Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Utilisation du 21

Auriez vous démarrez du 21 ?

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1 (donneur)
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 1 annonce une prise

Cartes du chien
Joueur 1 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 ouvre atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue le 12 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 21 d'atout
2 Joueur 3 joue l'excuse
3 Joueur 4 joue le 2 d'atout

Pli n°1

Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue l'excuse
Joueur 4 joue le 2 d'atout
Joueur 1 joue le 12 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue le 15 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 4 d'atout
2 Joueur 3 joue le 10 d'atout
3 Joueur 4 joue le 5 d'atout

Pli n°2

Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue le 10 d'atout
Joueur 4 joue le 5 d'atout
Joueur 1 joue le 15 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 1 ouvre à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un roi de trèfle
2 Joueur 2 joue un 2 de trèfle
3 Joueur 3 joue un 9 de trèfle
4 Joueur 4 joue un 7 de trèfle

Pli n°3

Joueur 1 joue un roi de trèfle
Joueur 2 joue un 2 de trèfle
Joueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 4 joue un 7 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un as de trèfle
2 Joueur 2 joue un 6 de trèfle
3 Joueur 3 joue un valet de trèfle
4 Joueur 4 joue une dame de trèfle

Pli n°4

Joueur 1 joue un as de trèfle
Joueur 2 joue un 6 de trèfle
Joueur 3 joue un valet de trèfle
Joueur 4 joue une dame de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 4 ouvre à carreau, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue un roi de carreau
3 Joueur 2 joue un as de carreau
4 Joueur 3 joue le 3 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 10 de carreau

Pli n°5

Joueur 4 joue un 10 de carreau
Joueur 1 joue un roi de carreau
Joueur 2 joue un as de carreau
Joueur 3 joue le 3 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 3 ouvre à pique, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue un 3 de pique
4 Joueur 2 joue un cavalier de pique
1 Joueur 3 entame avec un 5 de pique
2 Joueur 4 joue un 7 de pique

Pli n°6

Joueur 3 joue un 5 de pique
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 2 joue un cavalier de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue un roi de pique
1 Joueur 2 entame avec un as de pique
2 Joueur 3 joue un 8 de pique
3 Joueur 4 joue un valet de pique

Pli n°7

Joueur 2 joue un as de pique
Joueur 3 joue un 8 de pique
Joueur 4 joue un valet de pique
Joueur 1 joue un roi de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 3 de trèfle
2 Joueur 2 joue un 8 de trèfle
3 Joueur 3 joue le 11 d'atout
4 Joueur 4 joue le 6 d'atout

Pli n°8

Joueur 1 joue un 3 de trèfle
Joueur 2 joue un 8 de trèfle
Joueur 3 joue le 11 d'atout
Joueur 4 joue le 6 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 3 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue une dame de pique
4 Joueur 2 joue un 6 de pique
1 Joueur 3 entame avec un 9 de pique
2 Joueur 4 joue un 4 de pique

Pli n°9

Joueur 3 joue un 9 de pique
Joueur 4 joue un 4 de pique
Joueur 1 joue une dame de pique
Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 4 de trèfle
2 Joueur 2 joue le 8 d'atout
3 Joueur 3 joue le 16 d'atout
4 Joueur 4 joue le 7 d'atout

Pli n°10

Joueur 1 joue un 4 de trèfle
Joueur 2 joue le 8 d'atout
Joueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 4 joue le 7 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 3 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le 17 d'atout
4 Joueur 2 joue le 13 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 10 de pique
2 Joueur 4 joue le 9 d'atout

Pli n°11

Joueur 3 joue un 10 de pique
Joueur 4 joue le 9 d'atout
Joueur 1 joue le 17 d'atout
Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 5 de trèfle
2 Joueur 2 joue le 14 d'atout
3 Joueur 3 joue un roi de coeur
4 Joueur 4 joue un valet de coeur

Pli n°12

Joueur 1 joue un 5 de trèfle
Joueur 2 joue le 14 d'atout
Joueur 3 joue un roi de coeur
Joueur 4 joue un valet de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue le 18 d'atout
1 Joueur 2 entame avec une dame de coeur
2 Joueur 3 joue un as de coeur
3 Joueur 4 joue un 3 de carreau

Pli n°13

Joueur 2 joue une dame de coeur
Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 4 joue un 3 de carreau
Joueur 1 joue le 18 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec le 19 d'atout
2 Joueur 2 joue un 5 de coeur
3 Joueur 3 joue un 2 de coeur
4 Joueur 4 joue un 5 de carreau

Pli n°14

Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 2 joue un 5 de coeur
Joueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un cavalier de trèfle
2 Joueur 2 joue un 4 de carreau
3 Joueur 3 joue un 3 de coeur
4 Joueur 4 joue un 6 de carreau

Pli n°15

Joueur 1 joue un cavalier de trèfle
Joueur 2 joue un 4 de carreau
Joueur 3 joue un 3 de coeur
Joueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 10 de trèfle
2 Joueur 2 joue un cavalier de carreau
3 Joueur 3 joue un 6 de coeur
4 Joueur 4 joue un 7 de carreau

Pli n°16

Joueur 1 joue un 10 de trèfle
Joueur 2 joue un cavalier de carreau
Joueur 3 joue un 6 de coeur
Joueur 4 joue un 7 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec le 20 d'atout
2 Joueur 2 joue un cavalier de coeur
3 Joueur 3 joue un 8 de coeur
4 Joueur 4 joue un 8 de carreau

Pli n°17

Joueur 1 joue le 20 d'atout
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 joue un 8 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec le petit
2 Joueur 2 joue une dame de carreau
3 Joueur 3 joue un 10 de coeur
4 Joueur 4 joue un 9 de carreau

Pli n°18

Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 joue une dame de carreau
Joueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue un 9 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 1 réalise 54pts
Réussite du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 3pts de gain) x 1(prise)
Prime pour le petit au bout : 10pts
Joueur 1 marque 114pts, ses adversaires perdent 38pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 54pts
Levées du joueur Joueur 2 : 17pts
Levées du joueur Joueur 3 : 14pts
Levées du joueur Joueur 4 : 6pts

Réponse de Nerkan

Bonjour,
Voici l'avis d'un modeste joueur, qui essaie d'appliquer les bases du tarot, en essayant de bien faire...
Je n'entame pas non plus du 21, pour les memes raisons expliquées fort justement par Surpreneur.
J'entame du Caval Coeur, car c'est la seule couleur qui ne figure pas dans le chien. Je n'entame pas atout car je veux rester en protection du petit, s'il est en défense.
Ce n'est que mon humble avis.
Bonne journée. Amitiés.

Réponse de ProfTournesol

Bonjour à tous,
Je parle de généralité:
De devant avons nous la protection du petit avec une main composée de 5 atouts par 14-21 si le preneur lance un tour d'atout? d'autant plus quand il a touché le 19 au chien?
Pour moi la pause du 21 n'est pas une faute grave, une "erreur" sur cette donne car petit chez preneur mais..... qu'en serait il si petit en def, qu'on ne trouve pas la coupe et que preneur chasse?
Les questions sont donc:
- pensez vous que le preneur puisse chasser un potentiel petit en def? Si c'est le cas notre 21 protège t'il vraiment le petit? Qu'elle est le moyen potentiel de protéger notre 21? Est ce une option dans cette configuration (infos de notre main et du chien)?
- s'il a le petit lui guarantissez vous le petit au bout en posant le 21?
- le petit au bout est il compensable
Petit rappel, le petit au bout vaut 10 points sur TOUT contrat, il faut donc sauver 2 rois et une tête, ou 2 dames et 2 cav qui auraient été pris par le preneur si on était passé par ses coupes pour compenser le petit au bout.
L'autre grande question est:
Si on décide de jouer le 21 a l'entame que fait on au 2ieme tour?
Bonne journée et bons jeux.

NEUTRON, 23/02/2023 12:14 :
Bonjour proftournesol

Permettez moi de corriger ce que vous annoncez pour le petit au bout :

Extrait du règlement de la FFT :
Le Petit au Bout
Si le Petit fait partie de la dernière levée, on dit qu'il est au Bout. Le camp qui réalise la dernière levée, à condition que cette levée comprenne le Petit, bénéficie d'une prime de 10 points, multipliable selon le contrat, quel que soit le résultat de la donne.


C'est la valeur de poignée qui n'est pas multipliable selon le contrat.
Bonne journée.
ProfTournesol, 23/02/2023 14:22 :
Bonjour Neutron,
Je réaffirme que la valeur du petit au bout reste la même soit 10 points, multipliable certes par la hauteur du contrat mais tout comme les points sauvés en défense par une éventuelle (et non obligatoire) jouerie atout.
J'espère m'être mieux fait comprendre.
Bons jeux
Sun tzu 60, 23/02/2023 17:20 :
@ surpreneur
+1
Le possesseur du 21 est derrière preneur et du fond, dans le sens où il joue après le preneur.
Il y a donc zéro risque à mettre un petit atout pair.
Si petit en défense, il posera son gros et fera péter un gros au preneur ou bien lui fera poser l'excuse.
Si excuse preneur et pas retour c'est que le petit est en défense.
Si sur excuse retour atout de devant le preneur c'est qu'il n'a pas le petit, a ce moment là le 21 protégera le joueur du milieu s'il a le petit.
Si pas le cas, car pas de petit à sauver car chez attaquant , on renvoi atout, bien que cette partie soit en duplicate, mais on fera pas ouverture du fond.

Et tous les gens qui disent qu'on joue jamais atout en duplicate racontent fausses vérités.

A NOTER QU ICI L'ATOUT EST JOUÉ CAR PROTECTION PETIT ET QU'UN SEUL ATOUT AU CHIEN.
ProfTournesol, 23/02/2023 19:09 :
Bonsoir à tous,
Autant pour moi j'avais vu le 21 de devant donc suis 200% d'accord avec vous, ce 21 dans ce cas (du fond) ne doit pas se jouer "bille en tête", le petit si en def ne craint rien d'autant plus que la main est équilibrée dans les couleurs (risques très réduits que le 21 saute sur une surcoupe).

Réponse de Pluto JP

Hello
...sinon si le preneur sait compter, il passe tous ses trèfles...
...faite de 3...
21 juste après le preneur, inutile de le jouer.
Bye

Sun tzu 60, 23/02/2023 19:13 :
Et oui parfois le preneur sait compter.

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