuilles en arriver là ?
Je joue au tarot sur un autre site en ligne pour du "cash"...
dès qu'on parle d'argent et non plus de médailles en chocolat on rencontre toutes sortes de dérives...y compris des vrais tricheurs !
Lorsque des tricheurs sont démasqués, ils sont immédiatement "suspendus" le temps d'analyser leurs parties puis "exclus" définitivement.
Et c'est LE SITE qui rembourse aux victimes les sommes perdues sur simple demande.
Donc si tu veux modifier ton projet en demandant à l'admin le remboursement par le site des crédits perdus, libre à toi...mais arrêtes de proposer une modif des CGU qui n'est pas applicable.
@ Fred,
On ne va pas faire une thèse sur le Droit Commercial, et monter dans les tours de la Juridiction.
Tu inverses le porteur de la charge juridique : A partir du moment où, une décision n'est pas contraire à la Loi, si le retrait de "jetons" est illégal, il revient au Trolleur de saisir le Juge... !
Un peu comme si le voleur de voiture ALLAIT aller déposer plainte parce qu'il tombe en panne au bout de 5 km, tu saisis FRED ?
Puisque mon entêtement est ridicule, j'estime que je ne puis plus te répondre, car je ne parle pas le "bourricot".
Réponse de La Dolce
copier coller de mon signalement :
04.07.2023 extrait du règlement :
Création de comptes multiples dans l'objectif de contourner les sanctions : Désactivation définitive des comptes secondaires, rendant impossible l'utilisation ultérieure des emails fournis.
Compte principal ...pandore... ancien pseudo maverick, devenu pandore, puis vitalis REdevenu ...pandore... Suspendu 1 mois de de forum par l'admin. Ancien modo en 2016 ... l'histoire est longue.
Compte secondaire : pseudo sherkan devenu Vesta pour CONTOURNER la suspension d'un mois de forum de ...pandore... et qui rage de ne pouvoir aller jouer en D1...
Réponse de La Dolce
Le lecteur est RAVI !
Vesta double compte met un flamant en avatar, et Sith un flamant radio actif...
Pour ce dernier, on se demande qui est le plus tchernobylisé, ptdr.....
Nous avions le flamant en Trotinette, qui a disparu......
Bon les gars, je vous remercie de faire du pseudo "la dolce", le centre du monde.... ma pub... mes représentants de commerce.... ptdr...... je me bidonne !
Réponse de La Dolce
Hello les Trolls habillés en faux flamant voici mon nouvel avatar, et vous savez quoi ? JE ME PLAIS !
Ptdrrrrr !
Réponse de Glad
Bonsoir,
Certaines personnes arrivant à la puberté deviennent de " jeunes c..s ", et en vieillissant deviennent de " vieux c..s ", quel triste destin..
Et quand " dame nature " leurs rajoute plusieurs personnalités dans leur tête, toutes plus vulgaires et perverses les une que les autres, vous vous dites, c'est chelou quand même ce destin!..
Bonsoir,
Je suis intimement convaincu que la réincarnation existe. Certaines personnes n'ont pas pu devenir c.n à ce point en une seule vie.
Excellent Lougarhouuu !!!
Parfois je me posais la question, mais là ton argument est imbattable : oui, c'est obligé, la réincarnation existe !!!
C'est pas possible autrement.
Merci de m'avoir fait autant rire :))))))))))
Le CAR A PUCES sait naviguer parmi les trolls
Compte ouvert le 21mai....... aucun prémium achetés !!
A naviguer ainsi autant dire que c'est un CAR NAVAL !
Qui c'est encore celui ou celle là ? pfffff !!
Réponse de Petilla
Bonsoir,
Proposition tout simplement grotesque.
Bonsoir Petilla, Vulcain, snowden, sourire la vie, aline féline, tramway, heu...... aide moi à compléter la liste !!
Alors comme ça tu contournes toi aussi comme vesta (pandore) ta suspension de 1 mois de forum ??
Byeeee, et n'oublie pas de mettre toi aussi un flamant en avatar mdr !!!
C'est fou ça de voir autant de personnes sur ce site ayant autant de parasites dans leur cerveau, chelou de vivre ainsi..
Dolce,pour pétilla tu en as oublié un :""LA TEIGNE"".
bsr Glad,
ils ont tout simplement un trouble de la personnalité antisociale : LE MÉPRIS ENVERS LES AUTRES SURTOUT LES FEMMES !!!
Finalement, c'est une bonne idée ce voyage en Belgique, avec le tramway, on peut y mettre une bonne dizaine de personnes au moins..
Faut bien accompagner ces sales bêtes..
Merci Béa, j'avais z'oublié la teigne,
et Merci Glad qui prépare un charter, ou un tramway nommé ....... vampire !!
Moi je te propose Dolce,de préparer un karcher pour nettoyer les trolls de ce tramway!!!lol
Réponse de La Dolce
Remballe Pandore, c'est l'heure, si j'écris que je connais les intentions des trolls, c'est que je les connais tout comme tes mails, et qui tu es !
Désormais vous contribuez aux atteintes commerciales du site, et vous faites fuir tous ceux qui auraient envie d'acheter des crédits compétition ou prémium. Oui, je le répète, TORDRE LE SITE.
VOUS ETES DES DANGERS, il y ceux qui trollent en jeu, et ceux qui fomentent des complots par campagne de saccage et de déstructuration de l'organisation telle que nous l'avions connue ! Certains sont inconséquents, d'autres poursuivent leurs ambitions destructrices, dans le but d'en obtenir un gain ? Réfléchis un peu la Pandorita !!
Réponse de Carapuce
En attendant, toi tu fais fuir tous ceux qui auraient envie de s'exprimer au forum...
Prends le bateau, CAR NAVAL !!
VESTA qui s'est pris au moins 2 vestes pour cet hiver, je suis prévenante et gentille hein ? !!
Nous savons qu'en hiver les RATS CAILLENT !
Réponse de Carapuce
Il y a ceux qui trollent en jeu oui, et c'est inacceptable, mais il y a aussi ceux qui trollent des fils de discussion qui se déroulent super bien en toute convivialité, pour pourrir un joueur (harcellement) qui n'est pas d'accord avec une proposition, en demandant aux participants de ce fil d'intervenir sous peine de trollage = menaces !
Trollage, harcellement et menaces, ça suffit là non ?
@ Vesta,
Tu insultes Béatrice de "tarée" ?? Et toi ? on te qualifie de quoi ?
Et oui, tu as un pied dans le caniveau et l'autre dans les égouts, leurs fragrances sont ton quotidien... Tu n'es pas haineux, TU ES la haine malodorante... ton prochain pseudo au choix, votons les amis :
Haine, modo viré, Egouts...
Réponse de La Dolce
À Pandore ou Vesta s'il parvient à savoir qu'il est. Je t'informe que je t'ai déjà offert un de mes Chelem sur les 12 que j'ai réalisé et qu'il t'en reste encore 11 à prouver maintenant dodo vu ton âge c'est l'heure demain il fera jour bises à mes amis bonne soirée
Réponse de Petilla
Mais qui est ce qui ?
Mais qui fait quoi ?
Mais dans quelle étagère ?
Mais ou suis je ?
Mais ou vais je ?
Posez vous donc les bonnes questions au lieu de proposer des âneries nées d'un cerveau malade à 4 heures du matin d'une nuit sans doute sans sommeil... les journées ne suffisent plus pour faire suer le monde et dégouter les gens de venir s'exprimer sur ce qui était jadis un forum mais qui est devenu une véritable décharge....
Une décharge qui se recycle via les doubles comptes on a dit bonne nuit tu n'as pas compris?
Vous avez bien du temps a perdre si sur le nombre d'adhérents vous recherchez tous les comptes multiples vous avez bien du courage mesdames mais finalement çà vous occupe car apparemment pour être là à toute heure du jour et de la nuit votre vie doit être bien vide de sens et d'activités.
J'avais oublié un pseudo qui publie la nuit orange 1977 ça te rappelle quelqu'un ? Tes crises d'hystérie on les connaît on a dit bonne nuit alors prends ta tisane et va-t'en
Non personne.
Que la nuit vous porte conseil mesdames et qu'elle vous soit douce avec ou sans tisane.