Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Pourquoi défense s'excuse et laisse preneur en main.
Bilan défense catastrophique.
Réponse de Camphinois
Je crois que le joueur 4 avait la Gastro et presse d'en finir : Pli 1 Pli 4 pli 16
Je crois que ce joueur qui se crois bon joue surtout tout seul et très mal.
Ou comme on dit ds le monde du tarot charette avec le preneur.
Sans avoir atteint la D1 Vous pensez être bon?
Cher monsieur
J'ai déjà atteint la D1 et j'ai arrêté et pour 2 raisons.
Niveau a peine meilleure qu'en D2.
Temps d'attente trop long.
Je suis sur ce site pour jouer et pas pour attendre surtout quand le plaisir n'est pas là.
Maintenant si vs êtes fier d'être en D1 et de manier aussi mal votre excuse en jouant avec le preneur lui laissant la main.
Libre à vous.
Mais c'est pas sympa pour vos collègues et adversaires de D1 qui l'aurait pas faite celle là.
Et cela tend à prouver ce que j'écris, le niveau de D1 serait il si bas que cela ?
En tous cas moi, j'aurais obéis à la demande du fond.
Pose de mon 15 et retour du 11.
Vous n'avez pas de raisons de désobéir sur ce jeu.
Mais vous avez raison mais cela ne nécessite pas une telle agressivité Mon niveau je le connais , dois je pour cela jouer avec les robots ?
Pas ce que j'ai écris.
Vous estimer que je dois me taire car je joue pas en D1 et bien non.
Les joueurs de D1 sont comme nous tous et font aussi des erreurs.
Mon analyse et réflexion sur la jouerie de cette partie est fondée, argumentee et domontree et elle tient debout.
Qu'importe que je sois en D1 ou pas.
Quand je joue sur une table ici ou en réel je me fous royalement du classement ou bien du niveau des joeurs.
Ce qui m'intéresse c'est de jouer au tarot et jouer un beau tarot.
On peut faire un beau tarot avec aussi des joueurs de faible niveau surtout s'ils obéissent à la MF.
Si on a joué un beau tarot, le résultat quelqu'il soit, favorable ou pas, il sera beau et plaisant.
Voila le tarot que j'aime jouer et pratiquer.
Entame MF je l'aurai mieux comprise et suivie avec le 8 d'atout voilà pour mon hésitation à suivre
bonjour Camphin
Je n'ai pas été tendre avec toi je l'avoue...
mais pas non plus avec cette entame atout que j'ai du mal à comprendre
rappel
l'excuse : c'est la carte la plus dure à jouer
Quand on a l'excuse en main au début de la donne on doit réfléchir à quoi elle peut nous servir et quand on la joue, quelle carte elle remplace
Avec ton jeu faible, tu n'as aucun atout à protéger ni aucune pièce en danger ...
2 utilisations possibles
1/ elle peut donc servir à te rallonger sur les coeurs si le preneur joue cette couleur... pour une éventuelle tenue...
2/ elle peut aussi encas de chasse, te servir à montrer qu'elle n'est pas chez le preneur mais pas au premier tour bien sûr pour faciliter le décompte des atouts aux chasseurs (bien que souvent, la non possession de l'excuse par le preneur se déduit par la pose d'un 21 sur un atout important de la défense)
Ici , en la posant, elle remplace la pose du 11 (ou d'un autre atout) et là au vu de l'entame tres forte qui en promet 7 dont une protection (voir une double,puisque joué du milieu) donc il faut poser cet atout qui ne te sert à rien.
L'entame du partenaire est claire 3 d'atout elle veut atout.
3 raisons de ne pas poser l'excuse au premier tour
1/ a t elle tort ou raison, ce n'est pas ton problème et ce sera le sien si elle se plante. Donc pose de l'atout et rejoue atout. Au vu de l'entame (demande), du chien (un roi + le 17) et de tes atouts, (11-13-15-16) le joueur 1 doit avoir une main monstrueuse à l'atout
Moi avec ta main je la vois 7ième avec une double protection genre 18-20 ou 19-21... car le chien est fort
2/ quoiqu'il arrive, il faut éviter de laisser de pli gratuit au preneur surtout en début de donne... cela peut se concevoir en fin de donne par exemple pour attendre une pièce à prendre. On appelle ça duker. On laisse faire un preneur un valet pour permettre de prendre la dame et éventuellement des défausses des partenaires.
c'est une des règles de base de la défense
3/ l'excuse posée ainsi veut dire STOP ATOUT et ici elle ne peut que dire qu'une chose sur le 6 : Je n'ai que le petit et l'excuse!
si tu as autre atout tu vas le poser soit inférieur au 6 et là tes partenaires vont arrêter, soit supérieur pour ne pas rejouer atout et ouvrir du fond... donc arrêt de la chasse de tes partenaires
Je pense sincèrement que tu devais être fatigué car tu n'est pas coutumier de ce genre d'erreurs...
Enfin je ne comprends ta réflexion suivante : 8 d'atout j'aurai suivi?
Le 8 d'atout n'est justement pas une demande d'atout donc si 'l'entameur pose 8 d'atout il ne faut pas rejouer atout mais ouvrir... et même si on est au fond , c'est pas soucis, on chercher la coupe et on fait ce qu'on nous demande.
Bien sûr, sauf si on a une main à décider de jouer atout, puisqu ele 8 n'est pas une demande, rejouer atout (qu'il soit pair ou impair) reviendra à dire, "je veux de l'atout..."
Le jeu de tarot reste un jeu logique de communication...
ET je te le répète, pour moi l'entame demande atout , n'est pas à produire ici... car c'est une entame qui ment...
Et c'est aussi une règle de base, de ne pas mentir à ses partenaires...
A bientôt sur une table
Réponse de La Dolce
Bonsoir,
Ecart à revoir
Entame par le 3 impose la chasse,
le Chien est riche : l e17 d'atout et un roi,
bien que l'on ne chasse jamais ou presque en dupli,
Le dernier en carte pose l'excuse : arrêt de la chasse demandée, alors qu'il n'a pas le petit,
En somme, une entame chasse, dans une partie où l'on ne chasse jamais, avec un chien ENORME pour le preneur, et un dernier qui pose l'excuse pour stopper une chasse qui n'existe pas, puis le petit est chez le preneur.
Hé bé... on dira que c'était une farce, au dixième degré, ensuite les joueurs se plaindront de n'avoir jamais assez de crédits amicaux pour jouer, que les donnes sont nulles, que les crédits compétitions ne se gagnent pas facilement, que les remarques pleuvent sur les tables, que les mots interdits fusent, que les listes noires deviennent trèèèèèèès noires, que l'attente ect...... ect.......
Bon courage.
Une bonne explication est préférable à la LN NOUS ne sommes pas des sauvages
Nous sommes bien d'accord...
Réponse de mimie.
Bonjour,
Je me lance.
- je n'aurais pas ouvert à atout
- je n'aurais pas posé mon excuse mais me serais débarrassée d'un atout (pli 1)
- je n'aurais pas relancé atout (pli 6).
Je ne suis pas convaincue du tout par cette défense
Bonne journée
mimie.
C'est ,disons mal joué, mais ça a débouché sur une belle leçon de tarot et une compréhension entre 2 joueurs
Coucou Camphon,
Je ne puis que louer ta gentillesse, pas de règlement de compte ou d'acharnement avec toi.
Oui, tu as raison en ce qui concerne la leçon de tarot, c'est le plus important, échanger, discuter, argumenter.
Bonne soirée
mimie.
Réponse de mimie.
Bonjour,
Je constate et déplore que ce sujet n'est plus qu'échanges de noms d'oiseaux aussi je le clos.
Cordialement
mimie.