Merci prof je viens de lire ce DEPLACEMENT du sujet dans la cave a oublis .On connait les responsables de ces saccageurs de proposition mais on les aide .J'allai ,comme jAIDI, relancer le sujet mais vous l'avez fait plus ou moins.Je pense que la moderation donne satisfaction a des joueurs mainte fois signalés . Je considere ma propositioon de sanctionner les accrocs de la LN par des retaits de CREDITS AMICAUX comme LEGITIEME
Je demande officiellement à NEUTRON FROG et LOUISE de controler ce sujet de PROF et de maintenir ce post quitte a en moderer certains ecrits discriminatoires provocateurs
Pour répondre à Camphin, je n'interviens que très peu sur le forum, et je pense que tous joueurs a le droit de s'exprimer, même si parfois quelques écrits que je comprends ne sont pas sanctionnables
Belle journée à tous et bons jeux
M'étant fait remonter les brettelles par notre Administrateur il y a environ deux mois pour avoir modéré des hors sujet, depuis j'ai levé le pied en modération et j'interviens très peu.
Mais personnellement je maintiens que les hors sujets pourrissent les sujets (parfois volontairement) et finissent par les transformer en un gloubi-boulga repoussant les plus téméraires.
L'administrateur ayant pour argument que démontrer que c'est hors sujet serait difficile pour lui à prouver en cas de contestation.
Moralité, faute que la modération puisse intervenir de manière chirurgicale sur les sujet en nettoyant les hors-sujets, les sujets dérivent tellement que vous voyez pleuvoir les suppressions de sujets qui soit dit en passant ne semblent pas émouvoir notre Administrateur pourtant attaché à la liberté d'expression.
Autre point de désaccord avec notre Administrateur, la consigne qui nous a été donnée de ne pas sanctionner quand un joueur se fait traiter de nul.
Ce qui devait arriver arriva : de plus en plus de signalements pour l'emploi du mot nul nous parviennent, certains ayant compris que l'impunité est de mise.
J'ai mal et pour ceux qui se voient pourrir leurs sujets et pour ceux qui se font traiter de nuls sans pouvoir compter sur la modération pour les aider.
Nos avons un si beau site par ailleurs que je trouve dommage que le règlement laisse volontairement des trous dans la raquette.
Agréable journée
J'adhère complètement au propos de NEUTRON suivant:
1) "J'ai mal et pour ceux qui se voient pourrir leurs sujets et pour ceux qui se font traiter de nuls sans pouvoir compter sur la modération pour les aider."
2) "Nos avons un si beau site par ailleurs que je trouve dommage que le règlement laisse volontairement des trous dans la raquette."
Je rajouterais, que quand le règlement n'a pas de trou dans la raquette, qu'il est bien dommage qu'il ne soit pas appliqué à la lettre, notamment pour les "dérapage" TRES TRES REPETITIF de spécialiste de cela dans le CHAT
Merci de ton intervention et également merci pour l'information qui me déçoit car les HORS SUJETS volontaires nuisent salement aux débats .Le NUL ne m'impressionne plus quand il s'adresse à ma petite personne ,mais je le trouve insupportable quand il s'adresse à des joueurs de la table.Les débats vont devenir houleux mais on sait pourquoi .Ils ne sont pas nombreux à vouloir saborder les sujets restons optimistes
Je pense que l'Admin a raison de nous recadrer de temps en temps.
Ce fut mon cas plus d'une fois, et j'ai même proposé ma démission.
Il a ses raisons et gère très bien son site à mon avis.
Non, ce n'est pas du cirage de pompes, c'est de la reconnaissance.
Amitiés,
yareg
Il ne faut pas oublier ce qui s'est passé. ..
Je reviens donc sur le sujet initial.
Pourquoi ne pas faire payer les mises en LN avec des CREDITS AMICAUX car cette activité n'a rien de convivial ?
Ci dessous copier collé du règlement du site au sujet de la LN
FONCTION DE LISTE NOIRE
Si vous êtes confronté à un comportement inadéquat, utilisez la fonction de liste noire présente sur la fiche d'un joueur.
Cette fonctionnalité est à effet multiples : à la fois vous ne recevrez plus de messages privés de la part du joueur banni, ni ne pourrez consulter ses conversations dans les chats, ni ne pourrez recevoir ou envoyer d'invitations de jeu avec ce joueur, ni jouer avec celui-ci, à la fois les modérateurs du site pourront utiliser ces données à des fins de modération. Les joueurs ayant été banni par de multiples autres joueurs seront examinés et éventuellement modérés.
Nous enregistrons les conversations uniquement dans l'objectif de limiter les abus, nous ne consultons ces conversations uniquement lors d'un mauvais comportement signalé.
Le mieux, là encore est de demander à l'administrateur, s'il est d'accord pour envisager de modifier ce règlement en acceptant de faire payer la liste noire..
Amicalement.
Effectivement et je te rejoins tout à fait, les termes " comportement inadéquat" sont source d'interprétation. Effectivement je constate aussi, comme bien d'autres le devoiement de la liste noire. J'avoue très humblement l'avoir aussi parfois dévoyée.... Sans parler et sans bien sûr justifier les insultes, les agressions et autres méfaits inqualifiables, je dirai tout simplement que ce devoiement est le fruit de réactions humaines, purement humaines, telles que l'envie, la colère, la jalousie, la frustration, le calcul et l'appât du gain.....Des réactions humaines tout simplement...Peux t'on agir sur les comportements humains, via le site? Je ne le crois pas.. C'est pour cela, que je souhaite que la LN, reste telle qu'elle. Après rien n'empêche de modifier certains modules de jeu si elle y pose problème...
C'est à chacun d'agir en responsabilité dans son utilisation et d'être à même de se maîtriser.... Vaste programme en vérité....
Concernant le jeu, je partage ton analyse. Je l'ai vécue dernièrement lors d'une partie que nous avons partagée, et où tu as su expliquer sans " reproches" et mesquineries une faute de défense....
Amicalement.
Pourquoi ne pas postuler à la modération avec de tels jolis projets ?
Ne serait-ce que pour quelques temps, afin de vous confRonter avec les demandes dont nous sommes submergé(e)s.
Vos avis éclairés ne pourraient que nous aider.
Cordialement,
yareg
Réaction par rapport à ton intervention ci-dessus en caractères gras :
Quel mot tu ne comprends pas dans :
- Risque à ma charge de désaccord profonds sur l'organisation interne (aucunement de personne mais de fonctionnement)
- Doute eu égard du soutien de l'admin vis à vis de l'application stricto sensu des sanctions applicables selon le réglement du site
Prof Jaidi
Merci d'apporter vos opinions sur ce sujet .Je prends note de vos jugements raisonnables sur ce post LN La remise en question de cette LN ne peut se faire qu'avec des joueurs ,des formateurs des consultants participatifs ,Tous aptes à analyser l'opinion commune .Il y a du boulot mais ce qite en vaut la pei´e
Bonjour à toutes et tous,
Après lecture complète de vos posts j'ai le grand plaisir de constater un vrai dialogue, agréable à lire, mais avant tout des échanges de point de vue compréhensibles sans aucun sarcasme.
Les sujets exposés sont légitimes et chacun d'eux pourrait être traité individuellement par l'ensemble de la communauté,(joueurs, animateurs, admin, modérateurs,etc). Chacun ayant la totale liberté d'exprimer son avis, dans le respect total des règles d'éthique, et des propos toujours corrects de "l'autre".
Deux règles très simples, j'en veux pour preuve l'excellente tenue des posts de ce sujet, initié par Bruno (Proftournesol).
Tout traiter dans un même sujet serait probablement un peu brouillon, je vous propose de les développer individuellement. Et si nous prenions en charge un ou deux sujets (à 2 ou 3 personnes pourquoi pas).
Le site s'en portera bien mieux, partager des idées, avis, est souvent source d'empathie (voir d'amitié). Une équipe de joueurs de tarot qui communique, échange, s'entraide, optimisera ses résultats.
Quels thèmes ressortent du sujet, avec quels priorités ?
L'éthique et la tenue de table (correction des propos à la table).
L'éthique et la participation sur forum (correction des propos et respect du sujet traité).
Le forum: ses rubriques, ses sujets, (que souhaitons nous y trouver). Serait il judicieux, dans le forum de créer une rubrique uniquement consacrée au tarot ? Techniques, questions sur signalisation, etc.
La formation: section débutant, confirmé, compétition, etc.
La LN ...
Il est important de préciser que gérer des sujets, répondre à des questions, analyser des situations au tarot, implique d'y consacrer un temps important. Si comme déploré par bien des joueurs, ces éditos sont supprimés juste sur la volonté et le dicta de 2 ou 3 modérateurs(ices). Les bonnes volontés seront vite découragées.
Ce site est très bien fait, bravo PATRON Des actions amères apparaissent en filigrane derrière ces posts, un peu de bonne volonté, de pédagogie, nous ferons du bien à tous.
Ces quelques idées sont elles en phase avec vos souhaits ?
Très cordialement.
Oui CAMPHIN,
Aucun doute sur ces points, personne n'en doute, ce site est SUPER. La difficulté est moins dans la mise en place des règles de fonctionnement que dans le respect de leur application. La modération fait ce quelle peut, globalement elle est efficace. Je ne suis pas convaincu que certains tentent " volontairement " son fonctionnement.
La nature humaine a ses déviances, le joueur a les siennes (parfois très ancrées), EGO, jalousie, frustrations, etc.
Une seule vrai solution à ses actions néfastes, la pédagogie, la pédagogie, et encore la pédagogie. Personne n'a jamais rien résolu en réprimant, supprimant, voir insultant. La modération est indispensable, la suppression des posts incorrects ou hors sujet est une bonne chose, la pollution est expansive.
Voilà un sujet qui devrait faire l'objet d'un vaste sujet sur le FORUM:: Tenue de table, éthique, empathie au TAROT.
Pour être concret et agir au lieu de vilipender: ouvrons ce sujet YAREG, et qui le souhaite.
Respectueusement et cordialement.
Béné (fice)
Bonsoir à toutes et à tous ,
Quelle surprise que de découvrir ce sujet " surprise - surprise " de Prof ..
ça me permet de m'expliquer un peu..
Je ne suis pas parfait mais après huit années de bons et loyaux services pour ce site , je me suis fait également remonter les bretelles par notre Administrateur de la même façon que mon Collègue Neutron car nous pensons lui et moi la même chose et nous sommes en désaccord sur un point de vue avec lui .
Imaginez-vous les Amis es , Neutron et moi , soit 16 années de modération à nous deux avec des outils archaïques à nos débuts où il fallait faire preuve de beaucoup de discernement par rapport aux outils modernes d'aujourd'hui et bien je vous informe que nous avons été incapables de modérer un sujet sensible.
Cependant , ce sujet sensible était valable car effectivement il y a un grand droit ici , c'est la liberté d'expression de chacun d'entre nous quelque soit son dossier de modération et cela j'y tiens.
Donc , j'ai modéré un sujet sensible pour l'intérêt du site et des joueurs sans aucune autre considération et ensuite Neutron a pris le relai toujours pour le bien du site mais ce sujet a été trollé et voilà notre incapacité..
Si c'était à refaire , je referai la même chose mais toujours dans l'intérêt du site avec consultation de l ' Administrateur mais je ne veux pas en dire plus car un jour tout va rentrer dans l'ordre après des discussions âpres..
Une pensée pour ma Collègue Frog .
N'oubliez jamais que tout le monde a le droit à la liberté d'expression car c'est l' âme de ce site .
Cordialement.
EMILIO.
Entre un obus et un obTus, il n'y a qu'un T de différence !
Réfléchis bien mon ami !
Tu as fait du premium 5 ta chasse gardée et n'as pas vu plus loin que le bout de ton nez !
Bonne soirée
yareg
Au nom de la liberté d'expression, je demande la remise en publication de mon sujet sur le Prémium 5 ouvert le 07 Août 2022, et sa réouverture même si j'en avais demandé fermeture.
Au Nom des conditions générales du site, et règlement concernant les insultes, je demande la suppression des posts insultants d'Emilio et Ducalme publiés dans ledit sujet.
Au nom de la "propreté" de ma fiche joueur, je demande que la suspension d'une semaine de forum opérée par Emilio disparaisse définitivement,
Au nom de la simple vérité, je pourrais bien envoyer un lien vocal MP3 à l'admnistrateur, via dropbox.
Au nom du respect du travail d'autrui, que l'on ne peut comprendre qu'en mettant les mains "dans le comboui", je demande que les critiques des "diseux" soient tues au profit du respect des PARTICIPATION des "faiseux".
Enfin, il est des marionnettes qui font 3 petits tours sur le site, non pas pour faire "risettes" aux bébés joueurs qu'ils prennent pour des imbéciles, mais pour servir de terreau, semer la discorde, mettre de l'engrais en équipe, pour faire pousser le mal, et contraindre le site à les suivre, sous peine de le détruire via ce forum Ainsi il auront flatté leur Ego, leur jalousie, leur soif de pouvoir et j'en passe, et prouver à la concurrence qu'ils ont accompli leur mission.
Je pense que pour aujourd'hui j'en ai assez dit sur ce fil de discussion que je fréquente pour la 1ère et dernière fois. Je n'ai jamais envoyé mon voisin dire ce que j'avais à dire, j'ai toujours eu la franchise de mes opinions, et le sens de l'engagement via mes écrits.
Bon Week !
Tes propos de 1h01 dénigrant notre Ami Modérateur Emilio me choquent, surtout venant d'un modérateur.
Même l'Administrateur qui contrôle nos agissements ne se serait jamais permis de tels propos sur le forum.
Peut être ce dérapage s'explique t il par l'heure tardive de ton post.
Pour reprendre ta formule :
Réfléchis bien mon ami !.
Yareg , je ne pense pas t'avoir cité pour que tu m'agresses et c'est peut être du à l'heure tardive comme le dit si bien Neutron.
Réfléchis bien mon Ami !
D'ailleurs je n'ai cité personne ce qui est normal et je reste dans le sujet de Prof..
J'ai toujours fait en sorte qu'un sujet vive bien avant qu'il soit fermé .
Après , la liberté d'expression , c'est aussi quand un créateur d'un sujet , demande de clore celui-ci et bien nous le faisons mais pas pour le rouvrir , sinon à quoi bon le clore ,
nous ne sommes pas des girouettes non plus .
pour moi , l'honnêteté vis à vis des joueurs est très importante et j'espère que ce sujet va ouvrir d'autres débats enrichissants et c'est tout ce que je souhaite..
Bon week-end à toutes et à tous.
ALLO la terre !!!
Pensez vous réellement résoudre quoi que ce soit avec des querelles de cours de récré ?
Plus de 70 posts et rien de positif, un peu constructif, je comprends que le PATRON se lasse, tout tourne en rond.
Bruno (Prof) lance un vrai sujet et 90 % des échanges n'apportent ni proposition, et aucune idée positive ...
Respectueusement.
Béné (thon)
Ce sujet dès l'intro n'est qu'une manoeuvre. Reprenez depuis le début... si ce n'est que le début remonte à loin, trèèèèèèès loin !
Bien à vous cher Béné, amitiés à Carlita.
Tu joues mieux aux cartes que moi, je le sais,
Je pense avoir d'autres dispositions, notamment pour proposer et savoir écrire mes propositions.
Propager à tire larigot que je pollue, alors qu'il est pourtant simple de lire dès l'intro :
1 - que ce post est une attaque à la Modération,
2 - ma proposition est publiée juste pour prendre les joueurs pour des "innocents", car elle serait déjà mise en place... donc je complote avec l'Administrateur !
3 - Il est des soucis qui remontent à bien avant ton inscription, et quelles que soient tes intentions, j'ai compris depuis longtemps que ton "pré" de prédilection ne sera jamais le "mien". T'ai je agressé pour autant ? NON
En revanche, tu es libre de suivre l'avis de qui tu voudras, mais informe toi, ne te laisse pas attirer par ce que je nomme "un miroir aux aloutettes". Car du miroir aux alouettes, au mouroir, il y a 2 lettres de différence.
Bref Jaidinon, amuse toi dans ton dupli, dis oui ou non à mes projets, mais stoppe tes attaques personnelles, d'autant plus inopérantes que nous ne pratiquons pas les mêmes variantes.
Pour le reste, bon week !
Bonjour,
Tentons d'avancer un peu !! Trois sujet pourraient servir de base pour une évolution des comportements, joueurs quels qu'ils soient, sans différenciation de fonction.
Les voici:
Tenue de table, éthique, empathie au TAROT.
Qui souhaite travailler (avec moi) , sur ces trois définitions, pour leur meilleur compréhension et application sur le site ?
Cordialement.
Béné (fique)
Bonjour,
Qu'écrire face à un tel déballage ?
Les modérateurs n'ont le droit de modérer un contenu du forum que si celui ci est contraire au règlement.
Si un modérateur ne respecte pas la charte de modération, il pourra être averti, ou suspendu de ses fonctions..
Je parlerai en mon nom.
Modératrice, je suis tenue par cette charte, si je l'enfreins volontairement ou pas, dans quelle mesure puis je jouer les victimes par la suite sur ce forum parce que me trouverais en désaccord avec l'administrateur du site ?
Je puis m'en expliquer avec l'administrateur en MP, sur le forum dédié aux modérateurs ou par rapports de modération.
Je n'ai pas toujours été d'accord avec certaines décisions mais en aucun cas je n'en ferai part alors publiquement. Il me semble contradictoire de défendre les intérèts du site en par exemple supprimer un sujet contestant les donnes et critiquer certains points du règlement précisés au forum par l'administrateur. N'est ce pas alors attaquer l'autorité de l'administrateur ?
Ce site ne m'appartiens pas, je suis libre de mes choix de prise en charge. Je puis donc fort bien ne plus répondre à des demandes concernant le point sur lequel je me trouve en désaccord total avec le propriétaire de ce site. Je puis aussi quitter mes fonctions.
Je dispose effectivement d'une liberté de parole mais de part ma fonction j'estime que je me dois à une certaine à une certaine réserve.
Encore une fois je n'écris qu'en mon nom.
Bonne après midi
mimie.
Bonjour,
J'avais, pour ma part, laissé ce sujet ouvert et mis en suivi afin de voir comment il allait évoluer. Sans surprise, nous avons :
- attaques personnelles
- dénigrement
- insultes
- règlements de compte
- attaque envers la modération et/ou envers un modérateur même si personne n'est cité
Etc... Liste non exhaustive
Comme d'habitude, certains diront c'est la faute de machin. Là, je vous arrête tout de suite.
Il y a encore les éternels habitués qui profitent des braises pour souffler dessus et transformer un petit feu de cheminée en incendie, parfois de façon très claire, parfois de façon beaucoup plus subtile.
Ceux qui donnent des leçons en prétendant prêcher la bonne parole sauf qu'un coup de balai devant leur porte serait déjà une bonne idée.
J'ai écrit je ne sais pas combien de fois être pour la liberté d'expression (même s'il y a des hors sujets) mais immanquablement, il faut que ça dégénère. Et vous vous étonnez du pourquoi des discussions n'aboutissent pas ? Dans ce sujet, certains propos sont tout simplement honteux. On se croirait sur un ring de boxe avec tellement d'échanges de coups que les quelques idées et écrits essayant de faire avancer les thèmes abordés passent inaperçus.
Je rappelle qu'il existe la touche Contact pour :
- s'adresser à la modération
- s'adresser à l'administrateur
- signaler un joueur (qu'il soit modérateur ou pas) et ce, quel qu'en soit le motif.
À mon grand regret, je clos le présent sujet.
Cordialement,
Louise.