Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Analyse partie

entame catastrophique

le joueur 2 se débarrasse de son seul atout d'entré

un billard pour le preneur

résultat / 12 ème défense ...

vu sa position une ouverture ( pique ) aurait été bien plus judicieuse

Déroulement de la partie

Manche Joueur 1 Joueur 2 Joueur 3 Joueur 4
Manche 1 150pts -50pts -50pts -50pts
Manche 2 -80pts 240pts -80pts -80pts
Manche 3 -72pts -72pts 216pts -72pts
Manche 4 -56pts -56pts -56pts 168pts
Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3 (donneur)
Main initiale de Joueur 4

Joueur 1 annonce une garde

Cartes du chien
Joueur 1 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 4 ouvre atout, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue le 3 d'atout
3 Joueur 2 joue le petit
4 Joueur 3 joue le 2 d'atout
1 Joueur 4 entame avec le 21 d'atout

Pli n°1

Joueur 4 joue le 21 d'atout
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 joue le petit
Joueur 3 joue le 2 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 4 ouvre à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue un roi de trèfle
3 Joueur 2 joue un 10 de trèfle
4 Joueur 3 joue un 5 de trèfle
1 Joueur 4 entame avec un 6 de trèfle

Pli n°2

Joueur 4 joue un 6 de trèfle
Joueur 1 joue un roi de trèfle
Joueur 2 joue un 10 de trèfle
Joueur 3 joue un 5 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 8 de trèfle
2 Joueur 2 joue le 17 d'atout
3 Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
4 Joueur 4 joue un as de trèfle

Pli n°3

Joueur 1 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
Joueur 4 joue un as de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 2 ouvre à carreau, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue un 10 de carreau
1 Joueur 2 entame avec un 6 de carreau
2 Joueur 3 joue un 2 de carreau
3 Joueur 4 joue un roi de carreau

Pli n°4

Joueur 2 joue un 6 de carreau
Joueur 3 joue un 2 de carreau
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 1 joue un 10 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 4 ouvre à coeur, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue un roi de coeur
3 Joueur 2 joue un as de coeur
4 Joueur 3 joue un 7 de coeur
1 Joueur 4 entame avec un 9 de coeur

Pli n°5

Joueur 4 joue un 9 de coeur
Joueur 1 joue un roi de coeur
Joueur 2 joue un as de coeur
Joueur 3 joue un 7 de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 2 de trèfle
2 Joueur 2 joue le 13 d'atout
3 Joueur 3 joue un valet de trèfle
4 Joueur 4 joue un 3 de trèfle

Pli n°6

Joueur 1 joue un 2 de trèfle
Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue un valet de trèfle
Joueur 4 joue un 3 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue un 10 de coeur
1 Joueur 2 entame avec un 2 de coeur
2 Joueur 3 joue le 5 d'atout
3 Joueur 4 joue un 3 de coeur

Pli n°7

Joueur 2 joue un 2 de coeur
Joueur 3 joue le 5 d'atout
Joueur 4 joue un 3 de coeur
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 3 ouvre à pique, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le 8 d'atout
4 Joueur 2 joue un 7 de pique
1 Joueur 3 entame avec un 6 de pique
2 Joueur 4 joue un 9 de pique

Pli n°8

Joueur 3 joue un 6 de pique
Joueur 4 joue un 9 de pique
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue un 7 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un valet de coeur
2 Joueur 2 joue un 5 de coeur
3 Joueur 3 joue le 6 d'atout
4 Joueur 4 joue une dame de coeur

Pli n°9

Joueur 1 joue un valet de coeur
Joueur 2 joue un 5 de coeur
Joueur 3 joue le 6 d'atout
Joueur 4 joue une dame de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 3 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le 11 d'atout
4 Joueur 2 joue un valet de pique
1 Joueur 3 entame avec un 5 de pique
2 Joueur 4 joue un as de pique

Pli n°10

Joueur 3 joue un 5 de pique
Joueur 4 joue un as de pique
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 2 joue un valet de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec le 20 d'atout
2 Joueur 2 joue le 4 d'atout
3 Joueur 3 joue le 10 d'atout
4 Joueur 4 joue le 9 d'atout

Pli n°11

Joueur 1 joue le 20 d'atout
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue le 10 d'atout
Joueur 4 joue le 9 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec le 19 d'atout
2 Joueur 2 joue le 12 d'atout
3 Joueur 3 joue le 15 d'atout
4 Joueur 4 joue le 7 d'atout

Pli n°12

Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 2 joue le 12 d'atout
Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 4 joue le 7 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec le 18 d'atout
2 Joueur 2 joue un 6 de coeur
3 Joueur 3 joue un 7 de trèfle
4 Joueur 4 joue un 8 de coeur

Pli n°13

Joueur 1 joue le 18 d'atout
Joueur 2 joue un 6 de coeur
Joueur 3 joue un 7 de trèfle
Joueur 4 joue un 8 de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec une dame de trèfle
2 Joueur 2 joue un 3 de carreau
3 Joueur 3 joue un as de carreau
4 Joueur 4 joue un valet de carreau

Pli n°14

Joueur 1 joue une dame de trèfle
Joueur 2 joue un 3 de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 9 de trèfle
2 Joueur 2 joue un 4 de carreau
3 Joueur 3 joue un 8 de carreau
4 Joueur 4 joue l'excuse

Pli n°15

Joueur 1 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 joue un 4 de carreau
Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue l'excuse
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 4 de trèfle
2 Joueur 2 joue un 5 de carreau
3 Joueur 3 joue une dame de carreau
4 Joueur 4 joue un cavalier de carreau

Pli n°16

Joueur 1 joue un 4 de trèfle
Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 4 joue un cavalier de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec le 16 d'atout
2 Joueur 2 joue un 7 de carreau
3 Joueur 3 joue un 3 de pique
4 Joueur 4 joue un roi de pique

Pli n°17

Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 2 joue un 7 de carreau
Joueur 3 joue un 3 de pique
Joueur 4 joue un roi de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec le 14 d'atout
2 Joueur 2 joue un 9 de carreau
3 Joueur 3 joue un cavalier de pique
4 Joueur 4 joue un 8 de pique

Pli n°18

Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 joue un 9 de carreau
Joueur 3 joue un cavalier de pique
Joueur 4 joue un 8 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Fin de manche

La manche 1/4 est terminée,
Joueur 1 réalise 56pts
Contrat de 56pts juste fait avec 0 oudler
Joueur 1 marque 150pts, ses adversaires perdent 50pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 56pts
Levées du joueur Joueur 2 : 7pts
Levées du joueur Joueur 3 : 8pts
Levées du joueur Joueur 4 : 20pts
Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4 (donneur)

Joueur 2 annonce une garde

Cartes du chien
Joueur 2 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 1 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un as de pique
2 Joueur 2 (preneur) joue un 6 de pique
3 Joueur 3 joue une dame de pique
4 Joueur 4 joue un roi de pique

Pli n°1

Joueur 1 joue un as de pique
Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 3 joue une dame de pique
Joueur 4 joue un roi de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un cavalier de trèfle
3 Joueur 2 (preneur) joue un roi de trèfle
4 Joueur 3 joue un 8 de trèfle
1 Joueur 4 entame avec un 7 de trèfle

Pli n°2

Joueur 4 joue un 7 de trèfle
Joueur 1 joue un cavalier de trèfle
Joueur 2 joue un roi de trèfle
Joueur 3 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 3 de trèfle
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un as de trèfle
2 Joueur 3 joue un valet de trèfle
3 Joueur 4 joue un 5 de trèfle

Pli n°3

Joueur 2 joue un as de trèfle
Joueur 3 joue un valet de trèfle
Joueur 4 joue un 5 de trèfle
Joueur 1 joue un 3 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 3 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 3 de pique
4 Joueur 2 (preneur) joue le 3 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 7 de pique
2 Joueur 4 joue un cavalier de pique

Pli n°4

Joueur 3 joue un 7 de pique
Joueur 4 joue un cavalier de pique
Joueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 2 joue le 3 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 2 d'atout
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 2 de trèfle
2 Joueur 3 joue le petit
3 Joueur 4 joue un 9 de trèfle

Pli n°5

Joueur 2 joue un 2 de trèfle
Joueur 3 joue le petit
Joueur 4 joue un 9 de trèfle
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 6 de carreau
2 Joueur 2 (preneur) joue le 4 d'atout
3 Joueur 3 joue un as de carreau
4 Joueur 4 joue un 4 de carreau

Pli n°6

Joueur 1 joue un 6 de carreau
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue un 4 de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 11 d'atout
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 4 de trèfle
2 Joueur 3 joue le 6 d'atout
3 Joueur 4 joue le 8 d'atout

Pli n°7

Joueur 2 joue un 4 de trèfle
Joueur 3 joue le 6 d'atout
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 1 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 5 de pique
2 Joueur 2 (preneur) joue le 7 d'atout
3 Joueur 3 joue un 9 de pique
4 Joueur 4 joue un 4 de pique

Pli n°8

Joueur 1 joue un 5 de pique
Joueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 3 joue un 9 de pique
Joueur 4 joue un 4 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 20 d'atout
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 6 de trèfle
2 Joueur 3 joue le 13 d'atout
3 Joueur 4 joue le 14 d'atout

Pli n°9

Joueur 2 joue un 6 de trèfle
Joueur 3 joue le 13 d'atout
Joueur 4 joue le 14 d'atout
Joueur 1 joue le 20 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 8 de carreau
2 Joueur 2 (preneur) joue le 9 d'atout
3 Joueur 3 joue un 9 de carreau
4 Joueur 4 joue un roi de carreau

Pli n°10

Joueur 1 joue un 8 de carreau
Joueur 2 joue le 9 d'atout
Joueur 3 joue un 9 de carreau
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue une dame de carreau
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 10 de trèfle
2 Joueur 3 joue le 16 d'atout
3 Joueur 4 joue le 19 d'atout

Pli n°11

Joueur 2 joue un 10 de trèfle
Joueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 4 joue le 19 d'atout
Joueur 1 joue une dame de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 4 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 8 de pique
3 Joueur 2 (preneur) joue l'excuse
4 Joueur 3 joue le 17 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 2 de pique

Pli n°12

Joueur 4 joue un 2 de pique
Joueur 1 joue un 8 de pique
Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 3 joue le 17 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un valet de carreau
4 Joueur 2 (preneur) joue le 15 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 3 de carreau
2 Joueur 4 joue le 12 d'atout

Pli n°13

Joueur 3 joue un 3 de carreau
Joueur 4 joue le 12 d'atout
Joueur 1 joue un valet de carreau
Joueur 2 joue le 15 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un as de coeur
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 7 de coeur
2 Joueur 3 joue une dame de coeur
3 Joueur 4 joue un valet de coeur

Pli n°14

Joueur 2 joue un 7 de coeur
Joueur 3 joue une dame de coeur
Joueur 4 joue un valet de coeur
Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 10 de pique
4 Joueur 2 (preneur) joue le 18 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 7 de carreau
2 Joueur 4 joue le 10 d'atout

Pli n°15

Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue un 10 de pique
Joueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 3 de coeur
1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 21 d'atout
2 Joueur 3 joue un 10 de carreau
3 Joueur 4 joue le 5 d'atout

Pli n°16

Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue un 10 de carreau
Joueur 4 joue le 5 d'atout
Joueur 1 joue un 3 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 4 de coeur
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un roi de coeur
2 Joueur 3 joue un 9 de coeur
3 Joueur 4 joue un 8 de coeur

Pli n°17

Joueur 2 joue un roi de coeur
Joueur 3 joue un 9 de coeur
Joueur 4 joue un 8 de coeur
Joueur 1 joue un 4 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 10 de coeur
1 Joueur 2 (preneur) entame avec une dame de trèfle
2 Joueur 3 joue un cavalier de coeur
3 Joueur 4 joue un valet de pique

Pli n°18

Joueur 2 joue une dame de trèfle
Joueur 3 joue un cavalier de coeur
Joueur 4 joue un valet de pique
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Fin de manche

La manche 2/4 est terminée,
Joueur 2 réalise 56pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 15pts de gain) x 2(garde)
Joueur 2 marque 240pts, ses adversaires perdent 80pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 10pts
Levées du joueur Joueur 2 : 56pts
Levées du joueur Joueur 3 : 11pts
Levées du joueur Joueur 4 : 14pts
Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1 (donneur)
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 3 annonce une garde

Cartes du chien
Joueur 3 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 21 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 7 d'atout
2 Joueur 3 (preneur) joue le 15 d'atout
3 Joueur 4 joue le 20 d'atout

Pli n°1

Joueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 4 joue le 20 d'atout
Joueur 1 joue le 21 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 1 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 11 d'atout
2 Joueur 2 joue un 2 de trèfle
3 Joueur 3 (preneur) joue le 16 d'atout
4 Joueur 4 joue le 4 d'atout

Pli n°2

Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 2 joue un 2 de trèfle
Joueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 4 joue le 4 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 2 de carreau
4 Joueur 2 joue un 5 de carreau
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un as de carreau
2 Joueur 4 joue le 8 d'atout

Pli n°3

Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 4 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 10 de pique
3 Joueur 2 joue un as de pique
4 Joueur 3 (preneur) joue le petit
1 Joueur 4 entame avec un 4 de pique

Pli n°4

Joueur 4 joue un 4 de pique
Joueur 1 joue un 10 de pique
Joueur 2 joue un as de pique
Joueur 3 joue le petit
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 8 de carreau
4 Joueur 2 joue un 6 de carreau
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un 3 de carreau
2 Joueur 4 joue le 9 d'atout

Pli n°5

Joueur 3 joue un 3 de carreau
Joueur 4 joue le 9 d'atout
Joueur 1 joue un 8 de carreau
Joueur 2 joue un 6 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 4 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 2 de pique
3 Joueur 2 joue un 6 de pique
4 Joueur 3 (preneur) joue le 3 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 9 de pique

Pli n°6

Joueur 4 joue un 9 de pique
Joueur 1 joue un 2 de pique
Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 3 joue le 3 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 7 de carreau
4 Joueur 2 joue un roi de carreau
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un 4 de carreau
2 Joueur 4 joue le 14 d'atout

Pli n°7

Joueur 3 joue un 4 de carreau
Joueur 4 joue le 14 d'atout
Joueur 1 joue un 7 de carreau
Joueur 2 joue un roi de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 4 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 3 de pique
3 Joueur 2 joue l'excuse
4 Joueur 3 (preneur) joue le 5 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 7 de pique

Pli n°8

Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 3 joue le 5 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 10 de carreau
4 Joueur 2 joue une dame de pique
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un 9 de carreau
2 Joueur 4 joue le 10 d'atout

Pli n°9

Joueur 3 joue un 9 de carreau
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue un 10 de carreau
Joueur 2 joue une dame de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 9 de trèfle
3 Joueur 2 joue un 3 de trèfle
4 Joueur 3 (preneur) joue un roi de trèfle
1 Joueur 4 entame avec un 4 de trèfle

Pli n°10

Joueur 4 joue un 4 de trèfle
Joueur 1 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 3 joue un roi de trèfle
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 3 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le 2 d'atout
4 Joueur 2 joue un as de coeur
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 19 d'atout
2 Joueur 4 joue le 13 d'atout

Pli n°11

Joueur 3 joue le 19 d'atout
Joueur 4 joue le 13 d'atout
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 2 joue un as de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 3 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le 12 d'atout
4 Joueur 2 joue un 4 de coeur
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 18 d'atout
2 Joueur 4 joue un 10 de trèfle

Pli n°12

Joueur 3 joue le 18 d'atout
Joueur 4 joue un 10 de trèfle
Joueur 1 joue le 12 d'atout
Joueur 2 joue un 4 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le 17 d'atout
4 Joueur 2 joue un valet de pique
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un valet de carreau
2 Joueur 4 joue un as de trèfle

Pli n°13

Joueur 3 joue un valet de carreau
Joueur 4 joue un as de trèfle
Joueur 1 joue le 17 d'atout
Joueur 2 joue un valet de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 1 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un cavalier de pique
2 Joueur 2 joue un valet de trèfle
3 Joueur 3 (preneur) joue le 6 d'atout
4 Joueur 4 joue un 8 de pique

Pli n°14

Joueur 1 joue un cavalier de pique
Joueur 2 joue un valet de trèfle
Joueur 3 joue le 6 d'atout
Joueur 4 joue un 8 de pique
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 7 de trèfle
4 Joueur 2 joue un 7 de coeur
1 Joueur 3 (preneur) entame avec une dame de trèfle
2 Joueur 4 joue un 3 de coeur

Pli n°15

Joueur 3 joue une dame de trèfle
Joueur 4 joue un 3 de coeur
Joueur 1 joue un 7 de trèfle
Joueur 2 joue un 7 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un cavalier de coeur
4 Joueur 2 joue un 8 de coeur
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un roi de coeur
2 Joueur 4 joue un 6 de coeur

Pli n°16

Joueur 3 joue un roi de coeur
Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 1 joue un cavalier de coeur
Joueur 2 joue un 8 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 8 de trèfle
4 Joueur 2 joue un 10 de coeur
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un cavalier de trèfle
2 Joueur 4 joue un 5 de coeur

Pli n°17

Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
Joueur 4 joue un 5 de coeur
Joueur 1 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 joue un 10 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un roi de pique
4 Joueur 2 joue une dame de coeur
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un 6 de trèfle
2 Joueur 4 joue un valet de coeur

Pli n°18

Joueur 3 joue un 6 de trèfle
Joueur 4 joue un valet de coeur
Joueur 1 joue un roi de pique
Joueur 2 joue une dame de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Fin de manche

La manche 3/4 est terminée,
Joueur 3 réalise 62pts
Réussite du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 11pts de gain) x 2(garde)
Joueur 3 marque 216pts, ses adversaires perdent 72pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 10pts
Levées du joueur Joueur 2 : 4.5pts
Levées du joueur Joueur 3 : 62pts
Levées du joueur Joueur 4 : 15pts
Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1
Main initiale de Joueur 2 (donneur)
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 4 annonce une garde

Cartes du chien
Joueur 4 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 3 de carreau
4 Joueur 2 joue un 4 de carreau
1 Joueur 3 entame avec un 10 de carreau
2 Joueur 4 (preneur) joue un roi de carreau

Pli n°1

Joueur 3 joue un 10 de carreau
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 1 joue un 3 de carreau
Joueur 2 joue un 4 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 4 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 11 d'atout
3 Joueur 2 joue le 13 d'atout
4 Joueur 3 joue le 16 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec le 8 d'atout

Pli n°2

Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le petit
4 Joueur 2 joue un 8 de carreau
1 Joueur 3 entame avec un 9 de carreau
2 Joueur 4 (preneur) joue un 5 de carreau

Pli n°3

Joueur 3 joue un 9 de carreau
Joueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 joue un 8 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 1 entame atout, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 3 d'atout
2 Joueur 2 joue le 4 d'atout
3 Joueur 3 joue le 12 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue le 15 d'atout

Pli n°4

Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 4 joue le 15 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 4 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 6 de pique
3 Joueur 2 joue un roi de pique
4 Joueur 3 joue un valet de pique
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 5 de pique

Pli n°5

Joueur 4 joue un 5 de pique
Joueur 1 joue un 6 de pique
Joueur 2 joue un roi de pique
Joueur 3 joue un valet de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 2 entame atout, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 14 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 2 d'atout
2 Joueur 3 joue le 6 d'atout
3 Joueur 4 (preneur) joue le 18 d'atout

Pli n°6

Joueur 2 joue le 2 d'atout
Joueur 3 joue le 6 d'atout
Joueur 4 joue le 18 d'atout
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue l'excuse
3 Joueur 2 joue un cavalier de carreau
4 Joueur 3 joue un as de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 7 de carreau

Pli n°7

Joueur 4 joue un 7 de carreau
Joueur 1 joue l'excuse
Joueur 2 joue un cavalier de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 3 de pique
1 Joueur 2 entame avec un cavalier de pique
2 Joueur 3 joue un 10 de pique
3 Joueur 4 (preneur) joue le 5 d'atout

Pli n°8

Joueur 2 joue un cavalier de pique
Joueur 3 joue un 10 de pique
Joueur 4 joue le 5 d'atout
Joueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 4 de coeur
3 Joueur 2 joue un 3 de coeur
4 Joueur 3 joue un as de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un roi de coeur

Pli n°9

Joueur 4 joue un roi de coeur
Joueur 1 joue un 4 de coeur
Joueur 2 joue un 3 de coeur
Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 9 de coeur
3 Joueur 2 joue un 7 de coeur
4 Joueur 3 joue un 8 de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec une dame de coeur

Pli n°10

Joueur 4 joue une dame de coeur
Joueur 1 joue un 9 de coeur
Joueur 2 joue un 7 de coeur
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 17 d'atout
3 Joueur 2 joue le 19 d'atout
4 Joueur 3 joue un cavalier de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 2 de coeur

Pli n°11

Joueur 4 joue un 2 de coeur
Joueur 1 joue le 17 d'atout
Joueur 2 joue le 19 d'atout
Joueur 3 joue un cavalier de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 7 de pique
1 Joueur 2 entame avec un 2 de pique
2 Joueur 3 joue un as de trèfle
3 Joueur 4 (preneur) joue le 9 d'atout

Pli n°12

Joueur 2 joue un 2 de pique
Joueur 3 joue un as de trèfle
Joueur 4 joue le 9 d'atout
Joueur 1 joue un 7 de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un cavalier de trèfle
3 Joueur 2 joue le 7 d'atout
4 Joueur 3 joue un 10 de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 6 de coeur

Pli n°13

Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 1 joue un cavalier de trèfle
Joueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 2 de trèfle
1 Joueur 2 entame avec un 8 de pique
2 Joueur 3 joue un 5 de trèfle
3 Joueur 4 (preneur) joue le 21 d'atout

Pli n°14

Joueur 2 joue un 8 de pique
Joueur 3 joue un 5 de trèfle
Joueur 4 joue le 21 d'atout
Joueur 1 joue un 2 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 4 de trèfle
3 Joueur 2 joue une dame de pique
4 Joueur 3 joue un valet de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 5 de coeur

Pli n°15

Joueur 4 joue un 5 de coeur
Joueur 1 joue un 4 de trèfle
Joueur 2 joue une dame de pique
Joueur 3 joue un valet de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 7 de trèfle
4 Joueur 2 joue un 3 de trèfle
1 Joueur 3 entame avec un 6 de carreau
2 Joueur 4 (preneur) joue un valet de carreau

Pli n°16

Joueur 3 joue un 6 de carreau
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 joue un 7 de trèfle
Joueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 4 entame atout, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 8 de trèfle
3 Joueur 2 joue un valet de trèfle
4 Joueur 3 joue un 2 de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec le 20 d'atout

Pli n°17

Joueur 4 joue le 20 d'atout
Joueur 1 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 joue un valet de trèfle
Joueur 3 joue un 2 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 4 entame atout, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 10 de trèfle
3 Joueur 2 joue un roi de trèfle
4 Joueur 3 joue une dame de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec le 10 d'atout

Pli n°18

Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue un 10 de trèfle
Joueur 2 joue un roi de trèfle
Joueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Fin de manche

Dernière manche en compétition duplicate D1 à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 54pts
Réussite du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 3pts de gain) x 2(garde)
Joueur 4 marque 168pts, ses adversaires perdent 56pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 10pts
Levées du joueur Joueur 2 : 19pts
Levées du joueur Joueur 3 : 8pts
Levées du joueur Joueur 4 : 54pts

Réponse de chris340

Perso j'aurai démarré as de pik. En aucun cas atout, nous sommes en dupli ....

Réponse de DAG 57

On parle de la partie 2
Le joueur 2 a surement pensé à la règle de 3 que je préfère appeler Principe de 3...
Nombre d'atout dans la main de l'entameur + nombre d'atout au chien , inférieur ou égal à 3...
évidement si 2 atouts au chien, on ne joue pas atout

ici, Le petit est situé et il peut envisager une main énorme à l'atout c'est un partenaire
son atout ne peut être que propositionnel... et la grosse main en défense à l'atout saura qu'il ne peut avoir lui aussi une grosse main
Le soucis c'est que ce chien est un chien énorme. Il comporte outre le petit, un roi et une dame 3ième...
La position de l'entameur est délicate, devant le preneur et si le preneur joue bien, il va poser un atout assez gros pour faire du dégât derrière... ce qu'il fait magnifiquement

Au pli 2, J1 peut il rejouer atout au vu du premier pli...?
Perso, j'ai du mal à savoir

Pour revenir à l'entame, on a beau être en duplicate, je ne trouve pas cette entame si catastrophique que çà... si on ne connaît pas les jeux... car effectivement i peut y avoir un coéquipier qui a 8 atouts par exemple mais surtout car J2 , contrôle plus ou moins 3 couleurs, Il a la dame du roi du chien, et le roi de la dame et il a une bonne maîtrise des piks...
il y aurait une main 9ième en défense, combien de personnes lui auraient reproché de jouer as de pik et ne pas entamer atout ?
Pour moi l'entame atout se conçoit autant que As de pik...
amitiés
Dag

La Dolce, 20/06/2023 07:10 :
Bonjour Dag,
Je t'ai lu avec attention, très intéressant.
Cependant tu écris " il va poser un atout assez gros pour faire du dégât derrière... ce qu'il fait magnifiquement"
Bah oui, mais heu.... il ne pouvait pas poser plus petit que le 15 (ou 16) ce qui revient au même, sauf à se défaire du 18 (ou 19 ce qui est équivalent aussi pour celui qui suit).
Ceci mis à part, avec un seul atout, ses couleurs sont longues, il espère défausser le plus possible d'une part, et peut-être penser que 20 atouts dans la nature... 8 pour le preneur... une répartition "décalée", pourquoi ne pas chasser exceptionnellement, ou ôter un max d'atouts. L'idéal serait que le joueur concerné vienne exprimer les raisons de ce choix.
Bonne journée.

Réponse de DAG 57

PARTIE 3 pardon

Réponse de Sun tzu 60

Bonjour

Catastrophe peut être mais vu chien et sa main entame possible.

Réponse de jf 54

salut a tous
je respecte vos analyses mais perso il me semble que ce premier pli ressemble a du hourra tarot
il part a l'aveuglette alors que une ouv ( a pik ) me semble plus adéquate
dans tout les cas ce genre d'entame est très hasardeux , la preuve dans ce cas est le résultat final
d'autant que c'est moi qui suis en 1 et je relance atout
le preneur a dut se marrer grave

ProfTournesol, 21/06/2023 11:48 :
Bonjour JF,
Vous êtes bulle en défense sur 12, ok, mais....
As tu comparé les écarts et jouerie des autres preneurs afin de voir si ce n'était pas là aussi la raison de ce mauvais résultat pour vous (défenses sur autre tables favorisée par un mauvais écart et-ou jouerie des preneurs ?).
Pour ce qui est de la jouerie défensive sur cette donne:
- entame par un atout pas déconnant (il n'est pas nécessairement demandeur d'une chasse). Il peut aussi ouvrir pic.
- tu reviens atout plutôt que d'ouvrir (pic par exemple), la défense a donc déjà jouée 2 tour d'atout sur les 2 premiers plis. Il faut donc maintenant assumer ce choix de flanc tactique et poursuivre cette jouerie atout et parier sur des défausses sur les perdantes du preneur.
- Le soucis à mon avis est donc que la défense dans son ensemble n'a pas jouée cohérent et en équipe mais le cul entre deux chaises, ce qui n'est jamais bon...

Je t'invite à refaire la donne avec un jeu réel en jouant atout à fond et de voir ce que la défense sortait en plus (ou pas) et quel aurait alors été son classement dans son tableau récap de 12 donnes.

Amicalement et bons jeux!
Dimitile, 27/06/2023 09:45 :
quant à moi MR ou MME je n'ai toujours pas compris pourquoi vous m'avez mise en LN .......une explication aurait été bien plus sympathique

Réponse de jf 54

Hello
la bulle , on l'a eu ; 12 ème défense
prof , tu as raison , je relance atout car j'ai confiance a l'ouvreur qui arbore FFT et qui joue un atout ... impair , le 7 ...
je ne joue pas les annonces mais j'en comprends beaucoup
petit au chien et devant le preneur qui demande chasse ,,, con que je suis , je suis
PS j'aime beaucoup me retrouver a la même table que ce joueur ... comme quoi ? ...

vu sa position je reste convaincu qu'une ouv (a pique )...aurait été plus appropriée
c'est cool ces débats , mal grès ma conviction j'ai la sensation de me tromper ( ou pas ...), mais ça ne m'offusque absolument pas
peut être la magie du tarot ???
perso , je n'aurais jamais fais cette entame

ProfTournesol, 22/06/2023 02:14 :
Re JF,
Tu dis que tu rejoues atout parceque le devant pose un atout demandeur (impair).
OK, mais........ au vue de ton jeu peut il vraiment avoir 7 atouts pour demander la chasse ou est il en train de dire autre chose?
Ce que j'essaye d'expliquer c'est qu'il faut toujours aller au fond du raisonnement du pourquoi x carte est posée et sa signification plutot que de s'arreter au simple fait de ce qu'on a lu sur les annonces.
On joue au tarot avant tout et pas (qu') aux annonces.
De ce que perçois, ta réflexion est en fait celle d'un joueur qui s'est intéressé aux annonces mais sans qu'on lui en explique vraiment tous les tenants et aboutissants. C'est assez souvent (trop) le cas donc ne le prend pas mal, ceci n'est pas un reproche mais une invitation a te rapprocher de gens maîtrisant vraiment bien le tarot et le système des annonces (bien moins figées qu'on ne pense) afin d'en cerner les réels avantages mais surtout de ne pas t'enfermer dans l'unique première lecture basique de l'annonce et plutôt ce qu'il faut en déduire. Suis pas certain d'être bien clair dans mon explication......
Plus de détails par MP si tu veux approfondir.
Amicalement,
DAG 57, 23/06/2023 19:28 :
coucou
c'était une des question de mon premier poste.... J1 doit il rejouer atout?
Prof par son analyse t'as donné la réponse...

Réponse de chris340

Petite précision, j'arbore le sigle FFT, mais ce n'est pas pour cela que je joue systématiquement les conventions. Pour que je les joue, il faut au minimum un défenseur qui arbore aussi le sigle FFT.
Si aucun joueur FFT, n'est à ma table je ne vois pourquoi je devrais fournir des infos à des gens qui ne m'en fournirons aucune. Souvent je lis sur le forum des joueurs non FFT affirmer que des FFT ne savent pas jouer les annonces. Ca me fait toujours sourire.

ProfTournesol, 22/06/2023 02:18 :
@Chris
+1
Tu as aussi le cas où des joueurs affichant le sigle fft ne savent pas parcequ'on leur a jamais expliqué correctement ni à quoi elles servent ni a en déduire, à l'aide des autres infos, les bonnes déductions. Et puis tu as aussi ce fameux "sens des cartes".
Amitiés,

Réponse de La Dolce

oh misère ! Le décodeur de Diablotin est parlant désormais.... nous voilà foutus !

Réponse de jf 54

Bonjour a tous

Prof je ne prends absolument pas mal ton analyse , bien au contraire

en effet je n'aurais pas dut relancer atout , mais ayant déjà partagé plusieurs tables avec le joueur qui fait cette entame , je lui ai fais confiance , nous sommes en dupli et il arrive souvent que le preneur ( désigné ) ne possède que 6 atouts , donc 6 plus petit au chien et moi 5 , ça fait 12 , on peut imaginer que l'ouvreur a peut être une très bonne main ...

bon sur ce coup c'est foutu

ça n'empêche que je comprend tout a fait l'idée que je ne devais pas relancer

il faut également savoir que dans des non relances de ... chasse ,ou bien de mauvaise interprétation d'une jouerie tu te fais souvent copieusement engueuler

concernant le FFT , il y a plus de gens qui l'arborent sans aucune maitrise des annonces que
ceux qui les maitrisent

au final je retiendrais ton observation utile quand a la relance a faire dans une situation pareille

Réponse de jf 54

Bonjour dimitile
il y a erreur , vous n'étiez pas a cette table


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