Discussions sur la liste noire
Discussions portant sur la liste noire.
Je reviens sur ce débat que je compte envoyer à la direction. En effet de nombreux joueurs sont las de voir cette LN utilisée par certains comme un jouet ,utilisée en cours de partie influençant le jeu ,pour parfois des raisons futiles ( avatars ,pseudo ,absence de bonjour etc....) .Le sens ,alors ,du mot convivialite se trouve inadapté à ces méthodes et donc ,ceux qui veulent faire joujou en bafouant cette convivialité doivent en payer les conséquences. C'est de la logique tout simplement mais comment transmettre cette idée a la direction sans passer par la moderation ?Nos demandes aboutissent elles ? Pourrait on laisser debattre 1 semaine les joueurs desabuses de l'utilisation farfelue de cette LN ?
Réponse de temudjin
Si l on supprime la liste noire 20/100 des inscrits se barrent: c est leur seul plaisir! Moi je ne fais plus attention a ces pauvres gens
Donc Cédons au chantage VIVE L'ETHIQUE
Réponse de Nerkan
Bonjour,
Je ne partage pas forcément la meme vision sur la liste noire, meme si j'en deplore les " mefaits".
Cependant, en tant que Consultant dont le rôle est d'etre a l'écoute, et de faire remonter les suggestions, je vous remercie de rediger votre proposition de façon claire et précise.
Je m'engage a la transmettre à l'administrateur du site et de bien sur vous transmettre sa réponse.
Bonne fin de journée.
Amicalement.
Réponse de La Dolce
Bonsoir,
@ Camphin :Pourquoi transmettre ton débat sans passer par la modération ? Ne seraient ils pas "fréquentables" ?
je te cite :
"mais comment transmettre cette idée a la direction sans passer par la moderation ?Nos demandes aboutissent elles ? "
Ma foi, on n'y comprend plus rien !!
Bye.
Il n'a pas confiance, lalalère, oh, le vilain canard!!..
Si tu finis par trouver un chemin détourné, dis-lui bien que je suis contre ton idée, et pis koi encor!!
GLAD ..Réponse à votre réponse provocatrice
.Mais que faites vous de ces multiples post répétitifs signalant les dérives de cette LN ?Vous êtes pour cette LN ,soit, mais l'utilisez vous parce que l'avatar ou le Pseudo du joueur vous déplaît, parce qu'un joueur ne vous a pas salué ???Si oui,alors vous évincez la convivialité mais vous voulez profiter des crédits "convivial"
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Hello ! À CAMPHIN, pour demander la raison de nos "blackboulages", on devrait le prévoir juste avant (lol) sinon, il faudra patienter 6o jours et nuits, voire plus si, tout est renouvelé par des irascibles ? En plus, selon qui nous a listé, "en douce" on ne pourra jamais le faire, puisque certain(e)s "imposent" les sollicitations, pour être ami ? Ptdr car, je pense que les tarotistes mis en soixantaine ne veulent pas une telle amitié et ne feront pas la demande. Au contraire, les exclu(e)s se vengent et blacklistent à leurs tours aussi (mdr) puisque cela devient une foire avec empoignades (virtuelles) parfois rigolotes ou niaises ? Bof, laissons aux "prosélytes" de la teinte noire, (chère au peintre SOULAGE) et la colombe blanche (de PICASSO) faire "mumuse" avec ? Vive plutôt une bonne cordialité, sans listage. Good bye !
Réponse de La Dolce
Hello,
Ne faisons pas désespérer notre Camphinou adoré.
Perso, je suis prête à cautionner son idée, oui faisons payer par des crédits amicaux la liste noire...
Etant donné que je joue trèèèès peu en amical ou Tournoi, disons qu'à raison de deux crédits amicaux par listage, et 20 que nous donne le site chaque jour, sans compter les deux chaque heure, ce qui fait :
20 + (2 x 24 heures) = 68 crédit amicaux si je demeure H24 sur le site.
68 crédits amicaux / 2 = 34 listages par jour.
Je suis motivée, je suis prête à ne plus dormir pour camper devant l'écran H24.
34 colombes par jour, avec les flamants, je vais me faire une belle volière... youpi !
Cui cui :)
Réponse de La Dolce
@ Camphin exclusivement :
Pour mémoire, j'avais ouvert un post sur les listés qui sont persécutés par les listeurs.
Je t'avais même dédié un joli poème, tu es un ingrat des fois... snif :
L'histoire qui suit, existe chez Jeu de Tarot,
Passion dévorante, propice à tant de maux.
Maître Camphin sur un arbre perché,
Venait raconter des histoires,
Mais le flamant, tout de rose déguisé,
L'attendait en forum, devant un auditoire :
« hey, Monsieur De Camphin, bien l'bonjour !
Que vous êtes joli, mais vous me semblez sourd !
Si votre candeur égale vos chères valeurs,
Bien vite serez trompé, par tous les fraudeurs.
Apprenez que tout menteur, et autres malotrus,
S'accommodent aisément du moindre ingénu. »
A ces mots, Maître Camphin montra sa déception,
Et de la liste noire, n'en fît point religion.
Contre vents et marée, il retînt ses envies,
De lister pour toujours, et risquer l'insomnie.
Le flamant l'avait pourtant souvent prévenu,
"De la crevette ou du rôti, quel bord choisis-tu ?
A être magnanime, et vouloir être BON,
Les méchants ont tôt fait de nous prendre pour des ***"
Si tu préfères t'énerver, jusqu'à n'en plus dormir,
Et faire que l'imposture, empêche tout plaisir,
Ou t'insulte sans gêne, surtout en ton absence,
Tu es donc prévenu, tu seras leur pitance.
Ainsi s'achève la fable du hibou et du flamant,
Sur un site de Tarot, où l'on se marre souvent .
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/7699/HERESIE+et+PERSECUTION++-++Humour+
Réponse de Camphinois
Ben voila le post précédent me confirme la nécessité de cette proposition avec la precision suivante :Retrait de tous les credits "convivialité" 1 journée complète,. Encore et toujours de la provocation quand on aborde un sujet auquel on s'oppose Il n'y aiura jamais sur ce FORUM de vrais DÉBATS constructifs tant que la CONVIVIALITÉ sera bafouée
Bonjour,
Peux tu stp, rédiger ta proposition pour que je la transmette, comme je n'y suis engagé ?
IL FAUT LAISSER LE TEMPS A LA REFLEXION ET AUX PROPOSITIONS
Eh bien, debattez, proposez...et essayez de vous mettre d'accords ...
N'y passez pas non plus la fin de l'hiver...
Tu parlais d'une semaine....Donc Mardi prochain au p,us tard?
Donc nous sommes ok? Dead line pour moi Mardi prochain 21 Février à minuit. Je vous confirme également que je ne serai que le " transmetteur" et pas le rédacteur.
Bonne journée.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
L'idées de crédit amicaux pour mettre en liste noire est intéressante mais comme démontré, l'impact est limité par l'abondance de crédit amicaux distribué d'une part et du stock qui a été donner pour essais par l'administration récemment.
Je pense, à tort ou à raison, qu'en complément il faut limiter le nombre maxi de liste noire pour les "impulsif" de la liste noire. De ce faite, Il faudra qu'ils fassent des choix et qui ne liste plus a tort ou à travers.
Par contre, la limite ne devrais pas être trop basse, pour pouvoir écarter suffisamment les "cas" Les plus "pénible"
Une quantité de 30 voir 40, à tort ou à raison, semble un compromis raisonnable.
L'avantage de cette limite est aussi de diminuer les listage "stratégique" ( qui n'est pas très sportif notamment en compétition pour les hauts du classement ) qui d'après certain écrit existe et de diminuer aussi l'attente dans certain jeu.
Réponse de mimie.
Bonjour,
Navrée de te contredire Denis mais l'abondance de crédits amicaux est révolue et nombre de joueurs ne disposent plus que des 20 alloués par le site.
Alors si cette proposition est destinée à faire acheter des crédits, elle va dans le bon sens.
Limitation de la liste noire.
C'est une liberté accordée aux joueurs, au même titre que le nombre d'amis.
Enfin comment comparer une liste noire comportant 200 personnes pour un joueur ne disputant que des tournois quotidiens (il y a entre 2 600 et 3 000 joueurs autant en TQ4 qu'en TQ5 et ce tous les jours) et le même nombre pour celui jouant exclusivement en compétition premium ?
Bons échanges et bonne journée
Cordialement
mimie.
Bonjour
MIMIE, petite remarque Tu parle de "20 alloué par le site" mais c'est le MINIMUM par jour. car selon le règlement "Chaque heure 2 nouveaux crédits amicaux vous sont offerts" soit une possibilité de beaucoup plus de 20 par jour attribué
L'abondance est révolu effectivement, mais moi je parle du "STOCK" qui a été distribué lors de l'abondance, pour exemple perso j'en est 838, alors je vais pouvoir en mettre un paquet en LN...........
Donc pas de limitation, donc que personne ne vienne se plaindre de LISTE NOIRE ABUSIVES voir traumatisante , temps l'attente augmenté à cause de cela ou stratégie douteuse en COMPETITION.................
Longue vie au impulsif de la liste noire au détriment de ceux que cela "choc"
Une precision, Perso, la liste noire me dérange pas puisqu'elle a aucune incidence dans le type de jeu que je pratique. Mais je parlais au nom de ceux que cela "dérange" par l'agissemnt de ces joueurs champion de la LN
@Denis :-))
Il est alloué 2 crédits toutes les heures à hauteur de 20. Autrement dit, un joueur qui en a 19, s'en verra crédité 1 seulement et celui qui en a 20 n'en aura pas.
Amitiés (nan pas de coeurs)
Oui Denis le cumul est le HIC de ma proposition ,d'où la Nécessité de débattre ou pas
Bonjour
Mimie
Un joueur a 9h du matin a 20 crédits, il jouent jusqu'a 10h30 et en a plus. Il en a utilisé 22 (20 + 2 attribué pour 1 heure). à 20h30 il en de nouveau 20. Il rejoue jusqu'à 22 heures il en a utilisé 22 de plus soit 44 dans la journée......
Même chose si il joue au fil de la journée après 12h, il peut entre 9h et 22H30 obtenir 44 crédits
A partir du moment qu'un joueur joue dans une journée avec des crédits amicaux, il a automatiquement la possibilité d'avoir plus de 20 crédits amicaux joués dans cette journée et cela comme démontré avec une possibilité de 24 crédits attribué pendant la journée selon l'horaires de commencement de jeu (possible de 20 au départ de la journée et 24 attribué en cours de journée).
En ce qui concerne celui qui "en a 20 n'en aura pas"
Si il en a 20 et qu'il ne redescend pas son compteur, c'est qu'il ne jouent pas avec ce type de crédits, donc il en aura au moins 20 pendant toute la journée pour lister à sa convenance dans la journée en les utilisant, il aura de quoi faire............
Cela clôturera le débat en ce qui me concerne
Réponse de Terra Incognita
Vie sur le site :
Mon avis : La limiter drastiquement, à 3.
Risque : des abandons
Les listages incongrus pénalisent tout le monde.
IL est possible de délister au bout d'un moment, puis de lister une autre personne qui insupporte etc.
Dans une collectivité on doit s'habituer à tolérer les autres, surtout si il y a moyen de les éviter pour se reposer quelque temps.
Dans la vraie vie
Je ne supporte plus le boulangère, ou le boulanger de ma rue. Que faire ?
Appuyer sur une gachette pour l'ôter de ma vue ou bien supporter ou bien changer de boulangerie ?
La limiter à 15 par mois non renouvelables serait une approche de la sagesse
D'accord avec toi Camphin: 15 par mois
Réponse de La Dolce
Bonsoir,
Au delà de mes "bêtises humoristiques" postées plus haut, je pense qu'il faudrait repenser le "mal" si tant est qu'il existe, en commençant par s'attaquer à ses racines.
Je me répète et j'en suis désolée : Il y a 2 axes à considérer :
- Celui du savoir jouer,
- Celui du comportement.
Evidemment, le comportement est facilement repérable (insultes, ralentir quand on est en défense, jouer à vitesse normale quand on est en attaque, abandon de la dernière manche en prémium ou challenge...).
En revanche, nombre d'incompréhensions, de méconnaissance du jeu, bref du NIVEAU DE JEU insupporte les joueurs "moyens" et les "meilleurs".
Je pense aux Tournois Quotidiens qui rassemblent des milliers de joueurs. La dernière fois que j'y ai joué (l'an passé environ 30 parties), j'ai dénombré le nombre de joueurs que j'ai listé... entre 14 et 15 %.
Je ne veux pas fustiger les débutants, pour l'avoir été. Cependant, il faut avouer que ... certains n'en peuvent plus.
Je ne veux encore moins fustiger ceux qui ont des certitudes, qui sont ceux qui ne veulent pas admettre la toute première évidence : ils ne connaissent pas la moindre base. Exemple : ouverture 4ème couleur par le joueur du milieu les 2 coupes étaient trouvées, après entame dans le roi au chien.
Bien sur je fais des erreurs comme tout le monde, mais concernant les tournois quotidiens, l'idée de divisions avaient été avancées... il y a suffisamment de monde pour.
Enfin les conseils de jeu en début de parties ont été renouvelés, peut-être les rééditer en gros caractères gras ?
Le "listeur" n'est pas un pervers cynique, il liste parce qu'il en a assez. Pensons que s'il liste, c'est qu'il a passé un mauvais moment.
Cdt.
Réponse de Camphinois
DOLCE STOP on sait que vous etes 100% en faveur de cette LN alors allez créer un sujet à Votre façon!!! Vos sarcasmes ,votre imagination enfantile n'ont rien à voir avec ce sujet suivi par de bons joueurs .respectueux .Allez faire joujou avec vos amis PREM que vous mettez allegrement en LN d'apres vos propres declarations .VOUS NE RESPECTEZ RIEN NI PERSONNE
Houlààààà tu va te calmer ? Tu me vouvoies maintenant ? no souci.
CAMPHIN je vous prie de remballer vos attaques personnelles, j'annonce des données chiffrées, je n'avance pas à l'aveuglette comme vous !! J'attends avec impatience vos conclusions et synthèse du présent fil de discussion, avec motifs énumérés et statistiques par variante de jeu, ainsi que les correctifs que vous y apporterez.
Enfin, quand vous aurez trouvé la parade idéale, je vous remercie de demander à l'Admin de bien vouloir la publier, et de la faire accepter ou PAS aux joueurs du site, via une consultation (ou référendum).
Je vous prie d'agréer, Cher Camphin, l'expression de mes sentiments les plus distingués. ça te va ?
Réponse de Camphinois
Et n'allez pas pleurnicher aupres des moderateurs dont vous vous moquez le plus souvent
A vos ordres Chti, Cocoboy, bon c'était avant je me trompe.
HORS SUJET VOLONTAIRE A SUPPRIMER
Bonjour CAMPHIN 59,
Je ne supprimerai rien. Je vous rappelle que les joueurs sont libres de participer au forum.
La réponse du 14/02 de 17h21 ne constitue aucune infraction au règlement. La Dolce témoigne sur la liste noire.
Vos 2 réponses de 18h17 et 18h21 ne sont que des insultes et des règlements de compte.
Cordialement
mimie.
Réponse de Camphinois
Merci MIMI JE PRENDS NOTE DE VOTRE PARTIALITE ENVERS LES SACCAGEURS DE PROPOSITIONS
Je t'en ai fait une de proposition, tu la refuses ? je la ferai via contact !!
Enfin les conseils de jeu en début de parties ont été renouvelés, peut-être les rééditer en gros caractères gras ?
???
Si donner son avis c'est saccager, pourquoi le demander aux joueurs ?
Réponse de Glad
Bonsoir, CAM,
Je suis pour une liste noire qui me permet de ne plus rencontrer certains joueurs, et je liste ceux qui font des contrats avec rien, ou qui font de l'anti-jeu..Tout ce qui a rapport aux jeux et aux langages..
Je liste donc des joueurs qui me perturbent dans ce sens..
Je joue pour m'amuser avec des partenaires sympa, mais aussi je joue dans le but d'être dans le classement journalier, donc cela demande du temps, de la concentration,et des crédits......
Je ne tiens pas du tout ma liste à jour, je ne prolonge personne, quand je rencontre à nouveau ces joueurs que j'ai listé, j'attends de voir comment ils se comportent..
Ceux sont régulièrement les même qui retournent dans mon placard, pourquoi, d'après toi?
Rien à voir avec, avatar, pseudo etc..
-------Sanctionner un listeur en le faisant payer, comment peux-tu envisager cela?
je ne bénéficie même plus des 20 parties gratuites..
Car j'achète des crédits " amicaux/compétition ", je suis une joueuse payante.
-------En quelque sorte, je suis donc déjà pénalisée..
Devrais-je donc payer avec mes crédits payants?
Cam, crois-tu réellement que tu vas changer les gens, crois-tu réellement quand une personne se plaint d'être listée disant " je ne comprends pas pourquoi "?..
Es-ce vrai, ou es-ce tout simplement qu'elle ne comprend pas, ou qu'elle ne veut pas comprendre?..
Peu importe, on ne peut rien y changer..
Y a-t-il autant de personnes que cela qui listent abusivement?
Je n'en sais rien, et vois-tu je continue de jouer sans me poser la question..
Le fait de jouer en TQ5 me laisse une manoeuvre conséquente pour lister, mais je n'en abuse pas..
Demander à la limiter, je te souhaite bon courage, car tu devras faire avec les avis de tous..
Fais comme tu veux, CAM, mais une chose est sûre je ne payerais pas pour lister..
Bonsoir
Cela doit te prendre du temps dis donc et tu dois en mettre du monde.
Si en plus tu renouvelle cela tous les 2 mois, quel boulot.
Personnellement j'aurais la flemme et puis pas sur qu'efficace.
Bonsoir,Sun,
Tu vois comme d'habitude, tu n'as pas bien lu mon post, ou peut-être ne comprends-tu pas?...
JE ne prolonge JAMAIS, je laisse le temps passer ou pas quelques fois , même, je vide ma liste bien avant les 2 mois..
Je redonne sans cesse le droit à l'erreur, mais sais-tu lire?
............
Oui ma chère glad.
Même si j'ai appris hier je sais lire mais encore faudrait il que je lise tout.
Et merci pour cette petite pique qui donne du sel à ces forums.
Il faut bien rire et se charrier un peu.
Réponse de Monica 38
Bonsoir les ami(e)s, ma réponse et la suivante:
Lorsque qu'un joueur utilise cette fameuse liste noire c'est certainement qu'il y a une raison pour lesquelles on attribue un statut particulier alors il serait judicieux d'obligé de dire pourquoi l'avoir mis en liste noir afin d'améliorer le schmilblick (je le dis sérieusement et sent moquerie) afin que tout joueur se sente bien dans ce merveilleux site.
Bonsoir
Je suis d'accord pour que la raison soit connue par celui où celle qui est mis en LN
Bonsoir MONICA,
Ton idée ne me gène pas, si ce n'est que, ce n'est pas facile de dire pourquoi,je vais mettre telle personne en liste noire car à la fin de la partie (en TQ5), les joueurs quittent tout de suite, pas le temps à l'explication avant de mettre en liste noire, le dire pendant la partie perturbera celle-ci ( la partie et la personne ), car qui apprécie une remontrance devant les autres même justifiée?
Je n'ai pas de bonnes réponses.
Pour insultes, je liste sans préjugé sur l'instant.
A MONICA ,
PS: je ne fais plus de mp depuis plus de trois ans, pour raisons de tranquillité, ma boîte est fermée à tous..
Ce que j'ai à dire, je le fais sur forum.
Glax6
Régler son linge sale sur le forum et en public est pas la bonne car on passe en général pour des guignols.
Alors qu'il est tellement plus simple de régler cela en MP sans les charognards et guignols du site.
En plus cela est une attitude plus adulte et moins enfantine.
Enfin c'est ce que je crois et pense.
Sun, cela fait longtemps que JE ne fais plus l'enfant.
Sur le forum je m'exprime , je ne lave pas mon linge sale..
---------Je m'investis uniquement sur les sujets que je juge intéressant, je ne participe pas à tous les sujets............
Sur ce bonsoir.
Réponse de yareg
Bonsoir Monica,
Tu as déjà possibilité de préciser pourquoi tu listes un joueur :
- Autre
- Insultes
- Absence de jeu
- Anti jeu délibéré
- Abandons
Souhaiterais tu de nouvelles catégories ?
Yareg
Oui bien sûr mais celui ou celle qui est mis en LN ne le sait pas lui.
Surtout que parfois on ne l'a pas cherché.
Si le listé venait à connaître la raison du listage, les contestations afflueraient au forum.
RAPPEL : Votre placement en Liste Noire n'a aucune incidence sur votre dossier de modération.
Par contre un joueur dont la liste noire déborde peut nous inciter à la méfiance.
afflueraient au Support.* (déjà saturé)
Réponse de Marc-André
Bonsoir.
Signaler le motif de listage ne sera pas possible pour les parties libres ni pour les parties amicales.
De plus qui serait habilité à décider de refuser une mise en liste noire ?
Les modérateurs ont déjà beaucoup de travail avec les demandes journalières.
Personnellement je suis contre la liste noire et je n'ai personne dans la mienne mais j'applique le règlement.
La discussion reste ouverte.
Réponse de .Del.
BSR. Quid des joueurs qui se sont lister des centaines de fois ? Aussi fautifs que les listeurs compulsifs ?
C'est ton cas Del, connais tu des joueurs dont c'est le cas ?
Merci à eux de venir témoigner.
Réponse de fred68
je pense qu'il n'y a qu'une seule manière d aborder le problème....limiter la liste noire en nombre.
Les autres solutions ne sont pas viables.
Une LN limitée à 10, 15 ou 20 joueurs devrait logiquement être suffisante....si elle ne l'est pas c est notre propre personnalité qui doit être remise en cause !
je suis susceptible je liste à tout va
je suis de mauvaise humeur je liste à tout va
j aime pas perdre je liste à tout va
Perso je n ai aucune personne dans ma LN, j en avais 2 ou 3 à l'époque où je faisais 25 parties jour
Maintenant comme l a indiqué Terra ça fait longtemps que j ai éliminé la boulangère !!!!
Moi je ne donnerai pas mon avis, la modération ayant été exclue du débat dès le chapeau du sujet.
Je me contente d'expliquer le fonctionnement actuel pour éclairer le débat.
Bonne soirée
Réponse de Nerkan
Bonsoir,
Un petit conseil, si je puis me permettre.... Peut etre vous faudrait-il désigner quelqu'un pour synthétiser les debats au fur et a mesure? Parti comme c'est là, a mon humble avis, je n'aurai rien a envoyer au boss mercredi prochain 22 Fevrier....
Je vous rappelle que je ne suis que transmetteur..En aucun cas, synthetiseur ou rédacteur....Comme précisé auparavant ma mission s'arrêtera Mardi 21 Fevrier à minuit.
Bien entendu, n'étant pas irremplaçable, quelqu'un pourra prendre le relais, en cas d'eternisation de ces débats...
Bonne soirée.
Réponse de Glad
Bonne nuit @ tous,
Cette liste noire , j'aimerais l'appeler " liste blanche ", ce serais plus en adéquation avec son avatar, " la colombe blanche " .
Certains sont gênés par celle-ci, d'autres sont réconfortés en l'utilisant..
Elle est libre d'utilisation..
Ainsi va la vie sur ce site de tarot bien cool quand même, non?..
Réponse de Beatrice 62
Bonsoir tout le monde,
Je n'ai personne dans ma ln, par contre, je me suis fait lister en amicale, sûrement pour des erreurs de jeu, enfin je le suppose !
Ce soir, en invitant 1 joueur ou joueuse du salon, je me suis apperçue (qu'il ou elle) venait de me Lister. Je précise que je n'ai jamais joué avec, jamais eu aucun contact avec cette personne. Je ne comprend pas le but de son geste ? A vrai dire c'est assez vexant.(je précise que je n'ai eu aucun conflit avec qui que que ce soit) Pour cette raison,il faudrait obliger le ou la joueur( se) à justifier son geste dans le déroulé de la ln, et suprimer la rubrique "autre" celle ci est trop facile ! que veut dire autre ? Pour moi, cela signifie lister sans donner de motif.
Je n'ai pas beaucoup d'expérience, alors je vais me permettre de vous faire un petit hors sujet pour vous donner mes impressions.
J'aime bcp ce site j'y ai rencontré des personnes très sympas !
j'ai beaucoup lu le forum pour comprendre le fonctionnement de ce site, il y a bcp de choses intéressantes. Cependant, il y a trop de conflits, d'agressivité, entre les uns et les autres,(pas tous) d'ailleurs ce sera mon premier et dernier post (sauf pour le TOURLOI de convivialité sourire) mais, ce que je trouve le plus désolant et choquant, c'est de blâmer les Modérateurs !!! Est ce que ce site de jeu fonctionnerait sans eux ?
Fin du hors sujet.
Je vous souhaite de trouver une solution pour ce sujet compliqué de la liste noire, dans un climat de convivialité pour prendre aussi du plaisir à vous lire.
Merci de votre attention,
Bonne soirée. :) :)))Béatrice.
Bonsoir, BEATRICE,
Je suis toujours désolée de voir des personnes désemparées, suite à du blacklistage.
J'ai connu le fait d'être lister par des personnes,uniquement parce que j'étais (amie ) avec des personnes que les premières n'aimaient pas, très choquant..
Mais jouant sur le net, depuis de nombreuses années, et pas que celui-ci, j'ai vu des gens se lâcher de drôles de façon, toutes plus ahurissantes que les précédentes, jusqu' à subir des menaces de mort, style " je te trouverais et je te mettrais une balle dans la tête "..
Depuis ces faits nombreux, grâce à mes enfants, j'ai appris à faire abstraction à toutes ces vilaines choses..
Ici, nous avons cette liste noire pour nous protéger, pensez de cette façon, et vous vous sentirez mieux, je peux vous l'assurer, la liste noire n'est pas nocive..
Sur le net, les gens se lâchent parce qu'ils sont anonymes, ils en profitent, le monde est cruel, soyons adultes et pensons pour notre propre bien et agissons en nous protégeant.
Réponse de Monica 38
Si j'avais su je n'aurai rien écrit lol. Non, non mais non ! Qu'écrire d'autre, je n'ai jamais listé personne. Par contre j'ai eu était listé IL Y A PEU DE TEMPS en premium juste à la fin d'une partie que j'avais gagné et je suppose que le joueur qui si gentiment (lol) ma surprise par notre colombe de la paix la fait tout simplement pour ne pas avoir à me rencontre si au cas je serai meilleur que lui c'est bien dommage car s'il s'avait je ne suis pas une pro du tarot mais bon ! C'est vraiment débile que des adultes que nous sommes que certains puissent agirent comme des bêtes. Je tiens à le redire nous sommes dans un site qui est pour moi à petite échelle un PARADIS quel dommage de rencontrer des petits démons, je pardonne très facilement c'est dans ma nature. Mais bon ne pousser pas le bouchons trop loin !!! Prenez garde à vous Simon notre fondateur risque de se fâcher. Et moi de pleurer. J'ai juste une petite idée pour cette liste noire. Pourquoi ne pas avoir un peu d'humour je propose un dessin d'un postérieur d'une poule ou d'un coq et que chaque joueur puisse avoir la possibilité de lui retirer une à cinq plumes et de l'afficher a ce lui qui veut lister je pense la chose moi rude et avoir au moins pour ce qui liste facilement avoir 5 possibilité de déplumer par semaine voir sinon par mois ou par an lol et on ne se moque pas mais imaginé la chose c'est drôle non ! Bon sur cette belle image bisous à tous.
Réponse de Apocalypse
Bonjour à toutes et tous,
Un sujet de plus sur la LN et cela est tout à fais compréhensible et justifié car malgré les très nombreux sujets sur cette LN depuis des années elle fait toujours polémique et n'a pas évoluée.
Après lecture de tous les posts sur ce sujet de Camphin je n'adhère pas au fait de faire payer pour mettre en LN car engendrerai une inégalité entre les joueur(ses) possédant beaucoup de crédits en stock (comme moi) ou n'utilisant pas les crédits amicaux pour jouer ou très peu (comme moi) et les autres joueur(ses) qui eux ne possède que peu ou très peu de crédits amicaux encore plus vrai pour les nouveaux joueur(ses) du site.
De plus faire payer pour pouvoir mettre en LN à juste titre pour cause d'insultes ou d'antijeu ne me parait pas naturel ni juste.
La seule solution qui me parait être à la fois simple et efficace est de limiter le nombre maximum de la LN pour moi à 15 ou 20.
Avec un ajustement possible que seule pourrait valider la modération. Je m'explique, pour uniquement les mises en LN avec signalement pour les cas d'insultes et antijeu avérées par la modération après analyse du dit signalement les modératrices et modérateurs valideront (ajustement technique de programmation nécessaire fait par l'admin) par la mise en LN en dehors (en plus si on préfère) des 15 ou 20 maximum dans la liste noire de base. Cela laisse donc 15 à 20 LN possible max pour toutes les autres raisons (absence de jeu, abandons et autres...) ce qui me parait largement suffisant.
Pour moi les mises en LN pour autres motifs que insultes, antijeu et abandons volontaires ( malheureusement difficilement vérifiable à attester ) ne sont pas justifiables ni honorable et je ne les pratique pas.
Ma LN doit actuellement comporter 18 ou 19 joueur(ses) uniquement pour des cas d'antijeu, insultes mais surtout pour abandons volontaires qui biaisent les parties et dévoile de la part du joueur(se) abandonnant (volontairement) un manque de respect pour les autres joueur(ses) à la table.
Aloha
Bonjour Apocalypse,
Je ne sais si c'est la joueuse et/ou la modératrice qui te répond.
Je rebondis sur Avec un ajustement possible que seule pourrait valider la modération. Sur quelles bases ? Cela serait de l'arbitraire, non ?
En outre comment peut on comparer une liste noire comportant 100 joueurs pour Lambda qui ne joue qu'en tournois quotidiens (pour mémoire 2 800 joueurs autant à 4 qu'à 5 tous les jours) et ce même chiffre pour un joueur Gamma en premium (800 à 600 joueurs tous les mois) ? Aucun impact pour compléter les tables en tournois mais difficultés pour le premium.
Et il faut prendre en compte que nombre de joueurs en premium jouent en tournois quotidiens le matin, en attendant que les tables s'ouvrent.
Bonne journée
mimie.
Bonjour Apo et Mimie,
Comment faire évoluer le sujet de la liste noire, sans n'avoir aucune donnée chiffrée ?
La liste noire, c'est comme la fiche de paie, personne ne veut dévoiler son montant !
La mienne a diminué, car je ne joue plus en TQ5. Hé Oui, je ne VEUX plus jouer en TQ5... ou alors pendant une semaine il faudrait que je reconstitue une liste noire, pour pouvoir jouer à peu près correctement la semaine suivante. Ce sont toujours les même et si on applique le ratio que j'avais calculé plus haut, sur 3000 joueurs, 350 seraient listés pour ne pas connaitre les bases élémentaires du jeu.
Conclusion : 300 joueurs représentent la minorité des 3000.
Celà revient à faire "payer" 2 700 joueurs pour les autres ?
Le terme "payer" revêt un caractère péjoratif sur une variante de jeu gratuite !!!
Enfin, les joueurs du prémium par exemple, ont un autre statut, ils sont CLIENTS... mais celà semble échapper....
@La Dolce,
Les modérateurs n'ont pas d'accès aux listes noires. Il est donc impossible d'établir des moyennes, pour le site, par type de jeu ...
A titre personnel, donc de joueuse, je suis opposée à faire payer la mise en liste noire.
Bonne journée
mimie.
Merci Mimie pour cette précision capitale.
Comment constater, puis analyser pour ensuite proposer ? Il est tout de même question de plusieurs milliers de joueurs, autrement dit de la totalité du site. Cdt
Justifier la mise en LN demande un arbitrage impartial mais aussi un travail supplémentaire qui risque dans ce domaine LN de se transformer en débordement.
Bonjour,
Lorsque je parle de LN justifié qui serait hors cota des 15 ou 20 possible, je parle des signalisations faites comme actuellement ( où en général l'auteur de la signalisation à mis en LN la personne qu'il signale ) que la modération instruit déjà et lorsqu'elle s'avère justifié il y a sanction vis à vis de l'auteur des insultes ou antijeu et c'est celles là, qui ont été sanctionnées, et uniquement celles là qui seraient hors cota.
@Apocalypse,
Cela nous obligerait à vérifier les listes noires en modération lors des prises en charge.
Cela est trop lourd à gérer.
Des joueurs signalent pour avoir été placés en LN ; dans ce cas je consulte toujours le chat car il arrive, rarement fort heureusement, que le listeur en profite pour insulter.
Mimie je ne comprends pas ta réponse, pourtant ma proposition est claire, vous n'auriez pas de travail supplémentaires, lorsque vous sanctionner quelqu'un après signalement et qu'il mérite une sanction après votre analyse et que vous l'appliquer c'est du coup, par le biais d'une nouvelle programmation au préalable par l'admin que automatiquement, sans que vous interveniez en plus que ma proposition s'applique. Les modérateurs n'ont que leurs rôles habituel à faire.
Aloha
@DOLCE
Vous parlez de 3000 joueurs utilisant des crédits payant me semble t_il, pourrait on connaître leur avis ? Je m'oppose à certaines injustices certes mais qu'une majorité de personnes défendant une opinion ne soit pas entendue me semble bien sur injuste .
Réponse de .Del.
@ Yareg ( post du 14/02 21h 37) : -C'est le modé ou le joueur qui parle ? Si c'est une affirmation tu peux surement le vérifier, comparé à toi si tu le veux mais là n'était pas la question. Que tu m'en veuilles ne me dérange pas mais ne rentre pas dans les conflits personnels. Tu donnes encore le mauvais exemple.
Réponse de Glad
Bonsoir, CAM,
Quand tu auras fait une synthèse de tous ces posts, et envoyé à Monsieur C..
- pour les jours où tu t'ennuieras, je te propose de faire de nouvelles synthèses pour ceci:
N°2 sanctionné en crédits pour abandon.
N°3 payé en crédits pour nos sujets postés sur forum.
Laisse moi réfléchir pour les suivants: il n'y a pas le feu!!..
GLAD
Moquerie,insolence ,vous nous avez habitué à plus d,élégance et de respect dans vos écrits.si vous listez pour des motifs justifiables comment faites vous freiner pour les listages abusifs,excessifs ?Je pose la même question à,DOLCE ,car combien de posts ont été créés pour signaler les listages abusifs ? Ma proposition ne vise qu'à ne pas recevoir de crédits CONVIVIAL si on utilise cette LN comme joujou au dépens de joueurs participatifs.
Comment faites vous pour freiner
re/CAM
Si ton sujet avait été élégant, j'aurais eu plaisir à dialoguer avec toi avec plus de pertinence aussi..
Mais franchement, CAM, c'est du réchauffer qui n'apporte plus rien, juste un peu d'occupation pour certains, voir de critiques envers d'autres, tu le sais très bien..
J'attends quand même de savoir si tu continues dans ton projet, mais n'oublie pas ce que je dis " cette liste apporte une sécurité "..
Les râleurs râleront toujours..
GLAD
Ce que je ne comprends pas c'est le fait de Payer les crédits amicaux.Il me semble que cela ne concerne que le premium.
Bonjour,
@ Cam :
Puisque vous attendez ma réponse depuis votre post d'hier à 22h37, et que depuis le Le 14 février à 18h17 VOUS m'avez demandé violemment de sortir du fil de discussion pour m'en vouvoyer, que dois je en conclure ?
1 - Que VOUS ne savez pas ce que vous voulez, suis je désormais autorisée à vous écrire ?
2 - que personne ne comprend rien à votre projet, (manque de préparation ?)
3 - Que faire "payer" les joueurs ne vous coûte pas grand chose, puisque les crédits sont offerts par le site...
4 - Que, quand bien même les joueurs "paieraient" sur des crédits achetés, je ne vous permettrai jamais de disposer du porte monnaie des autres, car dans le fond vous ne voulez pas lister, donc ne paierez jamais rien.
5 - Je vous offre 2 crédits pour me lister.
Je TE le dis gentiment CAM, ne me fais pas monter la moutarde au nez pour des contresens, des originalités, des droits que tu voudrais faire admettre à des milliers de joueurs du site, sans en passer par l'avis des clients d'une part, et sans l'avis de l'Administrateur.
Bonne journée.
CAMPHIN 59, Aujourd'hui à 08h46 :
@DOLCE
Vous parlez de 3000 joueurs utilisant des crédits payant me semble t_il, pourrait on connaître leur avis ? Je m'oppose à certaines injustices certes mais qu'une majorité de personnes défendant une opinion ne soit pas entendue me semble bien sur injuste .
Réponse de Camphinois
Voilà pourquoi j'ai ose transcrire mon idée:Trop de sujets de ce genre
Le 10 février à 14h25 MHR 30 a posté
Liste noire
La colombe qui apparait veut dire liste noire pourquoi il y en a qui le font d entree de jeux? merci
RÉPONSE DE TEMUDJIN
Le 10 février à 14h34
Le seul plaisir de certains aigris est de mettre en liste noire.Laisses les à leur pauvres existance.
RÉPONSE DE NERKAN
Le 10 février à 18h36
Bonsoir,
Une anecdote pour vous faire rigoler ....
Mon avatar est une photo de mon chien, cocker de son état...
Il y a quelque temps déjà, sur une partie d'une formule de jeu du site je me retrouve " listé " d'entrée par quelqu'un que je n'avais jamais rencontré...Soit....
En " chattant" avec les 2 autres joueurs, l'un d'eux ma dit que le " listeur" avait dit s'etre fait mordre par un cocker, ( pas le mien...lol...) et qu'il ne supportait plus cette race de chien.....d'ou la mise en LN....
Comme quoi...tout est imaginable....
Amicalement
Denis MORVAN, Le 10 février à 18h51 :
lolllllllllllllllll
RÉPONSE DE MHR 30
Le 10 février à 19h07
liste noire pour de bonnes raison se voudrer le coup mais la en l ocurence nimporte quoi
Bonjour CAMPHIN et tous
Je suis pour le maintien de la LN sans justification, même si je comprends que dans certains cas, elle puisse être dérangeante.
Il est ici question de ne plus pouvoir lister quelqu'un pour un avatar dérangeant ? J'ai vu des avatars de corrida avec taureau transpercé de banderilles, ou une tête de sanglier arrachée, ou des mygales et tarentules, etc. Celui qui met en gros plan une vision d'horreur, un visage sanglant, araignée/rat/serpent sait très bien qu'il incommode de nombreux joueurs, ce n'est pas innocent et donc il peut s'attendre à être listé.
Il est également question de ne plus pouvoir lister en jeu ? Et donc on serait obligés de subir une vision traumatisante ou des insultes pendant toute une partie ou une série ? Ce serait la porte ouverte à n'importe quoi, et surtout des abandons en série pour ceux qui ne supportent pas une vision d'horreur ou rappelant un trauma ou qui sont agressés par des propos inconvenants.
Et n'avez-vous jamais croisé de joueurs qui expédiaient des dizaines de smileys en cascade durant tout le jeu ? Sans LN, c'est l'exaspération assurée et des dérapages verbaux possibles.
Et puis la LN laisse la possibilité de ne plus croiser quelques personnes avec lesquelles l'incompatibilité est telle que le jeu ensemble est impossible. Limiter cette liste, si vous le souhaitez à une dizaine ou quinzaine, sachant quand même que certains ont plusieurs pseudos actifs, j'avais dans ma LN un même individu sous une dizaine de pseudos différents grâce au VPN.
Autre avantage essentiel de la LN : ne plus lire certains individus qui polluent le forum à longueur d'année de propos injurieux ou revanchards. Le problème n'est pas l'omniprésence au forum mais la teneur des propos tenus.
Ce que je propose en matière de LN :
- Qu'elle soit maintenue sans justification, chacun ayant son vécu et sa sensibilité propre, je ne vois pas comment un modérateur ou quiconque serait à même d'en juger. Celui qui enfant, a été mordu au visage par un berger allemand pourrait n'en plus supporter la vue, alors que pour tous les autres, le chien sera mignon. Cet exemple démontre que le curseur n'est jamais le même d'un individu à l'autre. Et le cas de Nerkan fait s'esclaffer tout le monde, sauf ceux qui auront subi un tel traumatisme. Ce cas démontre en plus qu'en voulant gentiment expliquer la raison de la LN, cette personne se fait maintenant afficher au forum ! C'est dire les débats sans fin s'il fallait donner ses raisons.
- Qu'elle reste gratuite bien sûr, ce serait totalement inéquitable sinon.
- Qu'elle soit inactive dans toutes les compétitions et active et illimitée dans tous les autres jeux, comme le tarot en jeu réel où l'on choisit en privé de ne pas jouer avec des importuns mais où l'on ne choisit pas les tables en compétition. Ça permettrait de limiter l'attente. Mais dans tous les cas, que l'avatar et le tchat des listés soient quand même neutralisés. En compétition, les joueurs sans respect des règles basiques ne seraient plus évitables, mais comme l'avait dit justement un modérateur « on est toujours le con de quelqu'un ». Au pire, cette LN en compétition pourrait être limitée à une dizaine ou vingtaine de noms, ce qui déjà éliminerait les listes de centaines de personnes.
- Qu'elle puisse s'activer à tout moment du jeu pour s'abstraire d'un comportement inadapté, propos ou smiley ou d'un avatar insupportable, comme c'est déjà le cas. Mais pour éviter le stress de la personne listée et ne pas troubler la suite du jeu, il pourrait être envisageable que la personne listée n y voit aucun changement. En clair, le listeur voit la colombe à la place de l'avatar du listé, ne lit plus ses messages et ne voit plus ses smileys, mais pour le reste de la table, y compris le listé, rien n'aurait changé.
- On pourrait aussi imaginer que pour les propos/smileys dérangeants ou pour un avatar dont la vue est insupportable, au lieu d'une liste noire, il y ait à tout moment du jeu la possibilité de cliquer sur l'avatar du joueur concerné et de choisir sur un menu déroulant, la suppression de son avatar, de ses smileys ou de ses propos. Là aussi, seul le « listeur » le saurait, rien ne change pour le reste de la table ni pour la personne. On pourrait donc continuer à parler avec le reste de la table sans devoir supprimer l'intégralité du tchat et sans pour autant ni lister ni supporter un personnage imbuvable.
Aux personnes qui rejettent totalement à la liste noire, j'aimerais dire ceci :
J'ai vu des joueurs s'y opposer haut et fort et traiter publiquement de mots orduriers des personnes au salon. Qu'est ce qui est le plus toxique, la LN ou les insultes violentes en toute impunité ?
Nous sommes des milliers sur ce site, pourquoi vouloir à toute force imposer à chacune de ces milliers de personnes de jouer avec nous ? Je suis de temps à autres listée quand je joue en TQ, et alors ?! Je préfère largement être listée qu'insultée. Nous sommes sur un site ludique et de détente, on ne vient pas ici pour se prendre la tête avec des individus qui heurtent notre sensibilité.
Bonne journée
Réponse de kilucru
belle bataille de grenouilles de bénitier !!!
tu croas ?
Réponse de Glad
Bonjour, CAM,
juste quelques mots, et je te laisserais à ton sujet.
Combien de joueurs se plaignent de cette liste noire sur forum?
--- Quelques joueurs tous les mois..
Combien de joueurs sommes nous sur ce site/ jour?
----Des milliers !
Quand un joueur vient sur le forum signaler et pleurnicher comme quoi il a été listé pour rien..Et écrit, du coup, je le liste aussi, es-ce pertinent?
Que penses-tu de cette personne?
Je ne veux même pas le savoir!
Les gens sont et seront toujours comme ils sont, certains ne pensent qu'à eux et ce sera toujours ainsi.
Laisse- nous notre liberté de jouer en paix.
xxxxxxxxxx
Bonne journée, bisous, CAM.
Réponse de Camphinois
@Lilas
Beau réquisitoire pour la LN .Pour moi ce n'est qu'une suggestion .Je ne suis pas le Robin des Bois du site .
Ton commentaire est plein de bon sens avec des solutions adaptées et bien réfléchies à certaines situations (smileys) . Je n'ai pas l'intention de soumettre une surcharge de travail à l'ADMIN pour une mise à jour de cette LN qui semble déplaire à de Bons représentants de ce site .J'espère que ceux qui sont opposés à vos idées sauront le faire savoir avec la même 'intelligence que vous avez démontré .
Merci Cam
Merci Camphin d'avoir ouvert ce débat, qui est resté digne dans l'ensemble.
J'avoue que je souffre aussi de ne pouvoir entrer en partie amicale avec des amis très chers, car l'un ou l'autre m'a listé.
Les amis de vos amis ne sont pas toujours vos amis, et ce problème me semble insoluble.
Faire payer les listages n'y changera rien, je pense.
Bonne nuit
l'un ou l'autre des joueurs de la table*
insolvable, lol et pas insoluble, pardon, l'émotion !*
La aussi yareg les méfaits de cette LN : un ami ne peut vous inviter en amical si vous êtes listé par l'un des joueurs déjà présent à table ou si vous avez listé un de ces joueurs .C'est un non sens car si un joueur vous déplaît soit vous l'acceptez,soit vous sortez de la table mais le joueur qui invite ne doit pas être puni de ces décisions personnelles .Revoir cette particularité en amical est bénéfique